Я хочу говорить на...

Можно так сказать, что конкретно у меня проблем нет. Ну или почти нет. Вы правы, говорю я на русском свободно и говорить на украинском меня никто не заставляет. Украинский понимаю и даже могу сказать пару фраз, но говорю плохо. Уровень украинского повышать не хочу, потому что мне платят деньги в том числе и за то, что я говорю по-английски. Так что на бытовом уровне вроде всё в порядке. Но не всё. Иногда приходится обращаться в различные и гос. органы и в коммерческие структуры. Подписывать различные документы. А вот они все уже на украинском. Пытаюсь изучить, например банковский договор перед подписанием. Ум за разум заходит. Я и в школе-то слов таких не учил. Или в ГАИ прихожу. Или к нотариусу. Беру различные справки, бумаги, доверенности. Многого не понимаю. Люди, которые выдают, тоже не особо понимают, а потому обьяснить могут с трудом. Но это ещё так, полбеды. К этому можно привыкнуть. В конце концов, слова часто повторяются. Кое-что и запоминается. Огорчает другое.
Дочку свою отдал в украинскую школу. Во-первых, потому что русских в округе уже нет. Во-вторых, потому что после школы надо будет поступать в ВУЗ, а там и экзамены и обучение только на украинском. В школе обучение только на украинском языке. Русский- один час в неделю. Русская литература приравнена к иностранной. И тоже раз в неделю. Дочка учится в третьем классе, по-украински говорит и пишет не очень хорошо (оно и понятно, в семье мы говорим только по-русски), а по-русски пишет ещё хуже. Смотрю я на всё это и думаю, что мои надежды на то, что она будет знать два языка, не оправдаются. Скорее всего, она не будет знать ни одного. А в старших классах она будет изучать "російського пісьменника" Гоголя в курсе иностранной литературы да ещё и с переводом на украинский язык! А новая и новейшая история от украинских авторов? Это вообще тема отдельного разговора. А английский, который она уже учит? Мне жаль ребёнка- потому что в школе изучают английский с переводом на украинский, а так как она говорит по русски, то в голове какая-то каша из английско-русско-украинских слов. И она в этом не виновата.
Вот в этом-то и проблема. Я эту украинезацию как-то переживу. В конце концов, я учился в русской школе, свои знания русского языка, литературы, истории, искусства я получил. А вот моя дочь их уже не получит. Будучи при этом русским человеком. Обидно. И Вы называете это свободой выбора? Демократией?

Да, есть у нас и своя одесская культура и традиции и мне они очень нравятся. Надеюсь, что всё это сохранится, несмотря ни на что.
По поводу этого:

См. мой предидущий пост.

Что сказать-то хотел?

Ну от типова історія. Я відверто кажучи незнаю що Вам відповісти, тому що навіть двомовність не спасе Вас. Двомовність це обов'язкове знання двох мов, звичайно якщо Ви хочете бути конкурентноспроможніми в такій країні. Але з огляду на те що Вам лінь (вибачайте на слові) взятись за підручник Ви так і залишитесь одномовним.
А щодо Вашої доньки то я думаю що Вона буде знати українську. За радянських часів мої батьки віддали мене до російської школи, тому що єдиний україномовний клас в сусідній школі був переповнений. І хоча все моє щасливе дитинство було україномовним, і в сім'ї всі розмовляли українською я чудово оволодів російською мовою. А української мене здебільшо навчала мама, тому що в школі викладали її нам епізодами - не вистачало вчителів.

Донецький, а чи не могли б ви відповісти на таке питання

Мог бы.

прошу

Нет, не буду.
Вы мне не нравитесь.
Я уверен, что и так слишком большую честь вам оказываю, даже просто обращая на вас внимание.

зрозуміло, питань більше не маю

Як чудово поспілкувалися

Как чудесно поговорили

Так завжди буває, за відсутності аргументів переходять на особистості.

Ну так ведь любой форум, независимо от используемого языка, не подразумевает обязательности общения, но дает лишь его возможность, не так ли?

Я не вижу смысла перечислять наши обычаи. Для чего? Ведь суть состоит в том, что мы делаем это по-разному.

Нет, двуязычие не есть необходимость обязательно знать два языка. Иначе зачем оно нужно? На языковый вопрос я смотрю несколько шире, чем на просто возможность говорить на родном языке. Я это подробно описал в посте, который Вы процитировали. Повторяться не буду. Конкурентноспособным в этой стране я вряд ли буду. Я закончил ВУЗ в 1995 году, работал на украинском предприятии до тех пор, пока оно полностью не развалилось, и я остался без работы. Пытался найти работу у нас, но не получилось, моя специальность оказалась ненужной. Зато иностранцы меня оценили по достоинству. Я работаю по специальности в иностанной компании, мне за это платят хорошие деньги. И по-английски мне приходиться говорить чаще, чем по-русски. Так что не лень мне учить украинский. И одноязычным я не останусь. Я уже говорю на двух языках и учу третий.

Да, Вы правы. История типовая. Вы наперёд знаете, что я Вам отвечу, а я знаю, что мне ответите Вы. За то время, что я пишу в этой теме, все уже хорошо узнали друг друга и ознакомились со всеми точками зрения. Неожиданностей нет. Я понимаю, что, возможно уже и задолбал (как выразился один из оппонентов) кого-то своей писаниной и переливанием из пустого в порожнее. Извините. Возможно, таки да, тему нужно закрывать.
Всем- удачи.

Життя така штука що не знаєш як воно поверне. Можливо доведеться опановувати і українську.

Я мав на увазі одномовність в парі рос\укр. Я знав про ваше володіння англійською.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 09-10-2007 - 23:54

из Ваших слов, что пока только попытка изжить из себя быдлость, но быдло - это уровень воспитания, а человека после 5 лет уже не перевоспитать... и тут физические свойства проблему не решат - факт!

"Авантюра не удалась, за попытку - спасибо" (С) Юнона и Авось

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 10-10-2007 - 10:01

Предупреждение П2.5

Как это? Приходите вы допустим к врачу на западе, а он вам все на украинском, а вы непонимаете.... как быть? Люди работающие в гос учериждениях обязанны будут знать именно два языка.

Именно два, а, не вытеснив русский, говорить лишь на украинском, когда почти пол населения русскоязычное. В Израиле местные и то пытаются немного знать русский, чтобы понимать и общаться, хотя это язык - лишь пришельцев…

А врачи итак обязаны знать оба. Потому что если я объясняя рускоязычному пациенту, что ему делать на украинском не смогу объяснить тожже самое на русском - он может обидиться и подать жалобу на "Непонятные рекомендации со стороны мед персонала" И на оборот - я обязан уметь объяснить украиноговорящему пациенту суть рекомендаций изложенных на русском. И я считаю - это правильно! Врач обязан доходчиво объяснить пациенту рекомендации и пациент не обязан подстраиваться под врача

Это сообщение отредактировал Психиатр - 10-10-2007 - 22:46