Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кузечка @ 27.10.2009 - время: 15:08)
Раттус, твоим же методом: а где примеры уделения?

Методом раттуса овладеть очень сложно. Хотя бы потому, что у него всегда есть туз в рукаве. Я не буду рассказывать за всю Украину простой пример из области где я живу.
Во вновь созданном отделении для лечения и реабилитации инвалидов ВОВ оздоровилось уже более 160 ветеранов
15 октября во время объезда территории города городской голова Владимир Гройсман посетил городской клинической больницы № 3 и общался с ветеранами, которые находятся на оздоровлении в новом отделении для лечения и реабилитации инвалидов Великой Отечественной войны и приравненных к ним категорий населения.
Начиная с 10 июня, времени, когда отделение приняло первых больных здесь оздоровилось более 160 ветеранов. Его открытие позволило применять новые методики реабилитации. Отделение на 30 коек, с современным евроремонтом и условиями пребывания больных, оснащенное портативной физиотерапевтической аппаратурой, которая дает возможность проведения процедур непосредственно в палатах. По словам заведующей отделением Людмилы Шугаева, ветераны и инвалиды получают физиотерапевтические и лечебные процедуры, массажи, ваннотерапию и много других процедур, которые улучшают состояние здоровья. «Пациенты нашего отделения имеют усиленное питание, с учетом диетологических показаний, - говорит Людмила Шугаева. - Кроме оздоровительных процедур они имеют групповые занятия с психотерапевтом, ведь это люди преклонного возраста, которые требуют внимания, общения и заботы ».
«Мы определили ряд вопросов, которые беспокоят сегодня ветеранов, - рассказывает городской голова Владимир Гройсман. - Городская власть и дальше будет делать все возможное, чтобы люди, которые рисковали своей жизнью во время войны имели все необходимое для своего оздоровления и лечения ».
Справка:
На реконструкцию помещения во вновь созданное отделение было израсходовано около 700 тыс. грн. бюджетных средств. Все палаты - с улучшенными условиями пребывания. Кроме современного твердого и мягкого инвентаря во все палаты закуплены телевизоры и холодильники, портативная медицинская аппаратура. В отделении установлены две гидромассажные ванны.

И подобных примеров по всей Украине будет не на один том темы.
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (corwinnt @ 27.10.2009 - время: 15:10)
Так скажи об этом на родительском комитете. Если власть такая плохая, что забыла, неужели те, кто помнят, не скинутся на открытку и гвоздичку для ветеранов своего района? Тем более, что их уже по пальцам пересчитать можно. И искать не долго, списки в школах должны сохраниться, а грифа ДСП на них не было. Пусть школьники после уроков прогуляются, уточнят, кто ещё жив, поздравят... А если хочется не просто так, "по-тимуровски", то городской телеканал к этому делу привлечь, пусть в новостях покажут, что не забыты ветераны... ну и легонько пожурят местные власти, что эти поздравления не от них, а от простых горожан... Ы?

Предложение хорошее. Только оно сродни тому, что и содержание школ за счет родителей, содержание здоровья за счет пациентов, содержание государства за счет наперед собранных налогов. Не проблема, мы и так поздравим соседей-ветеранов, без напоминания. Я говорю за ГОСУДАРСТВО.
Раттус, например, считает что государство уделяет этой проблеме достаточно внимания, я считаю, что нет. Потому и хочется услышать как можно больше мнений.
А может я напрасно на государство "гоню". Дата не загорами, завтра посмотрим.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Но не спешите делить миллионы на эту тысячу душ. Согласно Постановления КМУ, № 183, коим Юлия Тимошенко аннулирована перечень жертв нацистских преследований, самая большая одноразовая выплата ко Дню Победы равна 500 гривен. И если даже эту сумму мы умножим на тысячу душ, то достанется тем немногим дожившим, всего лишь пятьсот тысяч.

А так как праздник без массовки – это не праздник, то прибавим еще пятьсот тысяч гривен на тех «вояків», которые браво пройдут по главной улице столицы.

А, подытоживая, вычтем из четырехсот трех миллионов пятьсот тысяч на тех, кому так и не выдали удостоверение «жертв нацистских преследований», плюс пятьсот тысяч гривен на водку и праздник для президента с премьером и получим четыреста два миллиона гривен. Это та сумма, которая никогда не попадет к тем, кто имеет на неё законное право. Но, это только часть воровства. О предыдущих заслугах Юлии Тимошенко каждый желающий может прочитать на

P.S. Пока материал готовился к печати из Министерства юстиции Украины, пришел разъяснительный ответ, коим Заместитель Министра юстиции Украины И.И. Емельянова объяснила инвалиду – детства Алле «К», какую роль играют в Украине президент, премьер-министр, государственные и исполнительные органы, и какую политику исповедует «помаранчевая чума».

(цитата): «…особами які належать до числа жертв нацистських переслідувань, є:

особи які в роки Великої Вітчизняної війни та Другої світової війни постраждали від нацистських переслідувань з мотивів політичного, національного і релігійного характеру ворожого ставлення до націонал-соціалізму...

особи які були насильно вивезені з території колишнього Союзу РСР на примусові роботи на території Німеччини...

діти партизанів, підпільників, інших учасників боротьби з націонал-соціалістичним режимом у тилу ворога, яких у зв’язку з патріотичною діяльністю їх батьків було піддано репресіям, фізичним розправам, гонінням.

Враховуючи наведене, зазначаємо, що інших випадків поширення на осіб статусу “жертв нацистських переслідувань” законодавством не передбачено».

То есть, согласно этого ответа, сейчас статус «жертв нацистских преследований распространяется ни на воинов и ветеранов ВОВ, а только на «вояків» і «ветеранів» УПА, о чем подтверждает выше процитированный текст.

А стоило Вашему покорному слуге, обратился к Министру юстиции Украины Н. Онищуку, чтобы он разъяснил, почему в статьи Закона Украины «о жертвах нацистских преследований внесен только вышеуказанный текст, по которому вышеперечисленные ежемесячно получают не только дополнение к пенсии, но и льготы, бесплатное лечение и т.д. Что же касается настоящих инвалидов, ветеранов, участников ВОВ и членов их семей, то им обещают выплатить только одноразовую помощь и то, только к празднику Дня Победы?

Примерно через месяц в адрес автора статьи пришел ответ от уже известной нам Заместителя министра юстиции Украины И.И. Емельяновой, который гласит:

(цитата): «...повідомляємо, що листи міністерств, інших центральних органів виконавчої влади не є нормативними актами, вони мають лише роз’яснювальний, інформаційний характер і не встановлюють правових норм».

Так что уважаемые читатели. Если вам из Секретариата президента Украины или Секретариата Кабинета министров Украины пришел ответ, что Вам не положено или Вы не имеете право, - не верьте. Ваши права украли у Вас президент Украины В. Ющенко и премьер-министр Украины Ю. Тимошенко и отдали их тем, кто воевал против Вас и Ваших детей.

ссылку на статью я пришлю кто захочет. Сайт украинский но там есть форум.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-10-2009 - 16:47
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Круглый стол" "Никто не забыт! Ничто не забыто!" состоялся в Киеве 22 июня 2009 года по инициативе Международного Украинского союза участников войны в связи с 65-летием освобождения Украины и 65-й годовщиной Победы Великой Отечественной войне.

Обращение участников "круглого стола" "Никто не забыт! Ничто не забыто!" к главам государств - участников Содружества Независимых Государств

Уважаемые руководители стран - участниц Содружества Независимых Государств!

Мы, представители всеукраинских общественных организаций ветеранов - участники "круглого стола" "Никто не забыт! Ничто не забыто! (Пути сотрудничества ветеранских организаций с органами власти по подготовке празднования 65-летия освобождения Украины от фашистских захватчиков и 65-й годовщины Великой Победы)", от имени фронтовиков и тружеников тыла Великой Отечественной войны 1941-1945 годов выражаем вам своё уважение и имеем честь сообщить следующее.

Приближается знаменательная дата в жизни украинского народа и всех народов бывшего СССР - 65-я годовщина Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов.

Великая Победа, которую одержали братские народы, спасла мир от фашизма, дала возможность людям всей Земли строить новую жизнь.

Время идёт. Неумолима статистика. Десятки тысяч ветеранов-фронтовиков ежегодно уходят из жизни. Сегодня самому младшему из них уже 82 года, поэтому эти знаменательные даты для многих фронтовиков станут последними.

Подвиг ветеранов войны достоин всеобщего уважения, признания и памяти нынешнего и грядущих поколений.

Исходя из этого, просим вас:

1. Принять неотложные меры для реального улучшений условий жизни ветеранов войны, обеспечения их социально-правовой зашиты.

Не оставить без внимания и заботы ни одного ветерана.

2. Отбросить политическую заангажированность, внимательно посмотреть на реалии сегодняшнего дня, вернуть уважение в обществе к людям, которые посвятили свою жизнь делу защиты страны от захватчиков, восстановили её после войны.

Предлагаем объявить во всех государствах - участниках СНГ 2010 год - Годом ветеранов Великой Отечественной войны 1941-1945 годов.

3. Для чествования живых фронтовиков и увековечения памяти погибших во всех странах - участницах СНГ:

- обеспечить проведение на высшем государственном уровне мероприятий, посвященных 65-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов;

- осуществить обмен делегациями ветеранов войны;

- отреставрировать и привести в порядок мемориалы, памятники, братские могилы и другие места захоронения погибших защитников Отечества, мемориальные доски, музеи, комнаты боевой славы;

- осуществить награждение всех участников Великой Отечественной воины 1941-1945 годов юбилейной медалью "65 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов";

- активизировать военно-патриотическое воспитание молодёжи на героических традициях победителей, не допускать пересмотра и фальсификации правды истории Великой Отечественной войны;

- активно использовать возможности научных, образовательных, культурных учреждений, средств массовой информации в освещении героического прошлого наших народов.

Примите наши уверения в том, что ветераны примут самое активное участие в подготовке и праздновании знаменательных дат и сделают всё от них зависящее, чтобы 65-я годовщина Великой Победы была достойно отмечена в странах - участницах СНГ, навсегда осталась в памяти наших народов.

С уважением и надеждой на понимание

от имени участников "круглого стола":



Председатель Международного Украинского союза участников войны генерал-полковник В.Г. Воронцов

Председатель Совета Организации ветеранов Украины
народный депутат Украины П.С. Цыбенко

Председатель Украинского Союза узников жертв нацизма
М.Д. Демидов

Председатель Всеукраинского Союза общественных объединений участников боевых действий, ветеранов воинский службы и правоохранительных органов
генерал-полковник В.Н. Палий

Председатель Всеукраинской общественной организации "Товарищество украинских офицеров" генерал-полковник А.А. Стеценко

Председатель Всеукраинской ассоциации ветеранов-подводников капитан 1 ранга А.В. Кузьмин



Как видите,проблемы все-таки есть. А ведь люди не так уж много просят.

Раттус, это замечательно, что в Виннице так относятся к ветеранам ВОВ. Да и мэр у вас молодец.





rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А это сочинениё Кольки Колесникова не на одном сайте есть. И чего ты хотел сказать этим копипастом?
QUOTE
Как видите,проблемы все-таки есть. А ведь люди не так уж много просят.
Есть конечно. И были, подобные постановления пишуться уже полсотни лет. Только раттус любит всё в сравнении познавать. И думаю что капитан 1 ранга А.В. Кузьмин не имеет таких проблем как избитые омоновцами в Москве капитан 1 ранга в отставке Борис Бугаев, участник ВОВ и бывший малолетний узник фашистских концлагерей генерал-лейтенант в отставке Фомин А.Г и другие ветераны...

Это сообщение отредактировал rattus - 27-10-2009 - 17:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 16:10)
А это сочинениё Кольки Колесникова не на одном сайте есть. И чего ты хотел сказать этим копипастом?

Там непонятно написано?
Ветеранов обворовывают
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 16:13)
Там непонятно написано?

Непонятно.
QUOTE
Ветеранов обворовывают
А ОМОН не избивает?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 16:17)
непонятно


Ну.. Ориентировано на средне-статистического
человека видимо.

QUOTE
А ОМОН не избивает?


О этом там не упомянуто. Вы внимательнее
читайте и тогда не будет необходимости переспрашивать.

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-10-2009 - 17:23
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 16:22)
Ну.. Ориентировано на средне-статистического
человека видимо.

Вот и разясните как среднестатистический мудрому раттусу. А то выдрали 1/5 из статьи и даже значёк копирайта не поставили.
QUOTE
О этом там не упомянуто.
А где упомянуто? Значит ветеранам в Украине не так уж плохо и живёться. На демострации по поводу монетаризации льгот они не выходят, ОМОН по спине дубинками не лупит, новые отделения для лечения созаються...
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 16:35)
Значит ветеранам в Украине не так уж плохо и живёться.

А почему бы им не сделать жизнь еще чуточку лучше?

Раттус, давай приземлимся. Ты женат? Предположим, да. Приходишь домой, получаешь тарелку супа. И все. Ты же сыт. Зачем тебе еще какое-то внимание. Правда?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Кузечка @ 27.10.2009 - время: 16:45)
А почему бы им не сделать жизнь еще чуточку лучше?

Как - "маскишоу" вызвать?
QUOTE
Приходишь домой, получаешь тарелку супа. И все. Ты же сыт. Зачем тебе еще какое-то внимание. Правда?
Раттус посмотрит на соседа которого голодного по спине качалкой лупят и подумает - ну его нафиг такое внимание....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 16:35)
Вот и разясните как среднестатистический мудрому раттусу. А то выдрали 1/5 из статьи и даже значёк копирайта не поставили.


Мне сюда статью запостить?
не тяжело же.
То что это статья сказано в конце поста.
Почему вы невнимательны?

QUOTE
А где упомянуто? Значит ветеранам в Украине не так уж плохо и живёться. На демострации по поводу монетаризации льгот они не выходят, ОМОН по спине дубинками не лупит, новые отделения для лечения созаються...


Нигде не упомянуто. Вы что то путаете

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 27-10-2009 - 20:12
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 19:11)
Нигде не упомянуто. Вы что то путаете

Ага. Значит ветеранов в Украине менты на улицах не избивают как в вашей стране?
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 19:11)
Мне сюда статью запостить?

А нужно? Кто хотел - уже нашёл, а кто не хотел - тому хоть всю переписку Энгельса с этим чёртом... как его бишь... © Ф.Ф.Преображенский 00064.gif

Меня другое заинтересовало. С каких пирогов ветераны должны быть в числе «жертв нацистских преследований» или приравнены к ним. Да деды наши такое удостоверение в лицо вручившему швырнули бы, предложив разобраться кто жертвы и кто кого преследовал. Воин-освободители и вдруг жертва... Неладно что-то в датском королевстве...
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (corwinnt @ 27.10.2009 - время: 19:20)
А нужно? Кто хотел - уже нашёл, а кто не хотел - тому хоть всю переписку Энгельса с этим чёртом... как его бишь... © Ф.Ф.Преображенский 00064.gif

Меня другое заинтересовало. С каких пирогов ветераны должны быть в числе «жертв нацистских преследований» или приравнены к ним. Да деды наши такое удостоверение в лицо вручившему швырнули бы, предложив разобраться кто жертвы и кто кого преследовал. Воин-освободители и вдруг жертва... Неладно что-то в датском королевстве...

В статье прассказываеться об дочери человека угнаного на работу в Германию и умершего там. Такие приравнены к ветераноам ВОВ в Украине.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 19:27)
В статье прассказываеться об дочери человека угнаного на работу в Германию и умершего там. Такие приравнены к ветераноам ВОВ в Украине.

Спасибо Вам Раттус за правдивое пояснение.
Я удивлён. Приятно удивлён. Вы таки уважаете ветеранов ВОВ..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 19:17)
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 19:11)
Нигде не упомянуто. Вы что то путаете

Ага. Значит ветеранов в Украине менты на улицах не избивают как в вашей стране?

Я - гражданин Украины. С чем связана
Ваша патологическая забывчивость?
На данный момент проживаю в РФ.
corwinnt
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1224
  • Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита?
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 19:27)
В статье прассказываеться об...

Да что в статье написано я понял. Я не понял, с какого перепуга взялось расследование почему статус жертв нацистских преследований не распространяется ни на воинов ни на ветеранов ВОВ. Он и не должен распространяться ибо оскорбителен для воина. А вот вопрос об адекватности единоразовой выплаты и дополнения к пенсии, льгот и бесплатного лечения как раз очень и очень актуален.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (corwinnt @ 27.10.2009 - время: 19:49)
Я не понял, с какого перепуга взялось расследование почему статус жертв нацистских преследований не распространяется ни на воинов ни на ветеранов ВОВ. Он и не должен распространяться ибо оскорбителен для воина.

но он то есть и он работает.
Причём односторонне
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Обясняю для жителей другой страны. В Украине есть понятие "жертва нацистских преследований" ветераны ВОВ участвовавшие в боевых действиях к ним не относяться. Но права и льготы такие люди имеют такие же как и участнки боевых действий. Есть еще "дети войны" - люди которые родились в период ВОВ - их правительство тоже уравняло в льготах и правах с ветеранами.

Это сообщение отредактировал rattus - 27-10-2009 - 21:27
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 20:26)
Обясняю для жителей другой страны. В Украине есть понятие "жертва нацистских преследований" ветераны ВОВ участвовавшие в боевых действиях к ним не относяться. Но права и льготы такие люди имеют такие же как и участнки боевых действий. Есть еще "дети войны" - люди которые родились в период ВОВ - их правительство тоже уравняло в льготах и правах с ветеранами.

corwinnt всего лишь вслух рассуждал.
И он из Днепропетровска. Пусть формально,
но это город на Украине.
В России всем дали по "семёрке". Бабуле
моей при СССР дали горбатого.
00003.gif Его батя другу в Белгород отдал.
Потом очередь ещё подошла. Но уже
были свiдомы и незалэжни. Не дождалась.
Как щас с этим?
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Тема слегонца оттенок имеет ,типа - кто не снами ... . Есть одна дата и она окружена ореолом святости -9 Мая . А все остальные ,типа 14 или 28 могут немного попритухнуть ,например на фоне юбилейного освобождения Жашкова.

Надо учитывать массу тонкостей в таком сложном и многогранном вопросе .

И еще стоящий у руля не всегда прав ,и тем более не может претендовать на роль пророка в своем отечестве . Как это делает , и требует слепого исполнения своей воли , наш президент.
Кузечка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (otkruvaysova @ 27.10.2009 - время: 20:46)
Тема слегонца оттенок имеет ,типа - кто не снами ... . Есть одна дата и она окружена ореолом святости -9 Мая . А все остальные ,типа 14 или 28 могут немного попритухнуть ,например на фоне юбилейного освобождения Жашкова.

Надо учитывать массу тонкостей в таком сложном и многогранном вопросе .

И еще стоящий у руля не всегда прав ,и тем более не может претендовать на роль пророка в своем отечестве . Как это делает , и требует слепого исполнения своей воли , наш президент.

Сова, никто не оспаривает дату 9 мая. Но, если чесно, мне до одного места освобождения Польши, Румынии и других европ.Пусть бы они немного посидели под Гитлером, сейчас умнее были б. Речь об отношении УКРАИНСКОЙ власти к УКРАИНСКИМ ветеранам.

А вот то, что вопрос многогранный и тонкий, я с тобой полностью согласна. Его и хотелось бы обсудить.


И еще. Стоящий у руля для того там и стоит, чтобы стоящие за ним чувствовали себя в безопасности.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 27.10.2009 - время: 20:46)
corwinnt всего лишь вслух рассуждал.
И он из Днепропетровска. Пусть формально,
но это город на Украине.
В России всем дали по "семёрке". Бабуле
моей при СССР дали горбатого.
00003.gif Его батя другу в Белгород отдал.
Потом очередь ещё подошла. Но уже
были свiдомы и незалэжни. Не дождалась.
Как щас с этим?

Про затвердження Порядку забезпечення інвалідів автомобілями
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 27.10.2009 - время: 21:04)
затвердження Порядку забезпечення інвалідів автомобілями

Thank you for your responsiveness.
I am glad that Ukraine has such good laws.
Но моя бабуля бы нифига не поняла.
Ты дал много букоф на языке который она
никогда не использовала в свой жизни.
А наград на груди с обеих стороны висело
ох как много. Вот и уважение к ветеранам..
По факту можешь сказать? Что дают?

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Тер-ррор-оризЬм в Украине не пройдет!

Кто в Украине стал жить лучше?

Что мы знаем об Украине? Обсуждение

Одесса. Жемчужина у моря. Вопросы, ответы, события

"НЕРЕАЛЬНЫЙ МИРОК"



>