Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Khomjack
|
|
|
(CBAT @ 04.07.2014 - время: 13:27) (Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:03) Почему в тех местах, где стоит НацГвардия, нет грабежей и беспредела? Они же, согласно истерики некоторых росссми должны вырезать всех, кто по русски думает, выселять из домов? Одессу уже подзабыли? И "мирный" Майдан подзабыли? И Мариуполь, и Николаев? Зато там, где местность контролируют "ополченцы" цветёт махровым цветом "малина": грабят собственность, уничтожают инфраструктуру, убивают людей... Нипанятнаниразу.... Кто ж "хунта" и беспредельщики? Ась? Артиллерия карателей - "Грады" и "Смерчи", бомбардировщики и вертолеты - разве цветочками сыпят? Нет, не москали на восток войну принесли, а западенские ультрасы, ведомые марионеточным олигархатом. Одессу? Нет, не забыл. Равно как и не забыл, чем там всё началось. Хотя, я понимаю, когда убивают "блакитно-жёвтых" - это нормально, а вот когда "полосатых" - это беда и преступление. Действительно, делов-то - ну постреляли украинцев, ну побили - разве можно за такие шалости мстить-то? А "Грады" бьют по мирным людям или таки по бандюкам? Нет, я понимаю, что Вам с Вашего места виднее, что пришли "каратели" (кстати, хоть определение почитайте, что-ли - как могут быть катарели у СЕБЯ дома?, но не суть) и просто убивают мирное население, за то, что не говорят на украинском языке. Правда нестыковочка вашего агитпрома: в освобождённых населённых пунктах что-то репрессий не видно... Вот незадача, да? Ну не расстраивайтесь, ваши журналисты найдут этому объяснение. Насчёт всё больше ополченцев - откуда им взяться там, если народ валит из зон боевых действий? Думаю, и из РФ должно меньше будет "пушечного мяса" поступать - не совсем же идиоты люди, понимают, что игрушки кончились. Это не прогулка в Крым, где можно, сравнительно легко, бабки и медальку заработать. Тут вполне можно вернуться домой в холодке... |
 Сосед.2012
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 12:03) (horvat @ 03.07.2014 - время: 16:41) Ну ну ... Вам оттуда конечно виднее чего они там защищают А Вы не заметили? Из РФ всегда лучше видно, что у нас делается, даже если человек живёт во Владике или Красноярске. а если не во Владике и если по ТВ кроме сообщения еще и картинку показывают то можно реабилитироваться хоть немного? на счёт защиты русского населения... Не кажется комичным, что приехали люди кавказской национальности защищать русских? А украинцы в свое время ездившие на Кавказ защищать кавказцев Вам смешными как я понимаю не казались? Не кажется вам странным, что сами русские, живущие на Донбассе, не хотят сами себя защищать? Нет, некоторое количество местных там, конечно же, есть - но сравните % соотношение местных "ополченцев" и жителей Донбасса. Скажите же, каково это соотношение? Они же, согласно истерики некоторых росссми должны вырезать всех, кто по русски думает, выселять из домов? Подобная манера изложения на мой взгляд только лишней раз доказывает уровень массовой зомбированности украинского общества, все фразы заготовлены, все разложено по полочкам, все ясно, сомнений нет. Увы ..., грустно ( |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:31)Одессу? Нет, не забыл. Равно как и не забыл, чем там всё началось. Хотя, я понимаю, когда убивают "блакитно-жёвтых" - это нормально, а вот когда "полосатых" - это беда и преступление. Действительно, делов-то - ну постреляли украинцев, ну побили - разве можно за такие шалости мстить-то? Все просто и понятно, Вы реально так думаете? А "Грады" бьют по мирным людям или таки по бандюкам? Грады бьют по территории. Нет, я понимаю, что Вам с Вашего места виднее, что пришли "каратели" (кстати, хоть определение почитайте, что-ли - как могут быть катарели у СЕБЯ дома? Понятие каратель никак не связано с местом прописки, там немного другие критерии. и просто убивают мирное население, за то, что не говорят на украинском языке. Кто Вам nmfre. ерунду говорит? Не слушайте этих людей или СМИ. Правда нестыковочка вашего агитпрома: в освобождённых населённых пунктах что-то репрессий не видно... Вот незадача, да? Ну так боевые действия еще не закончились, не все фильтрационные лагеря построили, впрочем про это тоже наверно врут злые пропагандисты. Ну не расстраивайтесь, ваши журналисты найдут этому объяснение. Не слушайте Вы журналистов в таком количестве, до добра не доведет ((( |
|
Khomjack
|
|
|
(Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:34) а если не во Владике и если по ТВ кроме сообщения еще и картинку показывают то можно реабилитироваться хоть немного? Насчёт картинки. Давайте представим такую картинку: Вы видите на видео, как мент бьёт человека. Он же скот, да? Зачем бить-то? Ну взял бы в наручники. Но ведь Вам не показали картинку, как это человек бросился с ножом на мента. Так как можно говорить об объективности, если Вам показывают то, что Вы должны видеть, дабы сформировать "собственное" мнение? (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:34) А украинцы в свое время ездившие на Кавказ защищать кавказцев Вам смешными как я понимаю не казались? Украинцы, которые ездили на Кавказ не воспринимались защитниками или героями. Это обычные наёмники без совести. Ибо не может быть совести у человека, который едет убивать за деньги. Националисты, которые едут защищать русских от мифических бандеровцев на Восток Украины воспринимаются у вас прямо как герои. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:34) Скажите же, каково это соотношение? По разным оценкам число боевиков около 8-10 тыс человек. Население Донбасса 6 млн (если не ошибаюсь). (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:34) Подобная манера изложения на мой взгляд только лишней раз доказывает уровень массовой зомбированности украинского общества, все фразы заготовлены, все разложено по полочкам, все ясно, сомнений нет. А Вы не обратили внимание, что я всего-лишь процитировал многих, в том числе и здесь, отписавшихся Ваших земляков? Ведь не я придумал о геноциде русского населения, о карательных операциях против русских, которых и приехали русские защищать и которых должен почему-то Путин защищать... Так что вопрос о зомбированности несколько не по адресу. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:34) Увы ..., грустно ( Я Вам уже как-то писал, что меня эта ситуация не просто угнетает, а убивает. Ибо это противоестественно, конфликт между нами. Хотя, опыт Югославии или Гражданской войны показывает, что самые кровопролитные войны как-раз между родственными народами происходят. И ничему история не учит... (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Все просто и понятно, Вы реально так думаете? Уточните вопрос. Что именно так думаю. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Грады бьют по территории. Правильно, дядя Фёдор (с) Осталось ответить на вопрос - а почему они бьют по территории, чего вообще стреляют. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Понятие каратель никак не связано с местом прописки, там немного другие критерии. Каратель — член вооруженных формирований (обычно оккупационных), осуществляющих репрессии против определённых групп населения оккупированной или подвластной территории. Теперь вопрос: Украина оккупировала территорию? Проводятся репрессии против определённых групп населения? (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Ну так боевые действия еще не закончились, не все фильтрационные лагеря построили, впрочем про это тоже наверно врут злые пропагандисты. Что значит не все? А есть лагеря? Или проекты таковых? И потом: это Ваше предположение или Киселёв и Ко уже озвучили это? Кстати, насчёт лагерей: лагерь, это, конечно, слишком, но такие пункты нужны. Иначе как определить - наёмник, под видом беженца, уйти пытается или таки местный житель, который хочет спасти свою семью? (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Не слушайте Вы журналистов в таком количестве, до добра не доведет ((( Я журналистов, особенно российских, не слушаю. Я Вам как-то говорил о своих источниках информации. Это сообщение отредактировал Khomjack - 04-07-2014 - 15:04 |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 17:51) Я Вам уже как-то писал, что меня эта ситуация не просто угнетает, а убивает. Ибо это противоестественно, конфликт между нами. Вы лжете, в противном случае, вы бы не оправдывали зигующих детей, осуждали призывы резать и вешать русских, а еще, осудили бы возвеличивание фашиста Бандеры. Хотя, опыт Югославии или Гражданской войны показывает, что самые кровопролитные войны как-раз между родственными народами происходят. И ничему история не учит... Именно вы не дали сказать слово Донбассу, тогда когда он его просил, вы заткнули их пушками. Вы посмотрите видео освобождения журналистов Громадского ТБ. Девочке - журналистке стыдно, она прячет глаза и боится слово произнести. Надеюсь и вам скоро станет стыдно... Я журналистов, особенно российских, не слушаю. И в этом ваша ошибка. Я с удовольсвием слушаю вашего Наема, да и Шустера смотрю временами. Ничего, не помер еще... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 04-07-2014 - 15:07 |
|
Khomjack
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:04) Вы лжете, в противном случае, вы бы не оправдывали зигующих детей, осуждали призывы резать и вешать русских, а еще, осудили бы возвеличивание фашиста Бандеры. Именно вы не дали сказать слово Донбассу, тогда когда он его просил, вы заткнули их пушками. Вы посмотрите видео освобождения журналистов Громадского ТБ. Девочке - журналистке стыдно, она прячет глаза и боится слово произнести. Надеюсь и вам скоро станет стыдно... Вот они, 2-е стандарты на лицо. Т.е. на Украине сепаратизм - это здорово и хорошо, а в РФ - это смертельный грех. В общем-то и неудивительно. Россия поддерживает украинских сепаратистов и сажает своих 2 Штангенциркуль: Ваше мнение о том, говорю ли я правду или нет оставьте при себе. Особенно в такой ...... форме. Оставьте такие пламенные речи для митингов. Но тем не менее, отвечу Вам: Донбассу слово давали всегда. Не давали слово только тем, кто прикрывается именем Донбасса и всяким проходимцам, назначающих себя если не мером, про премьером. А Вам не пришло в голову, что девочке, которую освобождали, банально страшно, что она боится за свою жизнь, что её могут передумать отпускать? Думаю, вряд ли. Вы слишком убеждены в своей правоте. Это сообщение отредактировал Khomjack - 04-07-2014 - 15:13 |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:51)Насчёт картинки. Давайте представим такую картинку: Вы видите на видео, как мент бьёт человека. Он же скот, да? Зачем бить-то? Ну взял бы в наручники. Но ведь Вам не показали картинку, как это человек бросился с ножом на мента. Так как можно говорить об объективности, если Вам показывают то, что Вы должны видеть, дабы сформировать "собственное" мнение? Да действительно, получается нехорошо? Что же делать, на мой взгляд есть два варианта: 1) находиться на месте событий с первой до последней секунды, проверять все протоколы составленные, вести видеосъемку. 2) сравнивать информацию об инциденте из нескольких источников, анализировать стараться отделить правду от вранья. Поскольку во втором варианте Вы россиянам отказывайте, ибо тупые ватники из Владика способны только Киселева слушать с утра до вечера с открытым ртом, то остается только первый вариант, но и тут проблема, нам из Владика дорого ездить каждый день на место событий, тупик ((( Украинцы, которые ездили на Кавказ не воспринимались защитниками или героями. Это обычные наёмники без совести. Серьезно? А я вот знаю украинцев которые их героями воспринимают, как минимум двух таких украинцев знаю, да и насчет наемничества вопрос спорный, были и наемники, были и добровольцы, но в любом случае ситуация странной не казалась, ибо "москаляку на гиляку" отнюдь не на майдане в 2013 придумали а гораздо раньше, впрочем это же всё Киселевская пропаганда, нет в Украине бандеровцев же, задурили кремлевской пропагандой. По разным оценкам число боевиков около 8-10 тыс человек. Население Донбасса 6 млн (если не ошибаюсь). Ну ладно хоть не 200 человек как в начале, но вопрос был о соотношении местные / не местные. Но раз уж зашел вопрос о сравнении численности скажите, 50 тысяч человек на Майдане могут решать судьбу 40-миллионной страны? А Вы не обратили внимание, что я всего-лишь процитировал многих, в том числе и здесь, отписавшихся Ваших земляков? Ведь не я придумал о геноциде русского населения, о карательных операциях против русских, которых и приехали русские защищать и которых должен почему-то Путин защищать... Так что вопрос о зомбированности несколько не по адресу. Цитаты не заметил не одной, только Ваш текст. В том ключе что Вы излагаете здесь никто не пишет. Даже если так написал кто то один или два это меньшинство явное. А заметил я пересказ позиции украинских средств массовой информации, смотрю иного в youtube, вот именно так как Вы говорили, именно такие фразы они и вкладывают в головы, и кто больше зомбирован? Я Вам уже как-то писал, что меня эта ситуация не просто угнетает, а убивает. Ибо это противоестественно, конфликт между нами. Хотя, опыт Югославии или Гражданской войны показывает, что самые кровопролитные войны как-раз между родственными народами происходят. И ничему история не учит... Я Вам тоже говорил что меня эта ситуация угнетает не меньше, но вот то насколько реально зомбировано телевизором украинское общество меня вводит реально в шоковое состояние ((((( |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:11) Но тем не менее, отвечу Вам: Донбассу слово давали всегда. Не давали слово только тем, кто прикрывается именем Донбасса и всяким проходимцам, назначающих себя если не мером, про премьером. Да ладно и в какой форме это слово было предоставлено? Неужто был проведен референдум, о котором они просили? Может я чего то пропустил, дату не назовете? А Вам не пришло в голову, что девочке, которую освобождали, банально страшно, что она боится за свою жизнь, что её могут передумать отпускать? Думаю, вряд ли. Вы слишком убеждены в своей правоте. Девочку никто не освобождал, ее просто отпустили, безо всяких условий, просто взяли и отпустили, на все четыре стороны. Ей нечего было бояться. А поговорить с ней хотели ее коллеги-журналисты. На Украине принято бояться российских журналистов? Вот они, 2-е стандарты на лицо. Т.е. на Украине сепаратизм - это здорово и хорошо, а в РФ - это смертельный грех. В общем-то и неудивительно. Ссылочка, которую вы привели, предполагает некоторые действия, а именно: следствие - арест - суд - отбывание наказания. У вас несколько по-другому: назначение целого региона сепаратистами-расстрел. Согласитесь, в России, к этому вопросу, относятся гуманнее... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 04-07-2014 - 15:23 |
|
Khomjack
|
|
|
(Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Поскольку во втором варианте Вы россиянам отказывайте, ибо тупые ватники из Владика способны только Киселева слушать с утра до вечера с открытым ртом, то остается только первый вариант, но и тут проблема, нам из Владика дорого ездить каждый день на место событий, тупик ((( Вот зачем Вы так? Я хоть раз позволил себе высказаться в таком ключе по отношению хоть к кому-нибудь? Кто Вам запрещает смотреть украинские СМИ? Другой вопрос, что постоянные крики, что украинские СМИ все врут, а вот российские - они светоч правды в этом царстве лжи. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Серьезно? А я вот знаю украинцев которые их героями воспринимают, как минимум двух таких украинцев знаю, да и насчет наемничества вопрос спорный, были и наемники, были и добровольцы, но в любом случае ситуация странной не казалась, ибо "москаляку на гиляку" отнюдь не на майдане в 2013 придумали а гораздо раньше, впрочем это же всё Киселевская пропаганда, нет в Украине бандеровцев же, задурили кремлевской пропагандой. Да, серьёзно. Потому как я лично не знаю таких. Хотя, знаю человека, который лично знал Музычко (Белого), но его участие в Чечне при этом, не одобряет. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Ну ладно хоть не 200 человек как в начале, но вопрос был о соотношении местные / не местные. Но раз уж зашел вопрос о сравнении численности скажите, 50 тысяч человек на Майдане могут решать судьбу 40-миллионной страны? Соотношения местные/не местные я не знаю. И вряд-ли кто владеет информацией. Кроме Гиркина и Ко, разумеется. Но они инфу не дадут. Хотя, после окончания АТО, если попадут документы, думаю, вполне возможно, что и узнаем. Насчёт Майдана - а причём тут Майдан? И, если на то пошло, дело не в Майдане, а в местных Майданах по всей Украине. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Цитаты не заметил не одной, только Ваш текст. В том ключе что Вы излагаете здесь никто не пишет. Даже если так написал кто то один или два это меньшинство явное. А заметил я пересказ позиции украинских средств массовой информации, смотрю иного в youtube, вот именно так как Вы говорили, именно такие фразы они и вкладывают в головы, и кто больше зомбирован? Я не цитировал методом копирования текста - не стоит меня хватать за язык. Я о смысловых цитатах. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Я Вам тоже говорил что меня эта ситуация угнетает не меньше, но вот то насколько реально зомбировано телевизором украинское общество меня вводит реально в шоковое состояние ((((( Видите, как забавно получается? Мы с Вами оба переживаем, что есть эти события, оба считаем друг-друга в равной степени зомбированнными, ибо наши взгляды кардинально отличаются (о причинах и происходящем). Как нам с Вами быть? |
|
билдер
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 15:11) <q>Оставьте такие пламенные речи для митингов. Вы слишком убеждены в своей правоте.</q> Пока что пламенные речи я наблюдаю только от вас и в правоте своей вы убеждены посильнее других тут. Слушать и читать , однако , надо не вас, а беженцев из Украины, которых в России перевалило уже за сотни тысяч. Появились беженцы и у нас в Самарской области, за тысячу с лишним километров от Украины. А говорят они противоположное по смыслу вашим постам здесь. Ну, представим себе - очистила "новая влада" от "сепаратистов" весь Юго-Восток Украины... И что? Остановится на этом? Нееет, хлопцы! Пойдут они резать и убивать дальше, всех несогласных с ними, с их новой идеологией, с факелными шествиями, всех говорящих не по-украински, всех инакомыслящих. Это сущность бандеровского нутра, и национальное украинское сознание тут ни при чём. |
|
Khomjack
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:19) Да ладно и в какой форме это слово было предоставлено? Неужто был проведен референдум, о котором они просили? Может я чего то пропустил, дату не назовете? Как в какой? Методом донесения мнения жителей Донбасса посредством их депутатов всех уровней, которых люди выбирали ранее. Или в РФ как-то по-другому? И о каком референдуме речь? Какие вопросы нужно было вынести? (Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:19) Девочку никто не освобождал, ее просто отпустили, безо всяких условий, просто взяли и отпустили, на все четыре стороны. Ей нечего было бояться. А поговорить с ней хотели ее коллеги-журналисты. Конечно нечего бояться: как отпустили - так могли и не отпустить. Она ведь не была в тот момент в безопасности ещё. Или была? (Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:19) На Украине принято бояться российских журналистов? А чего их бояться то? Другой вопрос, что почему-то террористы захватывают украинских журналистов, а русских нет. Русские вместе на боевых позициях террористов находятся, не всегда легально в стране, между прочим. (Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:19) Ссылочка, которую вы привели, предполагает некоторые действия, а именно: следствие - арест - суд - отбывание наказания. У вас несколько по-другому: назначение целого региона сепаратистами-расстрел. Какой расстрел? Кого расстреляли? (Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 15:19) Согласитесь, в России, к этому вопросу, относятся гуманнее... Не согласен. В Чечне не совсем гуманно к сепаратистам относились. Или сепаратисты в РФ - это зло, а на Украине - это стремление нации (какой, кстати) - к самоопределению? (билдер @ 04.07.2014 - время: 15:38) Пока что пламенные речи я наблюдаю только от вас и в правоте своей вы убеждены посильнее других тут. Слушать и читать , однако , надо не вас, а беженцев из Украины, которых в России перевалило уже за сотни тысяч. Появились беженцы и у нас в Самарской области, за тысячу с лишним километров от Украины. А говорят они противоположное по смыслу вашим постам здесь. Ну, представим себе - очистила "новая влада" от "сепаратистов" весь Юго-Восток Украины... И что? Остановится на этом? Нееет, хлопцы! Пойдут они резать и убивать дальше, всех несогласных с ними, с их новой идеологией, с факелными шествиями, всех говорящих не по-украински, всех инакомыслящих. Это сущность бандеровского нутра, и национальное украинское сознание тут ни при чём. Вы хоть громко про сотни тысяч не говорите, ладно? Смешно звучит. Если Вам поверить на секундочку - то на Донбассе не должно оставаться вообще никого - все разъехались кто в Крым, кто в РФ, кто на Украину. Кого ж там "хунта" убивает тогда? Вы меня можете не слушать, я не настаиваю. Просто я, в отличие от Вас, живу в каких-то 2-х сотнях км от места событий, а "горячими" городами поддерживаю каждодневный контакт по работе и не только. Потому - что Вам рассказывают "сотни тысяч" беженцев за тысячи км от Украины я не знаю. Это сообщение отредактировал Khomjack - 04-07-2014 - 15:47 |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 14:51) (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Все просто и понятно, Вы реально так думаете?Уточните вопрос. Что именно так думаю. Имелось в виду простое и понятное Ваше видение событий в Одессе. Правильно, дядя Фёдор (с) Осталось ответить на вопрос - а почему они бьют по территории, чего вообще стреляют. Согласен. Вся проблема в том что для Вас ответ очевиден и понятен, сомнений никаких, все ясно, а у меня есть сомнения. Но в любом случае, Град это не оружие из которого стреляют по террористам, из Града стреляют по территории, просто подумайте об этом. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Понятие каратель никак не связано с местом прописки, там немного другие критерии. Каратель — член вооруженных формирований (обычно оккупационных), осуществляющих репрессии против определённых групп населения оккупированной или подвластной территории. Теперь вопрос: Украина оккупировала территорию? Проводятся репрессии против определённых групп населения? Ответ: Слово "обычно" означает "часто", но не означает "всегда", т.е. часто бывает, но не в 100% случаев, то же самое относиться и к предлогу "или" т.е. или так или так, т.е. эта фраза предполагает несколько вариантов, чтобы не писать все их (варианты) во фразе использованы указанные предлоги, мы выкинем эти придлоги и скобки чтобы наиболее наглядно показать один из нескольких вариантов присутсвующих во фразе: Каратель — член вооруженных формирований, осуществляющих репрессии против определённых групп населения подвластной территории. Такое определение подойдет? (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Ну так боевые действия еще не закончились, не все фильтрационные лагеря построили, впрочем про это тоже наверно врут злые пропагандисты. Что значит не все? А есть лагеря? Ну я не знаю, ваш министр обороны когда говорил про лагеря имел в виду уже построенные или просто планировал колючей проволокой огораживать территории как в 41-м и туда людей сгонять. Хотя наверно это интервью тоже Киселев в мосфильме снял. Кстати, насчёт лагерей: лагерь, это, конечно, слишком, но такие пункты нужны. Иначе как определить - наёмник, под видом беженца, уйти пытается или таки местный житель, который хочет спасти свою семью? Знаете, много лет назад на работе, одна в общем не самая глупая девушка меня ввела в ступор тем, что при обсуждении тарифов на мобильную связь на полном серьезе сказала мне что у нее нет нет абонентской платы за телефон, у нее только ежемесячный платеж. Потом я подобное (не по смыслу, а по сути) слышал и от других людей и уже перестал удивляться. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 14:47) Не слушайте Вы журналистов в таком количестве, до добра не доведет ((( Я журналистов, особенно российских, не слушаю. Я Вам как-то говорил о своих источниках информации. Вы не слушайте российских журналистом, но совершенно точно знаете что они постоянно врут и придумывают, Киселева постоянно поминаете, а получается и не слышали его никогда. Т.е. Вы повторяете стандартные фразы вложенные Вам кем то в голову? И кто же больше зомбирован? Это сообщение отредактировал Сосед.2012 - 04-07-2014 - 15:53 |
|
Khomjack
|
|
|
(Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:50) Имелось в виду простое и понятное Ваше видение событий в Одессе. Вот теперь Вы меня вообще запутали. Какое простое? То, что было нападение на мирный митинг - а потом прилетела "обратка"? Тогда да. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:50) Согласен. Вся проблема в том что для Вас ответ очевиден и понятен, сомнений никаких, все ясно, а у меня есть сомнения. А какие сомнения могут быть? Сомнения в том - нужно ли уничтожать вооружённых преступников? Так ответ может быть только один: да. Как уничтожали в Чечне наёмников, так и здесь нужно. Правильно. По территории. Потому по городам из "Града" и не стреляют. Наши ВС. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:50) Но в любом случае, Град это не оружие из которого стреляют по террористам, из Града стреляют по территории, просто подумайте об этом. Каратель — член вооруженных формирований, осуществляющих репрессии против определённых групп населения подвластной территории.Такое определение подойдет? Подойдёт. Я потому и задал вопрос Вам: какие группы населения подвержены репрессиям? По Вашей информации. (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:50) Ну я не знаю, ваш министр обороны когда говорил про лагеря имел в виду уже построенные или просто планировал колючей проволокой огораживать территории как в 41-м и туда людей сгонять. Хотя наверно это интервью тоже Киселев в мосфильме снял. А можете цитату (ссылочку) привести, чтобы я понимал о чём речь идёт? И причём тут Мосфильм - я хоть раз говорил о подделанных кадрах, снятых на Мосфильме? (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:50) Вы не слушайте российских журналистом, но совершенно точно знаете что они постоянно врут и придумывают, Киселева постоянно поминаете, а получается и не слышали его никогда. Т.е. Вы повторяете стандартные фразы вложенные Вам кем то в голову? И кто же больше зомбирован? Да, не слушаю. Ибо того, что мне сбрасывают из РФ мои знакомые вполне достаточно. Я даже приводил тут ссылки на ТВ "Вести" не так давно, как пример маразма. Видел и Life News, те тоже фантазёры те ещё. Видел новости ТВЦ (пока не прикрыли), за Киселёва молчу - это вообще притча во языцех... |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 18:43)И о каком референдуме речь? Какие вопросы нужно было вынести? Чьорт. Я не знаю чего хотели люди в Донецке, но я видел видео как они ходили с плакатами "Референдум" и их было много. Вот я и спрашиваю, как у них спросили - что именно они хотят? Кто то приехал к ним, поговорил? Что касается как у нас - у нас, когда случался кризис в одном градообразующем городе, Путин лично приезжал, собирал олигархов, усаживал за стол и заставлял договариваться. Было, ага. Дерипаска, тогда, у Путина, чуть ручку от волнения не стырил. Конечно нечего бояться: как отпустили - так могли и не отпустить. Она ведь не была в тот момент в безопасности ещё. Или была? Говорю же, посмотрите видео и сами все увидите. Журналистов отпустили, они оба были в безопасности. Им совершенно ничего не угрожало, кроме камер коллег... А чего их бояться то? Другой вопрос, что почему-то террористы захватывают украинских журналистов, а русских нет. Русских тоже захватывают. Вот http://lenta.ru/news/2014/06/07/zvezda/ вот http://www.km.ru/world/2014/05/25/protivos...obodili-i-otpra Русские вместе на боевых позициях террористов находятся, Совершенно нормально находиться журналисту на какой нибудь позиции, Странно, когда журналисты пишут о том, чего не испытали и чего не знают... Какой расстрел? Кого расстреляли? Донбасс. А вы об этом не знали? Донбасс, расстреливают уже 3 месяца, начиная с 7-го апреля... Не согласен. В Чечне не совсем гуманно к сепаратистам относились. Или сепаратисты в РФ - это зло, а на Украине - это стремление нации (какой, кстати) - к самоопределению? Сколько раз вам можно говорить - не вспоминайте Чечню всуе. Не сравнивайте Донбасс с Чечней. В противном случае, накликаете. А это совсем не то что вам сейчас нужно. Того что было в Чечне, не дай бог пережить ни одному народу. в 1989 году в Чечне проживало 300 тысяч русских, к 1994-му году , русских осталось что то около пяти тысяч. Посему - не каркай, а то накаркаешь... |
|
билдер
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 15:43) <q>Вы хоть громко про сотни тысяч не говорите, ладно? Смешно звучит. Если Вам поверить на секундочку - то на Донбассе не должно оставаться вообще никого - все разъехались кто в Крым, кто в РФ, кто на Украину. Кого ж там "хунта" убивает тогда? Вы меня можете не слушать, я не настаиваю. Просто я, в отличие от Вас, живу в каких-то 2-х сотнях км от места событий, а "горячими" городами поддерживаю каждодневный контакт по работе и не только. Потому - что Вам рассказывают "сотни тысяч" беженцев за тысячи км от Украины я не знаю.</q> Вы прямо как та не верящая в гуманитарную катастрофу американочка из Госдепа США, которая заявила: «В заявлении УВКБ ООН не было сказано, что 110 тысяч украинских беженцев бежали с Украины в Россию. Там сказано, что это число людей, которые в какой-то момент пересекли границу. Может статься, что они навещают бабушку и едут обратно», — заявила Харф. Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/39004#ixzz36V6RxDU0 http://russian.rt.com/article/39004 И из "Градов" не стреляют, и сёла с мирными жителями не бомбят, и из гаубиц только по воробьям палят. Кстати, тут и съёмки местных жителей разбомблённых украинских сёл Виталий запостил, видимо это тоже из разряда смешного. А украинцы-беженцы знай себе по бабушкам раскатывают, аж до Сибири и Владивостока добрались с малой толикой вещей и с малыми детьми на руках... |
|
Khomjack
|
|
|
(Штангенциркуль @ 04.07.2014 - время: 16:07)Чьорт. Я не знаю чего хотели люди в Донецке, но я видел видео как они ходили с плакатами "Референдум" и их было много. Вот я и спрашиваю, как у них спросили - что именно они хотят? Кто то приехал к ним, поговорил? В том то и дело, что никто не знает, но все говорят. С депутатами, с губернаторами тоже общались, говорили о конституционных реформах, о увеличении прав территориальных общин, о статусе русского языка. Но ведь это не нужно было радикалам, они назначали свою власть. Которая не легитимна с любой точки зрения. В самом деле, как может быть мером человек, которого "выбрали" на митинге, на котором присутствовало, пусть даже 2 тыс. чел? В том же Донецке народу на порядки больше живёт. И как можно выбирать из 1-го человека? Не выборы ж Президента СССР, как-никак. У нас тоже Яценюк ездил. И что? В безопасности - это когда дома. Видео снято где? Совершенно верно - когда журналист находится в непостредственном эпицентре событий - это нормально, это его работа. Просто вопрос - почему российские журналисты только с одной стороны баррикад вещают, ещё и не всегда официально находятся (молчу про аккредитацию). Расстреливают тех, кто вооружён. Мирных людей накрывает, к сожалению, либо осколками, когда ВСУ стреляют в ответ на выстрелы из миномёта, например, либо когда "ополченцы" стреляют по городу. Но именно расстрелов мирных жителей нет. Да оно и не нужно: зачем людей возбуждать против себя? Я не сравниваю Чечню и Донбасс как кальку. Суть там разная из-за чего всё началось. Я совершенно не собираюсь обелять чеченцев или очернять русских в той мясорубке. Ибо мало что знаю. Я говорю лишь о том, что ВСРФ при зачистке территории мало заботились о защите местных жителей. Во всяком случае - и ГРАДы, были, и танки в Грозном под НГ горели факелами, и жестокие уличные бои были, и авиация бомбила. Если не ошибаюсь - Грозный, практически, заново отстроили? Ещё раз повторюсь: я сравниваю только ведение операций по "зачистке". Не сравнивая причины начала и не разбираясь кто прав, кто виноват. |
|
Доппельгангер
|
|
|
(билдер @ 04.07.2014 - время: 15:38)Ну, представим себе - очистила "новая влада" от "сепаратистов" весь Юго-Восток Украины... И что? Остановится на этом? Нееет, хлопцы! Пойдут они резать и убивать дальше, всех несогласных с ними, с их новой идеологией, с факелными шествиями, всех говорящих не по-украински, всех инакомыслящих. Это сущность бандеровского нутра, и национальное украинское сознание тут ни при чём. "Йопта... Встал я сегодня, зиганул в потолок и пошел на работу мимо парка, а на деревьях так красиво несогласные москалики висят..." (эпилог типа) Меня терзает только один вопрос: эт вы так толсто тролите или действительно в эту фигню верите? |
|
Khomjack
|
|
|
(билдер @ 04.07.2014 - время: 16:13)Вы прямо как та не верящая в гуманитарную катастрофу американочка из Госдепа США, которая заявила: Вы представляете во что превратился бы город Славянск, если бы его отрабатывали "Акации" и "Грады"? А ведь Славянск потрёпаны - но есть. Потому как по нему работает мелкая артиллерия. А насчёт беженцев - так уже было, когда ФМС заявляло о толпах беженцев на границе (РТР, помнится, даже картинку показали погранперехода, правда, польского - но какая разница, правда?), потом пришлось откатывать назад, что, дескать, это не число беженцев, а число людей, пересёкших границу. Так и сейчас. Уверен, если запросить данные, сколько людей всего пересекло границу - число окажется аналогичным. Беженцы конечно же есть. Люди бегут, в первую очередь, к родным, близким, знакомым. Это естественно. |
|
билдер
|
|
|
(Доппельгангер @ 04.07.2014 - время: 16:20) <q>"Йопта... Встал я сегодня, зиганул в потолок и пошел на работу мимо парка, а на деревьях так красиво несогласные москалики висят..." (эпилог типа) Меня терзает только один вопрос: эт вы так толсто тролите или действительно в эту фигню верите?</q> А вы не верите? А вот спросите у этих женщин, они прям от хорошей жизни оставляют свои дома, пока подобные вам терзаемые вопросами тут по "клаве" стучат. 
|
|
билдер
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 16:23)Вы представляете во что превратился бы город Славянск, если бы его отрабатывали "Акации" и "Грады"? А ведь Славянск потрёпаны - но есть. Потому как по нему работает мелкая артиллерия. Полностью не сравняли города с землёй только из-за бедности снарядами и благодаря непрофессионализму "вояк" украинской армии. |
|
Сосед.2012
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 15:34) (Сосед.2012 @ 04.07.2014 - время: 15:18) Поскольку во втором варианте Вы россиянам отказывайте, ибо тупые ватники из Владика способны только Киселева слушать с утра до вечера с открытым ртом, то остается только первый вариант, но и тут проблема, нам из Владика дорого ездить каждый день на место событий, тупик ((( Вот зачем Вы так? Я хоть раз позволил себе высказаться в таком ключе по отношению хоть к кому-нибудь? Постоянно высказывайтесь, это меня и коробит. Как еще трактовать фразу про Владик, Вы к кому то конкретно из Владика обращались? Нет, Вы так охарактеризовали всех, сидят где-то за 1000 км и смотрят ТВ Киселевское, другого варианта россиянина пишущего про события в Украине Вы не представили. Кто Вам запрещает смотреть украинские СМИ? я смотрю периодически, не скажу что часто и много на раз в недельку посматриваю, а еще читаю европейские СМИ, иногда американские. Другой вопрос, что постоянные крики, что украинские СМИ все врут, а вот российские - они светоч правды в этом царстве лжи. Никогда не слышал такой точки зрения, ни здесь, ни где либо еще. Слышал что украинские СМИ врут больше, с этим согласен. Российские могут выпячивать выгодные для себя события, а невыгодные задвигать подальше. Могут что то не говорить, но откровенного вранья в них нет, а вот украинские СМИ такую клюкву развешивают что уши вянут, причем они же вещают не только про Украину, но и про Россию временами, меня реально смех разбирает, но украинцы то верят всему что там говорят и не испытывают ни капли сомнения, вот это вводит меня в ступор. Да, серьёзно. Потому как я лично не знаю таких. Хотя, знаю человека, который лично знал Музычко (Белого), но его участие в Чечне при этом, не одобряет. Т.е. он Музычко осуждал и лично ему об этом сказал при встрече? Хорошо, отвлечемся от личных знакомств, кто ходит на многочисленных демонстрациях с бандеровскими флагами, кто вешал портреты Бандеры на майдане, кто скачет около школ, на стадионах и площадях, это все неправда? Все снято в павильонах мосфильма? Соотношения местные/не местные я не знаю. И вряд-ли кто владеет информацией. Кроме Гиркина и Ко, разумеется. Но они инфу не дадут. Хотя, после окончания АТО, если попадут документы, думаю, вполне возможно, что и узнаем. Зачем Вы тогда пишите что там одни "туристы" из России, а "местные есть конечно" но им это нафиг не нужно. На всякий случай уточню, я смысл передал, а не дословно процитировал. Насчёт Майдана - а причём тут Майдан? И, если на то пошло, дело не в Майдане, а в местных Майданах по всей Украине. Майдан точно при том же причем и 6000 - 8000 ополченцев к 6 000 000 Донбаса. А майдан был один, он и все решал и решил. Я не цитировал методом копирования текста - не стоит меня хватать за язык. Я о смысловых цитатах. Я писал о том что так как вы цитировали здесь никто не пишет, я не видел по крайней мере. Видите, как забавно получается? Мы с Вами оба переживаем, что есть эти события, оба считаем друг-друга в равной степени зомбированнными, ибо наши взгляды кардинально отличаются (о причинах и происходящем). Как нам с Вами быть? Меня угнетает Ваша безапеляционность, я то переживаю и сомневаюсь, пытаюсь анализировать, а Вы сыплите стандартными безапеляционнвыми фразами из украинского телевизора, проблема в том что не Вы один, это тотальная сейчас позиция в Украине, вот это меня и угнетает (((. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(Khomjack @ 04.07.2014 - время: 19:19)У нас тоже Яценюк ездил. И что? Куда ездил яценюк? с кем общался? В харьков, с четкими пацанами перетереть? В безопасности - это когда дома. Видео снято где? Видео снято на одной из улиц Луганска, под прицелом десятка телекамер. Не надо обелять девочку, с ней все ясно. И никто ее не осуждает. Посмотрим что она станет говорить в будущем и все станет понятно. Время есть. Просто вопрос - почему российские журналисты только с одной стороны баррикад вещают, ещё и не всегда официально находятся (молчу про аккредитацию). Чьорт пабери, а вы не знали? Вы разве не знаете что украинские власти ограничивают въезд российских журналистов на Украину? Ссылочки привести, или сами найдете? Но именно расстрелов мирных жителей нет. Да оно и не нужно: зачем людей возбуждать против себя? Я вот щас думаю, благодарить вас за то что вы еще до расстрелов мирных жителей не докатились или таки не надо? Я не сравниваю Чечню и Донбасс как кальку. Вы ее просто не вспоминайте и все. Ни как кальку, ни как пример. Просто, не вспоминайте. |
|
Доппельгангер
|
|
|
(билдер @ 04.07.2014 - время: 16:27)А вы не верите? А вот спросите у этих женщин, они прям от хорошей жизни оставляют свои дома, пока подобные вам терзаемые вопросами тут по "клаве" стучат. Не терзайте мои глаза мелким шрифтом. Я вам могу сотню фото с историями выложить, на которых люди будут рассказывать "почему они бежали из своих домов от террористов ДНР". А ещё многие говорят что не собираются возвращаться даже после окончания, потому что им в бандерштате нравится. Я терзаю клаву в тщетном ожидании подтверждения диких орд нациков алчущих детской крови рускоговорящих новорожденных и прекрасных девствениц с сексуальным "А". А вы в это время бесстыдно и беспричинно гадите мне в мозг кондовым агитпромом. |
|
билдер
|
|
|
Что? Правда мозг выедает? Мне тут меньше года назад ретивые самостийники гадили в мозг тем, что в Украине и фашистов нету... А он вон, по вашему Бандерштадту спокойно разгуливают и жидко дрищут под огнём тех, кто не хочет жить по их фашистским законам.
|
|
Доппельгангер
|
|
|
(билдер @ 04.07.2014 - время: 16:49)Что? Правда мозг выедает? Мне тут меньше года назад ретивые самостийники гадили в мозг тем, что в Украине и фашистов нету... А он вон, по вашему Бандерштадту спокойно разгуливают и жидко дрищут под огнём тех, кто не хочет жить по их фашистским законам. Не столько выедает, сколько синопсы гнёт и угнетает иммунную систему. Судя по отсутствию внятных объяснений про фОшистф из бандерштата - зажурчал слив. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Работа бизнеса в условиях 49 постановы НБУ В.А.ЯНУКОВИЧ - ТАТАРИН? Украинцев лишают исторического наследия Полцарства Уровень нашего благосостояния |