В поиске
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Duhovnik
|
|||||
|
а я и имею ввиду бойцов Красной Армии! Да бойцы Красной Армии ветераны ВОВ - безусловно освободители! А Вот бойцы Красной Армии ветераны Второй Мировой неоднократно были оккупантами! |
||||
|
Ledishka
|
|
|
Существует понятие - политика... уже писалось, если б Германия завоевала Польшу сама, то СССР вряд ли б выиграла войну. |
|
Кузечка
|
|||
|
И кого они оккупировали? Причем неоднократно? |
||
|
Duhovnik
|
|||||
|
1) 01.09.1939 - начало 2-й мировой 2) 22.06.1941 - начало ВОВ 3) 09.05.1945 - конец ВОВ 4) 03.09.1945 - конец 2-й мировой Посмотрите где воевала Красная Армия и какие территории оккупировала между 1-й и 2-й датами а также между 3-й и 4-й датами... |
||||
|
Кузечка
|
|||
|
Вы немного не правы, Duhovnik. На 4 Гаагской конференции 1907 г. было принято определение оккупации : территория государства считается оккупированной, если фактическая власть на ней перешла в руки вражеской армии. В какой стране власть переходила в подчинение Красной Армии? ( Не буду перечислять что входит в понятие "переход власти") |
||
|
Lyynne
|
|||||
|
Согласен с Вами..Смело ставьте коммунистов и фашистов в один ряд, это и правильно и справедливо...Так фашисты хоть открыто заявляли, что они хотят завоевать мир, что они убийцы...А коммунисты обещали всем и вся светлое будущее, всеобщее равенство и рай на земле...Только в пылу строительства светлого будущего, умертвили пару сотен миллионов... Ну и этому нашли объснение нынешние последователи великих дел...Дескать, издержки великих преобразований, перегибы на местах и так далее и тому подобное... |
||||
|
Одесситка
|
|
|
Покажите мне такую страну, где детей заражают Где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков Покажите мне такую страну, где святых унижают Где герои, ветеран войны живут хуже рабов И.Тальков |
 Radex
|
|||||
|
Пережуйте... Есть сталинизм, есть фашизм. Но что есть сталинский фашизим, а? Может Сталин Адольфу майн кампф редактировал? |
||||
|
Lyynne
|
|||||||
|
Сталинский фашизм это еще более жуткое явление, чем фашизм Гитлера. Гитлер свои злодеяния творил для немцев, не скрывая , что он злодей, просто убивая неарийцев и не скрывая этого...Сталин же просто убивал граждан своей страны просто так, для развлечения...аналог Чикатило, просто в масштабах страны, но при этом заставлял улыбаться, и считать, что это так надо...Жуть еще и в том, что человечество признало, что Гитлер и его идеология есть явление человеконенавистнеческое и должно быть предано анафеме, вплоть до уголовной ответственности за само упоминание этого явления...У нас же до сих пор стоят памятники первому людоеду ,- Ленину; с портретами Сталина , пожилые коммунистические фанаты собираются на демонстрации, прославляя его имя...Для меня это в высшей степени непонятно,одним словом ,жуть... |
||||||
|
Radex
|
|||
|
Конечно, так и есть, ходил по стране с ножом в руке (а особенно по Украине) и резал невинных для своего развлечения... И все же, определение слова фашизм знаете? |
||
|
Masha1989
|
|||
|
Да-да! Миллиард, расстрелянный лично Сталиным. |
||
|
Ledishka
|
|||
|
ненависть... не всегда правильно дает возможность воспринимать действительность. . В те годы, как раз, была героическая эпоха --- это, когда с одной стороны надо было строить мощные индустриальные гиганты, возводить и кормить города, создавать колхозы в условиях жесточайшего сопротивления как со стороны кулаков-мироедов, так и со стороны перерожденцев внутри партии типа Рютина и его приспешников, выдававших себя за «истинных марксистов-ленинцев», решать вопросы обороноспособности государства. Одновременно решались масштабные задачи развития народного образования и большой культуры. Грандиозным событием в те годы было строительство и ввод в действие Беломорско-Балтийского канала.... так что жевать лучше  Концлагеля в 33-м началмсь строиться Гитлером по плану... с первых своих шагов. |
||
|
Одесситка
|
|
|
А есть ли разница - Гитлеровский фашизм, сталинский ли.......????? как вы его не назовите, какая разница?
|
|
Ledishka
|
|
|
ФАШИЗМ был явлением западной цивилизации. Он был допущен хозяевами западного общества как средство против коммунизма, нечистой рассы. «А СТАЛИНИЗМ – воспитание молодежи с полной уверенностью в том, что предстоит воевать с фашистской Германией. В деятельности Сталина проявились его трезвый ум и гений как выдающегося политического деятеля. Но было бы несправедливо отвергать и роль марксистско-ленинской идеологии. Хотя она и не была наукой в строгом смысле слова, но она не была и чепухой, как теперь модно думать даже в среде бывших марксистских идеологов и коммунистов. Идеология, не будучи наукой, тем не менее, отражает реальность, причём порою лучше, чем сочинения, претендующие на научность. В те годы марксизм-ленинизм был вполне адекватен реальности и мог служить «руководством к действию (по словам Сталина) гораздо лучше, чем учения западных идеологов». Обострение классовой борьбы в 30-е годы – это факт истории, и политические репрессии, которые Хрущёв первым злонамеренно связал с именем Сталина, во многом были ответом государства диктатуры пролетариата на происки врагов народа, мерами социальной защиты молодого общественного строя, создавать который приходилось не в лабораторных условиях, а в экстремальных обстоятельствах внешнего капиталистического окружения, набирающего силу международного фашизма и внутренней реакции.» |
|
Radex
|
|||
|
Разница лишь в том, что благодаря во многом коммунисту-большевику Сталину Вы сейчас задаете этот вопрос и немецкий национал-социализм не очистил для себя "жизненные пространства" от наших с вами предков |
||
|
|||
|
Это про какую страну Игорь пел? |
||
|
Одесситка
|
|||||
|
Для меня как раз наоборот - немного о предках - один дед прошел всю войну, вернулся и дожил до глубокой старости, а второго деда, который был просто грузчиком в порту, обвинили в том, что он английский шпион, ночью забрали и расстреляли. Заметьте, это был не Гитлер. Так что, не знаю на счет Ваших предков, а от моих землю очищал как раз Сталин, коммунист и большевик. |
||||
|
Одесситка
|
|||||
|
Игорь пел про СССР, достойной приемницей которого по отношению к героям, ветеранам войны, стала наша ненька-Украина. |
||||
|
|
|||
|
Верно. Про СССР. Но конкретно про период 85-91 год. Просто некоторые форумчане утверждали что Игорь пел о России. До этого времени ветеранов боготворили. Сейчас свинское отношение к ветеранам и в России и на Украине встречаешь часто. Вон Духовник их в оккупанты записал. Причём я 100% уверен что ему ни капельки не стыдно такое писать. В России оно естественно лучше со стороны государства, но естественно не идеально. Хотелось бы лучшего |
||
|
|
|||
|
Боготворили только на словах ! У меня дед подполковник запаса , контуженный и глухой ! После войны пошел работать на шахту а сейчас получает по совокупности аж 1800 гривен пенсии ! ему при Союзе выделили однокомнатную халупу в Массандре в 10 километрах от моря в которой он теперь и прозябает  ! Правда для этого ему пришлось лет 15 оббивать обмороженные под Сталинградом ноги во всевозможных инстанциях Я уже писал что когда мы с ним гуляли по Ялтинской набережной и причалил круизный теплоход из Германии дед смотрел на выхоленых немецких пенсионеров увешаных дорогостоящей видеоаппаратурой и плакал ! А побежденные с гордо поднятыми головами прогуливались мимо плачущего победителя .... Ни страна а хрен знает что - наверное только славяне могут так унижать и ненавидеть друг друга Это сообщение отредактировал horvat - 25-11-2009 - 21:10 |
||
|
|
|||
|
Пусть сейчас какой-нибудь ветеран попробует её получить |
||
|
|
|||||
|
При Союзе в котором нам так плохо жилось реально было получить квартиру за 5-10 лет работы на одном предприятии ! Сейчас даже участок на кладбище в три квадратным метра не получиш ! Издержки независимости Это сообщение отредактировал horvat - 26-11-2009 - 00:30 |
||||
|
|
|||
|
ну вот и я о том же.. И машины получали исправно без напряга.. А главное - этим людям важна моральная поддержка. А когда отмороженные люди их ставят в один ряд с теми кто воевал на стороне фашистов... о чём вообще можно вести речь? О каком уважении? |
||
|
Кузечка
|
|
|
Интересная мораль у нас получается. С одной стороны Сталин (лично?) уничтожил не один миллион людей в стране. Здесь он, конечно, сатрап. С другой стороны, Сталин (лично?) создал крепкую индустриальную страну. С бесплатным образованием, здравоохранением, с очень достойным социалом. Здесь он кто? Самое интересное, что Сталина больше всего ругают в Украине. А кто создал ее в нынешних границах? Соберите Майдан и потребуйте от власти восстановить историческую несправедливость. Верните Украину хотя бы в границы 1938 года. Т.е., то что Сталин присоединил новые земли к Украине - это хорошо, а то, что это сделал Сталин - это плохо? Вот я и говорю - двойная мораль. Я не фанат Сталина, но однозначно к этому человеку относиться нельзя. Как ни крути, а он остался личностью в истории. |
|
Radex
|
|||
|
Ничего так просто не бывает. Мне не хочется копаться в биографии ваших предков, но скажу одно- неудавшийся художник родом из Австрии очистил бы нашу землю от всех ваших-наших предков вместе взятых намного лучше т. Сталина. У Вас есть принципиальные возражения? |
||
