Возможно ли на Украине вооруженное восстание

Curiousgirl дата: 28-12-2013 - 18:18 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 28.12.2013 - время: 18:07) (Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 17:55) В школе такого не изучали. Да ну? Неужели чушь об "воссоединении Украины с Россией" не изучали? Ведь территория Украины попала под власть Московии как раз в результате народного восстания. [QUOTE] Да вы шо! Восстание было за присоединение к ЕС? И вас туда Москва не пустила! Как это мило. Значит Москва уже почти 400 лет назад умела всех в Европе разводить, и добиваться своего! А Украину держать возле себя. То есть за это время ничего не поменялось, и Москва по прежнему всех разводит по своему разумению!

kimomsk дата: 28-12-2013 - 18:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(rattus @ 28.12.2013 - время: 13:24) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 12:30) Так они и восстание в Польше подавили, и не одно. Такова судьба оккупантов - против них восстают, они подавляют. До поры до времени. Но судьба у захватчиков всегда одна. Они оказываются на свалке истории. Хочу один вопрос задать. Сейчас в России отмечается День народного единства как государственный праздник. Какое отношение у пана Раттуса к войску Речи Посполитой в этих событиях? Опять же... Все государства одни и те же принципы исповедовали в своих устремлениях. И Речь Посполитая ничем не оригинальней России в этом была. Но не судьба была превратиться в свое время из равного по силе России государства в то, чем Россия стала. Я не думаю, что менее амбициозными российских устремления Речи Посполитой были.

rattus дата: 28-12-2013 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(kimomsk @ 28.12.2013 - время: 18:24) Какое отношение у пана Раттуса к войску Речи Посполитой в этих событиях? Неоднозначное. Во первых их оккупантами трудно назвать. Они - солдаты законного государя, которому присягнула Московия. Мало того, Владислава законно избранное правительство само пригласило на царствование, чтобы прекратить Смуту. Ляпунов (который первое ополчение забацал) очень положительно отнёсся к призванию Владислава, мало того, отлично снабжал польский гарнизон. Ближайшее окружение его (которое собственно и организовало ополчение) - "тушинцы" стороники Лжедмистиря Второго. Как и Заруцкий с Псовецким. Мало того, именно солдаты Жолкевского дали люлейц армии "тушинского вора" и спасли Москву от захвата самозванцем. И кроме того, те части несовсем войско Речи Посполитой. Войско Речи Посполитой - это "Посполитое рушение", всеобщее ополчение. А король как и любой магнат имел полное право вести свою личную войнушку в свих личных интересах и в эту войнушке магнаты не обязаны были участвовать. Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2013 - 18:56

yellowfox дата: 28-12-2013 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 28.12.2013 - время: 18:55) Неоднозначное. Во первых их оккупантами трудно назвать. Они - солдаты законного государя, которому присягнула Московия. Мало того, Владислава законно избранное правительство само пригласило на царствование, чтобы прекратить Смуту. Поляки не оккупанты. Они часто Украины просто к Польше присоединили. Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. Знасит тоже не оккупанты.

rattus дата: 28-12-2013 - 20:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(yellowfox @ 28.12.2013 - время: 20:16) Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. ..а потом Российская империя полетела на свалку истории, где и лежит рядом с Ордой...

yellowfox дата: 28-12-2013 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:25) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 20:16) Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. ..а потом Российская империя полетела на свалку истории, где и лежит рядом с Ордой... Российской Империи нет, а Россия есть. Украина же на свалке истории оказалась почти сразу, после отделения от России. Теперь мечется между ЕС и ТС, а сама что-нибудь может?

Curiousgirl дата: 28-12-2013 - 21:27 [ i ]
sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем	(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:25) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 20:16) Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. ..а потом Российская империя полетела на свалку истории, где и лежит рядом с Ордой... Империя - в истории, а Россия - существует, и разных лохов к западу от себя продолжает разводить. Как и раньше. И использовать их в своих интересах.

Cityman дата: 28-12-2013 - 21:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(yellowfox @ 28.12.2013 - время: 21:27) (rattus @ 28.12.2013 - время: 20:25) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 20:16) Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. ..а потом Российская империя полетела на свалку истории, где и лежит рядом с Ордой... Российской Империи нет, а Россия есть. Украина же на свалке истории оказалась почти сразу, после отделения от России. Теперь мечется между ЕС и ТС, а сама что-нибудь может? по-моему, Вы несправедливы, Украина не может находиться на свалке истории. Эта страна здравствует, в ней идут преобразования. Пускай не все гладко, но все же!!! Как говорится, отсутствие результата - это тоже результат!

Curiousgirl дата: 28-12-2013 - 21:37 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(yellowfox @ 28.12.2013 - время: 21:27) (rattus @ 28.12.2013 - время: 20:25) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 20:16) Потом Россия тоже просто присоединила и Польшу, и Украину, и татар. ..а потом Российская империя полетела на свалку истории, где и лежит рядом с Ордой... Российской Империи нет, а Россия есть. Украина же на свалке истории оказалась почти сразу, после отделения от России. Теперь мечется между ЕС и ТС, а сама что-нибудь может? Я бы не так сказала. Не на свалке истории. А как ребенок, оторвавшийся от родителей, и который бегает - их ищет. Но найти не может. И сил уже нет, и кушать хочется. И вообще - сладко поспать наконец то в своей кроватке. Найдет?

rattus дата: 28-12-2013 - 21:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 21:27) Империя - в истории, а Россия - существует, и разных лохов к западу от себя продолжает разводить. Российская империя и Россия - это не одно и то же. Российская империя - государство, а Россия - историческое название определенной территории. И даже если эта территория станет 52 штатом США - она останется Россией, как Сибирь - Сибирью. Кстати. выходцы из украинских земель всегда принимали активное участие в разнообразных восстаниях, которые постоянно полыхали в тюрьме народов. Это сообщение отредактировал rattus - 28-12-2013 - 21:41

Curiousgirl дата: 28-12-2013 - 22:57 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 28.12.2013 - время: 21:40) (Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 21:27) Империя - в истории, а Россия - существует, и разных лохов к западу от себя продолжает разводить. Российская империя и Россия - это не одно и то же. Российская империя - государство, а Россия - историческое название определенной территории. И даже если эта территория станет 52 штатом США - она останется Россией, как Сибирь - Сибирью. Кстати. выходцы из украинских земель всегда принимали активное участие в разнообразных восстаниях, которые постоянно полыхали в тюрьме народов. Ваша безграмотность и дремучесть просто поражает. У вас там много таких дилетантов, изучающих " глобус Украины"? "Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь[11]; официально Росси́йская Федера́ция или Росси́я[К 5], на практике используется также сокращение РФ[К 6]) — государство в Восточной Европе и Северной Азии. Население на начало 2013 года составляет 143 млн человек, территория — 17 098 246 км²[3]. Занимает первое место в мире по территории и девятое место по численности населения". А выходцы из Украины в России ассимилировались, принимали русские правила жизни, и становились русскими. Поэтому их и допускали к участию в " разнообразных восстаниях" проводимых опять же русскими. На Украине они нигде не участвовали, так как русские восстаний на Украине не проводили. Она им была не нужна. А сами , без русских, они были неспособны.

rattus дата: 28-12-2013 - 23:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 22:57) "Росси́я (от греч. Ρωσία — Русь[11] О! ПедивикиЙа! На Украине они нигде не участвовали, так как русские восстаний на Украине не проводили.Я ведь недаром вас об Колиивщине спрашивал) ну да ладно. А выходцы из Украины в России ассимилировались, принимали русские правила жизни, и становились русскими.Дадададад. особенно яркий пример "ассимиляции" - Сашка Белый. Который родился и вырос в Сибири. А потом участвовал в востании чеченского народа...

efv дата: 29-12-2013 - 00:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	(rattus @ 28.12.2013 - время: 13:24) Но судьба у захватчиков всегда одна. Они оказываются на свалке истории. То есть судьба англичан, захвативших Северную Америку на свалке истории?

rattus дата: 29-12-2013 - 01:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(efv @ 29.12.2013 - время: 00:15) То есть судьба англичан, захвативших Северную Америку на свалке истории? ві как и многие россияне отождествляете государство и народ. Судьба англичан нет. а вот Британской империи - да. Ну вот такие вредніе англичане оказались, не захотели под британским владічеством жить

Curiousgirl дата: 29-12-2013 - 09:16 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 29.12.2013 - время: 01:19) (efv @ 29.12.2013 - время: 00:15) То есть судьба англичан, захвативших Северную Америку на свалке истории? ві как и многие россияне отождествляете государство и народ. Судьба англичан нет. а вот Британской империи - да. Ну вот такие вредніе англичане оказались, не захотели под британским владічеством жить Как многие украинцы - вы слабо представляете жизнь за пределами вашей деревни. Поэтому не имеете представления о свалке истории, и кто на ней находится. Вот Ющ, например, и оранжевая революция - давно уже там.

kimomsk дата: 29-12-2013 - 18:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(rattus @ 28.12.2013 - время: 18:55) (kimomsk @ 28.12.2013 - время: 18:24) Какое отношение у пана Раттуса к войску Речи Посполитой в этих событиях? Неоднозначное. Во первых их оккупантами трудно назвать. Они - солдаты законного государя, которому присягнула Московия. Мало того, Владислава законно избранное правительство само пригласило на царствование, чтобы прекратить Смуту. Ляпунов (который первое ополчение забацал) очень положительно отнёсся к призванию Владислава, мало того, отлично снабжал польский гарнизон. Ближайшее окружение его (которое собственно и организовало ополчение) - "тушинцы" стороники Лжедмистиря Второго. Как и Заруцкий с Псовецким. Мало того, именно солдаты Жолкевского дали люлейц армии "тушинского вора" и спасли Москву от захвата самозванцем. И кроме того, те части несовсем войско Речи Посполитой. Войско Речи Посполитой - это "Посполитое рушение", всеобщее ополчение. А король как и любой магнат имел полное право вести свою личную войнушку в свих личных интересах и в эту войнушке магнаты не обязаны были участвовать. интересная штукенция - история. При грамотных раскладах, все что при Иване IV прирезано было к Руси стало бы частью могущественной Речи Посполитой? Владислав, как я понимаю, не из соображений гуманитарного характера принимал присягу Руси.

rattus дата: 29-12-2013 - 18:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(kimomsk @ 29.12.2013 - время: 18:22) При грамотных раскладах, все что при Иване IV прирезано было к Руси стало бы частью могущественной Речи Посполитой? Нет конечно. Владислав был бы государем суверенного государства и скорее всего, что его потомки так же воевали бы с Речью Посполитой. Кроме того, король в Речи Посполитой был выборной должностью. Сегодня его папенька король - а завтра нет)

kimomsk дата: 29-12-2013 - 19:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(rattus @ 29.12.2013 - время: 18:43) (kimomsk @ 29.12.2013 - время: 18:22) При грамотных раскладах, все что при Иване IV прирезано было к Руси стало бы частью могущественной Речи Посполитой? Нет конечно. Владислав был бы государем суверенного государства и скорее всего, что его потомки так же воевали бы с Речью Посполитой. Кроме того, король в Речи Посполитой был выборной должностью. Сегодня его папенька король - а завтра нет) Интересная точка зрения. Где-то близкая к собственным ощущениям... Кого ни посади во главе России... Просто волшебство какое-то... И он начинает думать... "Ох, ёклмн, какая у меня огромная страна" и зачем мне кто-то? Я сам Государь! Наверное, Екатерина Великая так думала. Я уж не знаю, какие политические расклады того времени занесли немецкую принцессу в Россию.... Но Россию она двигала в российских традициях.

kamit дата: 11-02-2014 - 14:53 [ i ]
Мастер Репутация: 46 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	не возможно,как оказалось у оппозиционеров, кишка тонка.

Svetick дата: 11-02-2014 - 15:45 [ i ]

Мастер Репутация: 172 Статус: Люблю я это дело! Замужем

(kamit @ 11.02.2014 - время: 14:53) не возможно,как оказалось у оппозиционеров, кишка тонка. Оппозиционеры-то тут причем? Это такая же буржуазия, как и властьпридержащие... Бесполые амебы, трусы и соглашенцы... А вооруженное (не приведи Господи!) противостояние вполне даже возможно: на территории бывшего ПрикВО ой как много складов артвооружения осталось... И танки есть, и БТРы, не говоря уж об автоматах, пулеметах и прочих гранатометах... Охраняется это все слабенько, армия разложена и недееспособна, а среди протестующих есть большая масса людей, когда-то водивших эти танки, самоходки и БТРы с БМП... И охраняют их их же односельчане... И живы еще люди, 15 лет воевавшие в этих лесах против самой мощной репрессивной машины в мире... В общем, подумать даже страшно о том, что может быть, если не договорятся наконец!

Снова_Я дата: 11-02-2014 - 16:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен	Вооружённое восстание уже идёт, как минимум, подготовка к нему. Полагаю, с обеих сторон. Это сообщение отредактировал Снова_Я - 11-02-2014 - 16:05

kamit дата: 11-02-2014 - 16:40 [ i ]
Мастер Репутация: 46 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Снова_Я @ 11.02.2014 - время: 16:04) Вооружённое восстание уже идёт, как минимум, подготовка к нему. Полагаю, с обеих сторон. Одна сторона уже давно подготовлена.

rattus дата: 11-02-2014 - 21:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	(kamit @ 11.02.2014 - время: 16:40) Одна сторона уже давно подготовлена. а у другой только титушки по 200 гривен за пучок и кучка продажной мусорни... Я бы не поставил на регионалов даже 500 беларуских рублей.

Ledishka дата: 11-02-2014 - 21:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем

(rattus @ 28.12.2013 - время: 12:24) (yellowfox @ 28.12.2013 - время: 12:30) Так они и восстание в Польше подавили, и не одно. Такова судьба оккупантов - против них восстают, они подавляют. До поры до времени. Но судьба у захватчиков всегда одна. Они оказываются на свалке истории. Аккупанты и работают в стране, нежели украинцы, которые больше - в Европе. Или кто-то из ваших ехал в шахты или строить заводы?.. И это при том, что давалось жилье и возможность заработать, дабы построить у себя. Мой папа в 65-х приехал на Донбасс и заработал один с не работающей женой и тремя детьми на взнос 4-х комнатной квартире в Ульяновске. Это сообщение отредактировал Ledishka - 11-02-2014 - 21:30

rattus дата: 11-02-2014 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

(Ledishka @ 11.02.2014 - время: 21:22) Или кто-то из ваших ехал в шахты или строить заводы?.. Их гнали в Сибирь и другие труднодоступные места. Где они как рабы пахали на величие уродливого эсесеровского мордора. Англичане, ксатати, тоже в Индию ехали заводы строить и всякие там железные дороги. А неблагодарные индусы их по шейке бичвой бо-бо делал время от времени... Это сообщение отредактировал rattus - 11-02-2014 - 21:35