horvat | |
|
(Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 16:18) Почему ты не хочешь мира как его предлогают наши? Я то как раз хочу . Мир только на основе статуса кво 2013, не каких изменений в конституции , иначе эти федерации разбегутся в разные стороны. С чего вдруг ? Украина очень разноплановая страна - так уж сложилось ! Дайте право одному региону говорить на Русском другому на Украинском . Одним почитать Бандеру другим Сталина . Одним мыть горшки в ЕС другим торговать с РФ , пусть каждый живет так как ему нравится . И будет в Украине мир и взаимопонимание . Германия США Россия имеют федеративную форму и ничего - прекрасного себя чувствуют Я понял бы если бы линия фронта проходила по Днепру, то другого выхода нет, как идти на уступки Ну стало быть пока Война до тебя не дошла тебя все устраивает . Так и живем . Каждый сам за себя . Я тебя не осуждаю - я сам такой - менталитет . Мне больше подходит вариант моего друга Викинга , он хороший план предложил, миротворцы по линии разграничения и 5 лет наблюдений Меня даже Устроило если бы Украина официально отказалась от территорий которые не может вернуть и не превращала жизнь людей в АД . Может быть в таком случае Россия вынуждена была бы нас признать и у нас началось хоть какое то развитие . Так нет же Киеву выгоднее воевать .... Это сообщение отредактировал horvat - 20-01-2019 - 19:36 |
Anatolivi4 | |
|
(horvat @ 20-01-2019 - 17:48) Украина очень разноплановая страна - так уж сложилось ! Дайте право одному региону говорить на Русском другому на Украинском . Одним почитать Бандеру другим Сталина . Одним мыть горшки в ЕС другим торговать с РФ , пусть каждый живет так как ему нравится . И будет в Украине мир и взаимопонимание . Германия США Россия имеют федеративную форму и ничего - прекрасного себя чувствуют Не нуууу... если так, как ты предлагаешь... Одной опой на четырех стульях сидеть... То я всеми конечностями За. Но сдается мне, что Россия первая была против того, что мы интригрируемся в ЕС. Помнишь что Путин сказал?, что качественные товары с Европы дешевле чем его некачественные. И он боится что европейские товары заполонят Россию и тогда его непотреб никто не будет покупать. Кароче если мы в Европу, то он прекращает с нами дружить, но русских на Украине не даст в обиду.... Общем я думаю ты предложил специально не реальный вариант. Возможно ты не со зла это сделал, ))) но вариант супер, надо его Зеленскому предложить. Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 20-01-2019 - 19:55 |
Anatolivi4 | |
|
(ien @ 20-01-2019 - 17:10) (Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 17:11) или же предает идеалы революции , Порошенко пока не нарушал Это что за зверь такой? Идеалы революции. 1свобода, 2справедливость, 3человеческое достоинство 4солидарность |
kimomsk | |
|
(Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 20:04)1свобода, Ты так по пунктам коротко и ёмко всё разложил. Немного прокомментировать хочется. Я не рассматриваю императив соаременной российской государственной пропаганды, что революция - это "усё пропало, шеф" (с). Революции.-это часть истории человечества. Просто если пункты 1 и 3 твои взять. Я не думаю, что у тебя внутренней свободы и собственного достоинства не было до Майдана. И ты бы не мог их отстоять. С пунктами 2 и 4 посложней. Вспомнил французскую революцию. Свобода. Равенство. Братсво. По всему равенсто ты подменил спрраведливостью. Я не про уравниловку. Но вспомнилось.. как будем делить? По-братски или по сррааедливости? По братски все же круче. А спрааедливость - аморфнач тпкач вещб. |
Anatolivi4 | |
|
(kimomsk @ 20-01-2019 - 19:30) (Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 20:04) 1свобода, Ты так по пунктам коротко и ёмко всё разложил. Немного прокомментировать хочется. Я не рассматриваю императив соаременной российской государственной пропаганды, что революция - это "усё пропало, шеф" (с). Революции.-это часть истории человечества. Просто если пункты 1 и 3 твои взять. Я не думаю, что у тебя внутренней свободы и собственного достоинства не было до Майдана. И ты бы не мог их отстоять. С пунктами 2 и 4 посложней. Вспомнил французскую революцию. Свобода. Равенство. Братсво. По всему равенсто ты подменил спрраведливостью. Я не про уравниловку. Но вспомнилось.. как будем делить? По-братски или по сррааедливости? По братски все же круче. А спрааедливость - аморфнач тпкач вещб. Да я вроде про делить не писал, как ты вывел - Делиться ? |
ien | |
|
(Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 19:52)
Anatolivi4, не сочтите за грубость. Вы когда протрезвеете? Что значит "мы интригрируемся в ЕС."??? С чего вдруг Россия против? Помнишь что Путин сказал?, А что он сказал? |
kempentai | |
|
Он так много говорит и такого разного, что выстроить логичную цепочку никак не удастся. То он обещает не повышать пенсии, то повышает. То он рассказывает об ихтамнетов, то признает присутствие войск РФ на Донбассе.
|
Anatolivi4 | |
|
(ien @ 20-01-2019 - 22:20) 1 Anatolivi4[/b], не сочтите за грубость. Вы когда протрезвеете? 2. Что значит "мы интригрируемся в ЕС."??? С чего вдруг Россия против? 3. Помнишь что Путин сказал?, А что он сказал? 1. Толерантней надо быть, я же не спрашиваю что Вы в трубку забиваете? 2. Речь идёт про 2014, мы все думали что мы сближаемся с ЕС, (интегрируемся) если Вы из за ошибки, то извините конечно, я не знал что это так важно для Вас, но то что Вы это отдельным вопросом выделили, я польщён конечно , но думаю это лишнее. 3. Да я вроде в посте том ответил в общих словах что он сказал. Но если хотите цитату на память зачитаю- У РФ с Украиной открытый рынок. И если Украина полностью открывает свои ворота в Евросоюз, то "мы не можем оставить эти широкие ворота с Украиной так, как они есть сегодня(с)Путин. Поняли да? Вариант Хорвата что на Украине можно сделать что одна федерация открывает ворота в ЕС, а другая федерация торгует с Россией, не возможна, Путин против . Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 21-01-2019 - 00:15 |
VSNN | |
|
(Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 00:12)Поняли да? Вариант Хорвата что на Украине можно сделать что одна федерация открывает ворота в ЕС, а другая федерация торгует с Россией, не возможна, Путин против . Можно все. На момент ассоциации Украина, как ты помнишь, входила в СНГ, т.е. существовала беспошлинная торговля между странами. Чтобы предотвратить поток европейских товаров через Украину в Россию и остальные страны при ассоциации, следовало ввести пошлину на украинские товары, а для этого исключить Украину из СНГ. Собственно, это и произошло. Украина, правда, сама вышла. Так и не удалось посидеть на двух стульях. Украина и сейчас может торговать с кем угодно, она и торгует, однако, поскольку она не член СНГ, ей недоступна беспошлинная торговля со странами СНГ. Если Украина одумается и решит снова покупать российские энергоносители напрямую, безусловно никто ей не даст таких скидок, как, к примеру, Беларуси. Если раньше украинский металл, запорная арматура, автомобили, наконец, пользовались спросом в России из-за относительной дешевизны, то нынче промышленных украинских товаров никто уже не предлагает: по цене сравнялись с российскими, а качество, как было хуже российского, так лучше и не стало... |
Anatolivi4 | |
|
(VSNN @ 21-01-2019 - 01:55) (Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 00:12) Поняли да? Вариант Хорвата что на Украине можно сделать что одна федерация открывает ворота в ЕС, а другая федерация торгует с Россией, не возможна, Путин против . Можно все. На момент ассоциации Украина, как ты помнишь, входила в СНГ, т.е. существовала беспошлинная торговля между странами. Чтобы предотвратить поток европейских товаров через Украину в Россию и остальные страны при ассоциации, следовало ввести пошлину на украинские товары, а для этого исключить Украину из СНГ. Собственно, это и произошло. Украина, правда, сама вышла. Так и не удалось посидеть на двух стульях. Если вы не покупаете наши товары, так от куда знаешь, что качество лучше не стало? По телевизору сказали да? |
horvat | |
|
(Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 16:18) Чтоб понять что я хочу, я должен понять зачем все это вы начали? А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Это сейчас нормальные люди все поняли и на Донбассе и на майдауне нас развели и кинули , стравили и заставили друг друга убивать . Понял ли это конкретно ты отдельный вопрос И вообще своей независимостью Украина обязана сепаратистам развалившим СССР . Почему же тогда такое негативное отношение к сепаратистам из Донбасса ? Мыж одной крови получаемся , единомышленники . Это сообщение отредактировал horvat - 21-01-2019 - 17:07 |
VSNN | |
|
(Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 09:33)Если вы не покупаете наши товары, так от куда знаешь, что качество лучше не стало? По телевизору сказали да? В нашей стране получили широкое распространение шаровые краны торговой марки Бриз. То еще дерьмецо. Чтобы открыть или закрыть такой кран требовались неимоверные усилия. До недавнего времени на них красовалась наклейка с торговой маркой и надписью "Зроблено в Україні". Ну, все думаю, Украина с нами распрощалась, будет народ покупать что-то более приличное. Однако, нет, жив курилка! Снова встречаю тот же самый Бриз только уже с другой надписью: производитель Бриз, г. Новосибирск. Ну, просто близнецы братья. Та же конструкция, тот же металл, та же пластмассовая ручка такого же цвета. Даже наклейка та же: размер и цвет, отличается только "изготовитель". Почему-то сразу вспомнились белорусские креветки... |
Anatolivi4 | |
|
(horvat @ 21-01-2019 - 15:54) (Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 16:18) Чтоб понять что я хочу, я должен понять зачем все это вы начали? А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Это сейчас нормальные люди все поняли и на Донбассе и на майдауне нас развели и кинули , стравили и заставили друг друга убивать . Понял ли это конкретно ты отдельный вопрос И вообще своей независимостью Украина обязана сепаратистам развалившим СССР . Почему же тогда такое негативное отношение к сепаратистам из Донбасса ? Мыж одной крови получаемся , единомышленники . Ну развели так развели , кто спорит? Я будущего не вижу, как вашим шахтерам или кто там участвовал в котлах и обстрелах от которых погибло много наших , в глаза смотреть? Меня то лично и моих близких, война не коснулась, я то могу спокойно смотреть и разговаривать, но хватает много таких которых и коснулась. А ещё, я слышал что нигде нет подтверждений, что Юля говорила про колючию проволку вокруг Донбасса . Ты сам то от куда про Юлино предложение слыхал? Говорят это придумали те кто вас развел , а может и те кто нам рассказал что Азаров грозился, что киевлян заставит каштаны грызть |
Anatolivi4 | |
|
(VSNN @ 21-01-2019 - 16:50) (Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 09:33) Если вы не покупаете наши товары, так от куда знаешь, что качество лучше не стало? По телевизору сказали да? В нашей стране получили широкое распространение шаровые краны торговой марки Бриз. То еще дерьмецо. Чтобы открыть или закрыть такой кран требовались неимоверные усилия. До недавнего времени на них красовалась наклейка с торговой маркой и надписью "Зроблено в Україні". Ну, все думаю, Украина с нами распрощалась, будет народ покупать что-то более приличное. Однако, нет, жив курилка! Снова встречаю тот же самый Бриз только уже с другой надписью: производитель Бриз, г. Новосибирск. Ну, просто близнецы братья. Та же конструкция, тот же металл, та же пластмассовая ручка такого же цвета. Даже наклейка та же: размер и цвет, отличается только "изготовитель". Почему-то сразу вспомнились белорусские креветки... Про российский замок Эльбор слыхал? С виду надёжный замок, а внутри силюмин который рассыпается и замок клинит. Мне на даче пришлось двери с петель срезать болгаркой, чтоб открыть дверь. |
VSNN | |
|
(horvat @ 21-01-2019 - 16:54) А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Совершенно с тобой согласен. Это нынче украинцы поутихли. А ведь еще совсем недавно жителей Донбасса презрительно звали "ватой", даунбассом и луган...ми. А как наваляли "трактористы" "самой сильной армии мира", сразу спесь слетела... Это сообщение отредактировал VSNN - 21-01-2019 - 18:53 |
Anatolivi4 | |
|
(VSNN @ 21-01-2019 - 17:06) (horvat @ 21-01-2019 - 16:54) А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Совершенно с тобой согласен. Это нынче украинцы поутихли. А ведь еще совсем недавно жителей Донбасса презрительно звали "ватой", даунбассом и луган...ми. А как наваляли "трактористы" "самой сильной армии мира", сразу спесь слетела... Ты что во времени потерялся? Не давно)) да уже 5 лет прошло, мы же не попугаи повторять одно и то же пять лет. Мы привыкли, они нас не трогают и мы молчим. |
sxn_3278951818 | |
|
(VSNN @ 21-01-2019 - 18:06) (horvat @ 21-01-2019 - 16:54) А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Совершенно с тобой согласен. Это нынче украинцы поутихли. А ведь еще совсем недавно жителей Донбасса презрительно звали "ватой", даунбассом и луган...ми. А как наваляли "трактористы" "самой сильной армии мира", сразу спесь слетела... А что такое "луган...ми" ? А то я , как житель Украины, не смог вспомнить.... Чего там русские напридумывали ? Поделись, напомни, плиз! |
sxn_3278951818 | |
|
(horvat @ 21-01-2019 - 16:54) (Anatolivi4 @ 20-01-2019 - 16:18) Чтоб понять что я хочу, я должен понять зачем все это вы начали? А как Донбасс должен был себя вести по твоему мнению ? Нас ненавидили в Украине задолго до войны . Юлька в 2004 году предлагала обнести Донбасс колючей проволокой . И почему то эти ее рассуждения не встретили осуждения со стороны Украинцев - а наоборот упали в благодатную почву . Сейчас каждый второй в Украине радуется разорванным телам дончан на улицах в 2014 том . Зайди на Ютуб почитай коменты .... И как на подобные заявления должен был отреагировать Донбасс - ты думаешь приятно чувствовать себя изгоем в своей собственной стране ? Какая должна была быть реакция особенно на фоне переворота в Киеве - где к власти пришли крайне радикальные товарищи ? Это сейчас нормальные люди все поняли и на Донбассе и на майдауне нас развели и кинули , стравили и заставили друг друга убивать . Понял ли это конкретно ты отдельный вопрос Хорват, вас не ненавидели. Не любили донецкую власть и людей, которые назло всем её поддерживали. Зачастую, вопреки здоровой логике. Вам пофигу было на остальную Украину. Президент и Ко все с Донбасса , а значит вся Украина "под вами". По понятиям ! По-донецки и по пацански было ! Вот и вся причина нелюбви. Ненависти тогда не было. А что нужно было делать Донбассу в 2014 году ? Не кричать "Слава Беркуту!" в минуту молчания и общенационального горя. Не поддаваться раскачке пророссийскими силами. Нормально реагировать на отжимание на ваших глазах Крыма . Тогда была абсолютно понятна ваша последующая участь. Ну вот....раскачали вас "братья". Уже не остановить ни Порошенко, ни Зеленскому, ни Трампу. |
ДолгоОзёров | |
|
(sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 18:26).... Ну вот....раскачали вас "братья". Уже не остановить ни Порошенко, ни Зеленскому, ни Трампу. Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Повод для него был - временная отсрочка подписания соглашения Украина - ЕС. Финансировался и поддерживался Майдан госдепом США . И ПРИ ЧЁМ ТУТ РОССИЯ ? |
Anatolivi4 | |
|
(ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 18:52) (sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 18:26) .... Ну вот....раскачали вас "братья". Уже не остановить ни Порошенко, ни Зеленскому, ни Трампу. Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Повод для него был - временная отсрочка подписания соглашения Украина - ЕС. Финансировался и поддерживался Майдан госдепом США . И ПРИ ЧЁМ ТУТ РОССИЯ ? Ну если говорить твоим языком без фактов а какими то агитками , то Майдан как следствие организовался по причине подкупа Януковича Россией. Если бы Россия не подкупила Януковича и он не поменял курс, то простые граждане и студенты не возмутились бы и не вышли бы по своей воли на Майдан протестовать. И при чем тут США? |
VSNN | |
|
(ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 19:52)Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Привычка такая: во всем мире все беды от России. Вмешательство в выборы в далекой Америке, отравление бывшего шпиона, заморозки в Европе, извержение вулкана в Индонезии - все от русских... Погоди, пройдет 2-3 года, и раскол украинской церкви начнут приписывать русским хакерам. На соседа всегда проще свалить. P.S. Вот и улица Петлюры в Киеве появилась. Пройдет время и начнут украинцы себя по ляжкам хлопать: за что нас Европа не любит? Наверное росагитпром снова что-то про нас наговорил. |
ДолгоОзёров | |
|
(Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 19:02) (ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 18:52) (sxn_3278951818 @ 21-01-2019 - 18:26) .... Ну вот....раскачали вас "братья". Уже не остановить ни Порошенко, ни Зеленскому, ни Трампу. Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Ну если говорить твоим языком без фактов а какими то агитками , то Майдан как следствие организовался по причине подкупа Януковича Россией. Если бы Россия не подкупила Януковича и он не поменял курс, то простые граждане и студенты не возмутились бы и не вышли бы по своей воли на Майдан протестовать. И при чем тут США? А вот если несерьёзно. ТО! 5 млрд.$ госдепа США от которых запустился генератор Майдана оказались эффективнее 3 млрд.$ на которые Янукович купил золотой батон. |
Anatolivi4 | |
|
(ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 19:22) (Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 19:02) (ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 18:52) Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Ну если говорить твоим языком без фактов а какими то агитками , то Майдан как следствие организовался по причине подкупа Януковича Россией. Если бы Россия не подкупила Януковича и он не поменял курс, то простые граждане и студенты не возмутились бы и не вышли бы по своей воли на Майдан протестовать. И при чем тут США? А вот если несерьёзно. Да что было то было. Думаю нам точных цифр никто не скажет. Шестой год пошел, мы живы и довольны, вот сегодня украинский народ даже просили уменьшить потребления черной икры. |
Semchik | |
|
(ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 19:52)Повод для него был - временная отсрочка подписания соглашения Украина - ЕС. Ты не в теме, историю не знаешь, но 25 центов заработал. Это твое. Не думаю, что ты аргументируешь свою позицию. Зарабатывай далее, нам не жаль. |
sxn_3278951818 | |
|
(ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 20:22) (Anatolivi4 @ 21-01-2019 - 19:02) (ДолгоОзёров @ 21-01-2019 - 18:52) Эпицентром потрясения от которого затрещала Украина , отвалился Крым и прошла трещина по Донбассу был Майдан. Ну если говорить твоим языком без фактов а какими то агитками , то Майдан как следствие организовался по причине подкупа Януковича Россией. Если бы Россия не подкупила Януковича и он не поменял курс, то простые граждане и студенты не возмутились бы и не вышли бы по своей воли на Майдан протестовать. И при чем тут США? А вот если несерьёзно. Платёжку покажи на 5 ярдов от госдепа. Иначе, это фейк))) И не надо новостную ссылку на речь Нуланд! |
Рекомендуем почитать также топики: Зеленский БабченкО! Если б я был султан... Секс по телефону. Кто звонит? Было бы государство Украина? |