Ledishka | |||
|
... дойдет, а ежели нет, так супруг втолкует!!! Ну, к чему же та сеточка... |
Semchik | |||
|
А чего тебя это должно радовать? Что украинцы не знают язык своей национальности???? Я, кстати, на море тож много семей встречал-мать+отец на суржике ("типа" русский), дети-на чистом украинском. И что, это плохо? Совсем нет, лет эдак через 10-20 проблема вообще исчезнет. И как там в Николаеве-не знаю, давно не был, но вот в Крыму, к примеру, почти нет ни татарских, ни украинских школ. А за инструкции я знаю, дают книгу на 5-10 языках. Просто к мобилам я 1 раз видал на укр. Прочитал для интереса, довольно грамотно написано. Могут, Если хотят. |
dreamrender | |||||
|
А позвольте поинтерисоваться какой же был государственным? Неужто все 15? |
Semchik | |||||||
|
Та ні, була державна мова російська. Парочка заплентався! |
Парутчик Ржевский | |||||
|
Что не забывают родной язык. С чего вы решили что там одни украинцы живут?! Откройте телефонный справочник в какой-нибудь восточной или южной области и сравните количество фамилий на -ов и -ин с аналогичными данными по западным регионам. А то ощущение такое, будто жители ЗУ в какой-то параллельной реальности живут. Что Вы вообще понимаете под словом украинец? Если национальность, то см. выше. Если гражданство, то родной язык это автоматом не отменяет. А сколько на востоке и юге смешанных семей? Но за них уже решили, какой язык выбрать для обучения. У меня сложилось впечатление, что жители ЗУ действительно не понимают, что такое регион смешанного заселения. А про Крым... Насчёт татарских не в курсе, а украинские школы в Крыму - это, мягко говоря, нечто инородное. Изучают укр. яз. и литературу - и ладно. Это примерно то же самое, если бы на ЗУ при совке почти не было украинских школ. Думаю, аналогия понятна. Думаю, тут жонглировать термином украинец не получится даже при всём желании. Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 04-10-2007 - 02:13 |
Парутчик Ржевский | |||||||||
|
Неа. Государственным языком УССР был украинский. Постановления Совета министров УССР издавались на нём(ну и на русском дублировались). Русский был языком межнационального общения. Т.е. примерно так, как это в нынешней РФ обстоит - есть государственные языки субъектов федерации(национальных имеется ввиду) и есть просто государственный язык. |
|
говорил,говорю на русском...буду говорить на английском.С украинским у меня проблемы...в какойта теме писал уже
|
|
я не голосовал уже лет 10. смысл? я покрутился в политкругах и знаю точно: янукович=ющенко=тимошенко=остальные |
|
Госсподи! Да откуда же у вас, западноукраинцев, столько злобы и неприятия? Да упаси меня Господь, чтоб я вас поучал! Где вы увидели какое-то поучение? У вас что, неприятие всего русскоязычного настолько глаза застит, что вы видите то, чего нет??? Кому я что указываю?! Где?! Покажите, или признайтесь, что вы это все выдумали, возможно, "вид лютойи нэнавысти". Я всего лишь написал, что я _разрешаю_ вам говорить на том языке, который вам нравится! Говорите в быту, переписывайтесь, слушайте музыку, смотрите телевизор - да хоть на польском и венгерском! Выбирайте сами! Но я ничего не советовал и не указывал! Нет же, и тут вы недовольны. Вспоминается анекдот про Пятачка и Винни-Пуха, да здесь не место его рассказывать. Еще раз прошу - определитесь, чего вы сами хотите, а не изливайте свою беспричинную ненависть на окружающих! |
kashub | |||||
|
Ну что значит не знают украинского? А аттестаты как они получали? Я учился в русской школе в Донбассе , со второго класса учили украинский, экзамены сдавали. Если брать определенный тип людей, то они не только украинского, но и русского не знают, также как и математики и т. д., это уж кто на что учился. Кстати сейчас мою школу перевели на украинский, выбор был такой - или закрываем из-за недобора учеников или украинская. ТОже происходит и ссоседними школами, гле о недоборе явно говорить не приходится. Вот и получается - в округе ни одной украиноязычной семьи, а все школы украинские, дома и на улице дети общаются по-русски, а в школе по-украински.И с тем и с тем Выходит не очень.
Не знаю, а зачем переходить на русский? Мне достаточно комфортно, если собеседник нормально воспринимает мой русский, а если он отвечает мне на украинском - его право. Я считаю, что преходить с языка на язык обязаны только госслужащие, чиновники- за то им и платит государство зарплату, чтобы они создавали гражданам комфортные условия жизни. То есть как мне кажется чиновники ОБЯЗАНЫ быть двуязычными и общаться на том языке, на котором удобно мне или вам, а не ему. |
Джоллькин | |
|
А я бы еще и англ ввела...А что?Очень необходимо и полезно
|
|
Согласен.Английский нужен
|
|
Да тут бы украинский выучить, а вы английский... Проблема написания и быстрого перехода с укр яза на рус яз, конечно существует - это последствия украинизации. Считаю, что это нормальный процесс. Процесс украинизации долгий и болезненный, нужно время...
|
Чеширский кот | |||
|
Мазахизм!!! |
chicolatino | |
|
Вообщем, почитал я тему эту, подумал-подумал... И всё-таки пришёл к выводу, что всё не так и всё неправда. Неправда, что Украина- единая и неделимая держава, один народ по две стороны Днепра- всё это красивые слова. На самом деле- одни сплошные разногласия. Языковые, политические, ментальные. Запад хочет говорить на украинском, восток- на русском. Запад выбирает одних политиков, восток- других. Запад готов хоть дровами отапливаться и еду на костре готовить, только б к москалям в рабство не попасть, восток- наоборот к Росии тянется. Нет, господа, очень мы разные. Давайте тогда отделятся. Прям по Днепру границу и проведём. Живите себе за счёт туризма и говорите на украинском. А у нас и промышленности хватает, и никто не горит желанием "думать по-украински". И все будут довольны.
|
Ledishka | |||
|
За счет туризма, говоришь, а если взять, к примеру, прошлую зиму, когда не выпало должного количества снега?... …вспоминается слова прибалтийца, который высказал, открыто, дескать, раньше виноваты были русские, что плохо живем, а теперь «свободны» и еще хуже, а жить стали если лучше, то те, кто и до этого жил неплохо. Вообще, восток усердно бабки вкладывает в строительство, благоустройство, новые магистрали… и за Тимошенко голосуют больше мелкие предприниматели и те, кто подпал под ее красноречие, а в целом, чтобы не говорили, на Востоке страны жалобщиков на жизнь почти нет… и только один из немногих вопрос остается - языковый!!! |
|
Вот тут я вас, пан Семчик, опровергну. Я совершенно свободно владею в том числе и украинским языком, но до тех пор, пока не будет проявлено уважение к русскому - я его и знать не хочу. И кол - не поможет. У самих револьверы найдутся (С) |
Svetick | |||
|
Це тільки так здається. И Київ поділите навпіл? Станція метро "Лівобережна" буде належаті Донецькій придніпровській-російській-монархії? Чи розділимо Україну краще по-діагоналі? А для чого вам Росія? Ваз моментально зжеруть російські олігархи і все, що у вас лишиться, так це російська мова! |
chicolatino | |||||
|
Неа, не поделю. Ну зачем утрировать? Не надо Киев делить. Пусть себе остаётся целым и неделимым. И будет себе столицей Западной Украины. Если, конечно Львов возражать не будет. А у нас столицей Харьков пусть будет. Или Одесса. Я не против в столице жить.
Ну вот опять началось. Сильна, видать, в вас ненависть к "москалям". Всё-таки мы очень разные. И языковая проблема- это только верхушка айсберга. Не, надо отделятся. Тем не менее, отвечая на вопрос скажу, что мне всё равно, чьи олигархи нас имеют- украинские или русские. Видно, без этого уже нельзя. Но пока что украинцы в Россию на заработки едут, а не наоборот. Что могу вам сказать? Мы -то не пропадём, у нас и промышленность и порты. И давно нас уже называют регионом- донором. А у вас что в вашем регионе-акцепторе (или как там правильно)? Снег не выпадет, туристы не приедут и... всё? Пусть сколько угодно говорят о единой стране, но "думать по-украински" я не буду. И неправильно говорят, что языковая проблема- искуственно создаваемая политками. Она действительно есть и будет. А кроме неё ещё десятки других проблем и разногласий. З.Ы. Прошу прощения у модеров, постараюсь больше не оффтопить. |
|
Эка ты загнул.... Киев по ментальности больше восточный город, чем западный. И русскоязычный. Зачеи ты его западу отдаешь? |
Svetick | |
|
Думати по-українськи Ви не будете... А взагалі думати? Просто думати! Хіба мова йде про те, хто без кого проживе? Так, наша Вінницька область може прекрасно прожити без Ярославської. І хліб, і цукор, і картопля виросте все одно! Добрива купим, трактори купим, купим і все інше (так наче зараз нам це хтось дає за красиві очі!). Але, Европа об'єднуеться, а ми будем ділитися! Не маячня? Крім того, хіба я згадувала хоч словом "москалів"? Росія держава незалежна і самостійна, тому мене мало цікавить, що відбувається ТАМ. Мене цікавить, що відбувається ТУТ! Питання мови є найскладніше питання для любої нації. Ви вже вирішили, хто увійде у вашу "країну". А спиталі ви грека з Маріуполя, єврея з Одеси чи кримського татарина з Бахчисараю? А може вони не захочуть жити з вами? |
chicolatino | |||
|
Да нет проблем, пусть остаётся столицей восточной Украины. Тем более, что я в Киеве сколько раз бывал и со мной только один раз по-украински говорили. А вот был в Карпатах в далёком 1984 году. Так там все только по-украински говорили в ответ на мою русскую речь. Ладно, Киев мы Западу не отдадим! |
|
Я, безусловно, рад, что вы о нас так беспокоитесь, однако, все же замечу, что после разделения это будут исключительно наши проблемы, и, слава Богу, вас они совершенно не должны будут беспокоить. |
|
Ну я вот не хочу жить "с вами". Так вы меня тоже не спрашиваете. |
chicolatino | |||||||
|
А я думаю. Думаю взагалі и думаю просто. По-русски. И если моя точка зрения отличается от Вашей, это не значит, что я не думаю. Вообще-то, я достаточно смайлов в том посте поставил, чтобы это воспринималось хоть в половину в шутливой форме. Тем более, я понимаю, что делиться никто не будет. Из-за языка уж точно.
Неа, не згадали. Я так написал только исходя из Ваших других высказываний и в этой теме, и на соседней ветке, там где Вы писали про НКВД. Обычно, если у людей такая точка зрения, то они и употребляют слво "москаль". Если в отношении Вас я ошибся, прошу меня извинить.
Вы знаете, вот меня спросили в далёком 1991 году на референдуме "Хотите ли вы чтоб Украина стала отдельным государством или хотите, чтоб Украина оставалась в СССР?" Я проголосовал за то, чтоб Украина оставалась в составе СССР. И что? Меня послушали? Украина незалежна держава, а я продолжаю тут жить. Мож мне надо было собрать манатки и уехать отсюда, как тогда делали многие и делают сейчас? |