Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
И вот уже в который раз языковые проблемы у нас почему-то оказываются важнее экономических. Вот уж воистину парадоксальный мы народ. Да, пока не забыла. Вот у нас сейчас выборы проходят. Это ж вы как предлагаете, при двух государственных печатать списки и бюллетени на 2-х языках??? Т.е. увеличить расходы в два раза??? Или документацию предприятия половину на русском, половину на украинском??? Вы хоть примерно можете мне рассказать, как по вашему билингвизм может существовать и нормально функционировать в нашем государстве??? Как он будет регулироваться??? Есть хоть малейшее представление??? Сторонники двуязычия, жду от вас ответа!!! Это сообщение отредактировал Starla - 27-09-2007 - 18:30 |
 Asstorroid
|
|
|
Не люблю ввязываться в пусто-поржние и в общем то бесполезные разговоры, но в этот раз изменю себе. Сразу оговорюсь о том, что ни с кем спорить не собираюсь как то и навязывать свое мнение. Мне так показалось, что спора о том на каком языке общаться в быту гражданам Украины нет. К общему согласию пришли: Между собой в быту можно общаться на любом понятном собеседнику языке. Cпоры я так понимаю начинаются тогда, когда разговор о языке переходит из бытовой области в производственную, если так можно выразиться. Что я хочу сказать? Мне кажется, что человеку на то мозги и даны, чтобы договариваться, искать всех устраивающее решение. Меня слава всевышнему языковой вопрос сейчас абсолютно не ваолнует. А как было раньше? Ну это уже кому интересно! Я родился в 1955 году в городе Харькове. По не зависящей от меня причине языком общения в семье был русский и польский. Но вне семьи я слышал и украинскую речь. Так что к моменту, когда пришла пора идти в школу, а это уже государственная структура я не умея писать и читатать понимал любой из названных языков. А Вот за время учебы в школе пришлось ко многому приспасабливаться. К окончанию школы мне их пришлось сменить три. В двух из них преподование велось на русском языке, а заканчивать учебу пришлось в сельской школе с украинским языком обучения. Атестат об окончании школы я получил с двумя титульными листами. Лицевая сторона атестата на украинском, а обратная сторона на русском языке. Страдал я из за этого? В то время и в том возрасте мне как выражаются сегодняшние " мелкие" мне было " Фиолетово". Пришла пора учиться дальше. Пришел в премную комиссию техникума подавать документы. Заполнять анкету, писать заявление мне предложили на любом из удобных для меня ( а не для чиновников) языков равно как и cдавать эзамены. Правда перед началом эзаменов участливо справились мол как вам удобней будет. Я сказал мне удобней на русском. Нет проблем или что то в это роде было мне в ответ. Ну и дальше в том же духе: Двуязычный паспорт, диплом, все выписки к нему на двух языках украинском и русском. А сколько за всю жизнь до 1976 года жизни в Украине заполнять анкет, разных бланков, формуляров, писать заявлений пришлось - не сосчитать. Но везде и всегда неизменным было одно: Выбери в анкете, бланке- короче любоой государственной бумажке сторону с удобным, подчеркиваю удобным а не навязанным кем то и по какой то неведомой причине языком и заполняй. Нужно что то уточнить, переспросить ради бога - на русском, украинском все равно - не к тебе неприязни. Так было. Плохо ли хорошо ли ? По мне так хорошо было. Спокойно росли леса из древесины которых делают бумагу для разных видов делопроизводства. И что, что было в этом плохого? Повторяю - так было, а как стало сами знаете без меня. Но болтовня мол все разрушится, cтанет делопроизводство, сколько лесов изведем на лишнюю бумагу уже в печенке сидит. Думайте об этом, о лесах, когда пачками выгребаете из почтовых ящиков бумажки с никчемной рекламой или читаете призывные агитки перед выборами, которыми обгадят стены и двери ваших домов люди обещающие вам что потом они гадить не будут а постороят счастливую,свободную и богатую страну. Но сначала гадить не нужно. Сооруди за свой счет стенд для прокламаций и клей на нем свои призывы и лозунги до усеру. Но прошу пардона это уже из другой песни.  Это сообщение отредактировал Asstorroid - 27-09-2007 - 18:57 |
|
|
|||||
|
а почему не три? или пять, например? 
посчитайте сколько людей говорит на суржике. давайте и ему статус государственного дадим? что русский, что украинский учить надо, а тут "шо слышыш тои пышеш"  Это сообщение отредактировал medusa - 27-09-2007 - 20:16 |
||||
|
|
|||||||
|
Звичайно я все розумію, і вважаю
Так само як і Ви, тому що ніхто і ніколи не забороняв і не забороняє Вам розмовляти російською і тим більше вам плювати на
і їх "вяканье". Вчіть якомого більше мов і розмовляте ними і буде вам щастя. Амінь. Надалі не бачу сенсу продовжувати цю дискусію то му що це вже навіть не смішно. |
||||||
|
|
|||
|
Точно!  И русскому мату давно пора предоставить статус официального Потому как говоря о политике в нашем государстве только одного украинского бывает мало А тут кратко и емко!.. Я за три официальных!
|
||
 Чеширский кот
|
|
|
Ну, скажем, что русского мата нет, его нам занесли...
|
|
|
|
|
Да ну?! Интересно какая... кто же нам его занес? 
|
 nikkoN
|
|||
|
А почему-бы и нет? Во многих странах Европы, куда так стремяться вступить некоторые господа, есть не один, и не два гоударственных языка. И нормально живут люди. Можно подумать, если Русский будет вторым государственным, то Украине прийдет конец.  А вот мату уж точно статус ненужен!  Пользуются им и сторонники двуязычия и противники...Вот...
|
||
 chicolatino
|
|||
|
Неа. Я предлагаю исключить в дальнейшем внеочередные выборы, тем самым сократив количество выборов в 2 раза, снизив при этом в 2 раза расходы, раннее увеличившиеся всвязи с двойным количеством выборов. А если серьёзно, то тоже мне проблема. Если бы напечатание бюллетеней было основной (главной) статьёй расхода на выборах, то проводить выборы можно было бы хоть два раза в год, а мож и раз в месяц. Другой пример. Я не знаю, как в других городах, а у нас бОльшую часть улиц переименовали. А некоторые по 2-3 раза. Думаю, это общеукраинская тенденция (сомневаюсь, что 20 лет назад во Львове была улица им. Бандеры). Кто-нибудь считал, сколько документации пришлось переделать всвязи с переименованием хотя бы одной улицы? Да ещё перевести это всё на украинский язык? Кто-то подсчитывал, сколько стОит перевести хотя бы одну специальность технического ВУЗа на украинский язык? Вон прибалты, насколько никогда ни русских, ни русский язык не любили, а всю техническую литературу оставили на русском языке, ибо в их языках таких терминов в большинстве своём нет, а тратить деньги на изобретение велосипеда они не захотели. А у нас хотят. Ну что ж, бог в помощь. А вы говорите бюллетени... |
||
|
|
|||||
|
То есть, вы не понимаете даже этого, но все равно считаете, что в состоянии компетентно дискутировать на эту тему? Зря вы так считаете. |
||||
 Radex
|
|
|
Нет, ну вот некоторых панов можно хоть как-то понять, выступают за мову и посты принципиально пишут на ней. На форуме уже было предложение, щоб уси захысникы мовы в подобных темах высказывались на горячо любимой единственной и державной. Но все чего-то никак, мову отстаивают, а употреблять ее не хотят, категорически отказываются. странная такая любофь выходит. ну это вроде как примерить шаровары можно, а вот ходить в них- никогда |
|
Semchik
|
|||
|
Нефиг тут искать на безрыбье рыбу. Это просто говорит о толерантности и уважении к собеседникам, не более того. |
||
|
Чеширский кот
|
|||||
|
Мая плакать от умиления!!! |
||||
|
Semchik
|
|||
|
Твое дело.  Находишь иное объяснение? |
||
|
Radex
|
|||||
|
здесь не в толерантности вопрос, а в знании самого предмета яростной защиты, т.е. мовы конкретно к вам это не относится, сомнений в знании укр. языка не возникает |
||||
|
|
|||||||
|
хи можно подумать, что сразу счастье всем придёт. лол знаете, почему "лол"? а потому что в русском языке глагол "прийти" - с "й" пишется только в неопределенной форме 
якщо ви дуже хочете, то можу і рідною мовою. але справа у тому, що вчили мене російській, і як наслідок, мало того що розмовляю, але й думаю російскою. цього вже не зміниш. а от сина свого вчу українській, і йому вона, повірте, буде справді рідною. щось складається враження, що вам не стільки російська подобається, скільки українська вас дратує. наче в ній причина всіх поблем  ...то ви так не хвилюйтесь, бо нервові клітини не відновлюються
|
||||||
|
Radex
|
|||
|
у вас сложилось вкорне неверное впечатление а за беспокойство о моем здоровье спасибо конечно, но уверяю, ему это абсолютно не грозит ))) |
||
|
chicolatino
|
|||||||
|
Интересная у Вас точка зрения! Или конец, или счастье... Всё, что между двумя этими крайностями- нереально? А вообще, если б моё счастье зависило от определённого языка, чесслово, любой бы выучил. Хоть китайский. |
||||||
|
Чеширский кот
|
|||||||||
|
Зачем такие крайности и зачем учить? Мы выросли на родном языке и не хотим говорить на другом! Что еще может быть проще?! |
||||||||
|
chicolatino
|
|
|
[QUOTE=Чеширский кот,30.09.2007 - время: 13:28] Интересная у Вас точка зрения! Или конец, или счастье... Всё, что между двумя этими крайностями- нереально? А вообще, если б моё счастье зависило от определённого языка, чесслово, любой бы выучил. Хоть китайский. [/QUOTE] Зачем такие крайности и зачем учить? Мы выросли на родном языке и не хотим говорить на другом! Что еще может быть проще?![/QUOTE] Так и я о том же! Зачем изобретать велосипед? Живут в нашей стране люди, для которых русский- родной. Не буду спорить о том, сколько процентов. Но много. Значит русский должен быть государственным языком! Вон в Бельгии немецкоговорящего населения около 10% всего, а немецкий у них государственный язык. Вот откуда надо брать примеры. |
|
|
|||||||||
|
а зачем вообще учится? зачем выполнять законы? 
на языке расти нельзя, на нём можно говорить
и не говорите! мы вам разрешаем. в чем проблема?  chicolatino
ясно, а еще ющенка короновать надо и в альберта переименовать, тогда точно будет как в бельгии  Это сообщение отредактировал medusa - 30-09-2007 - 17:45 |
||||||||
|
Чеширский кот
|
|||||||||
|
Медуза, ответь на вопросы: Для чего и кого пишут законы? Для людей или просто для того, чтобы их выполнять? Закон пишут для себя кучка политиков или они должны представлять волю народа? |
||||||||
|
|
|||||||
|
не для людей, а для порядка. а порядок уже для людей
у нас пока получается что кучка политиков.
а воля то разная. и у каждого своя правда. а проблема в том, что мы позволяем им этим пользоваться
|
||||||
|
Duhovnik
|
|||
|
Закон принимают депутаты которые представляют волю народа! Волю десятков миллионов избирателей! И если они кидают своих ибирателей, делая не то, что им доверяли, то на следующих выборах нормальные избиратели посылают их в анналы истории. На этих выборах мы увидим полное тому подтверждение на примере Соцпартии Мороза! |
||
|
chicolatino
|
|||||
|
Смешно. Жжёт. А я-то думал, какой универсальный ответ придумать чтоб на все вопросы! А всё просто оказалось. Если кто-то где-то будет ссылаться на чей-то опыт, ответ у меня готов: А давайте Ющенка переименуем в Джорджа (Чарлза, Мишу, Володю, Николя, Хуана Карлоса и т.д.- выбрать нужное или добавить своё) и оденем ему на голову корону (или всё, что пожелаем, да хоть  ) и сразу начнём жить как в ... Кстати, по поводу грамотности. Вы там изволили замечания делать. А сами что пишем? Ну ладно, Юща Вы не уважаете, могу понять, почему с маленькой буквы. Но Бельгия-то чем не угодила? |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Майдан - 2010: идем? Начало военной операции ВСУ. Евромайдан Итоги революционного майдана Аномальная Украина ! |