Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 709
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь @ 05.04.2008 - время: 12:16)
Он -- Президент европейского государства, котрый к 40 годам уже был директором нац банка, А Вы кто??

Тема родителей Виктора Андреевича могла бы остаться «запретной зоной» для публичного обсуждения, если бы он сам время от времени не козырял памятью своего почтенного отца, особенно в ходе предвыборной агитации. Впрочем, ничего предрассудительного в этом нет, напротив – чтить память славных предков и рассказывать об их подвигах является традицией и украинского, и других народов Европы.


Проблема в ином – в подробностях военной биографии ныне почившего Андрея Ющенко, которые время от времени выдают его сыновья. Дело в том, что порою они вызывают откровенное недоумение.


Например, израильский еженедельник «Время» как-то опубликовал статью, в которой приводится неосторожное высказывание Петра Ющенко (брата нынешнего президента), а именно: «в семье нашей ежедневно пили хороший кофе, к которому папа пристрастился в плену». И задал справедливый вопрос – если известно, тот провел свой плен в фашистских концлагерях, то за какие такие заслуги его там поили кофе, да еще и «хорошим»? На этот счет появилось немало острых предположений, однако надо думать, что Петр Ющенко просто оговорился – потому что во время войны хорошее кофе в гитлеровской Европе было большим дефицитом. Даже немецкие офицеры пили ячменный эрзац!
Оговоркой, видимо, были и брошенные в обиде слова самого Виктора Андреевича в ответ на «радушный» прием, оказанный ему в Донецке: «мой отец за вас 4 года сидел в Бухенвальде, Дахау и 8 месяцев в Освенциме». Ведь война вообще-то длилась 3 года и 11 месяцев, и в мае 1945 года все узники лагерей смерти были уже освобождены. Оказаться же в гитлеровских застенках раньше начала Великой Отечественной будущий отец украинского Президента не мог, поскольку Виктор Ющенко говорил: «…мой отец служил в Красной армии, был пограничником на Западном Буге и попал в плен 24 июня 1941 года».
В пограничники, как во многие другие подразделения НКВД, брали людей физически очень здоровых. Поэтому, наверное, не вызывает особого удивления что его «тяжело раненый» (со слов Виктора Андреевича) отец не погиб по пути в лагерь - а немцы просто добивали тех, кто не мог самостоятельно передвигаться – и все-таки выжил. Более того, сумел совершить из таких хорошо охраняемых концлагерей как Бухенвальд и Дахау 7 побегов (тоже со слов Виктора Ющенко). Впрочем, опять же, неточности в степени ранения и количестве побегов тоже можно отнести на счет оговорок.
Именно эта версия стала почти официальной, и про отца Президента, которому не повезло практически от самого начала до самого конца войны провести в самых страшных местах фашистской Европы, уже не раз и писали в прессе, и рассказывали по телевидению.
Однако во время прямого телеэфира с Виктором Ющенко произошло странное. На вопрос, кем он чувствовал себя во время парадного шествия ветеранов по Хрещатику, тот ответил «Я відчував себе сином воїна Радянської армії, який 6 місяців бродив, після того як німці на його заставі перейшли кордон, по волинським болотам, ведучи партизанську підпільну роботу».
Из этих слов можно понять, что его отец не попадал в плен 24 июня, а до самого декабря (когда немцев уже били под Москвой) сражался с фашистами в тылу врага. Назвать это оговоркой уже практически невозможно, это уже практически новая версия биографии Андрея Ющенко – ставящая под сомнение и срок его пребывания в концлагере.
Но самое печальное, что под сомнение прежде всего снова ставится честность самого Президента. Возможно, Виктор Андреевич посчитал необходимым ответить именно так, а не иначе. Например, чтобы как-то приблизить своего папу к волынским бойцам УПА (которая возникла в 1942 году) – это бы отвечало его намерением примирить их с ветеранами Красной Армии. Или просто решил приукрасить биографию отца геройским эпизодом. Однако в итоге, как ни крути, выходит что он рассказывал украинским избирателям байки.


Что рождает неприятный вопрос: а что еще из сказанного и обещанного им – байки?


Unpublished
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь)
Он -- Президент европейского государства, котрый к 40 годам уже был директором нац банка, А Вы кто?? В свои .. надцать лет?? Думаете человек с низким уровнем умственных способностей, каким Вы его представляете, добился бы таких результатов? Тут можно задуматься об умственном развитии только...

:) "Если вы такие умные, так почему строем не ходите?"(с).

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 05.04.2008 - время: 12:16)
Он -- Президент европейского государства, котрый к 40 годам уже был директором нац банка, А Вы кто?? В свои .. надцать лет?? Думаете человек с низким уровнем умственных способностей, каким Вы его представляете, добился бы таких результатов? Тут можно задуматься об умственном развитии только... wink.gif

Государство - это политическая организация общества с определенной формой правления.
Поскольку на Украине нет определённой формы правления, можно поставить вопрос о том, являится ли она государством.

31 января 1933 президент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером.
Тоже 40 лет было.. И что? blink.gif

Mуссолини, осуществив «поход на Рим» (28 октября 1922), захватил власть в стране и 1 ноября 1922 возглавил правительство Италии. И ему было 40..
Дальше что?


fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Luca Turilli @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Поскольку на Украине нет определённой формы правления, можно поставить вопрос о том, являится ли она государством.

Форма правления есть. И название есть. Классическая клептократия (власть воров). Думаю, вряд ли кто-то будет спорить.
Я немного перефразирую твой вопрос, Лука: может ли клептократия называться государством?
ИМХО - не может.

fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 05.04.2008 - время: 12:16)
Думаете человек с низким уровнем умственных способностей, каким Вы его представляете, добился бы таких результатов?

Выходит, что да.
Отвлекитесь от должностей и регалий. Посмотрите в телевизор. Оцените.
Король-то голый, не правда ли?
Вы не согласны? Тогда Вы, наверное, считаете, что и Поплавский - великий тенор. Потому что он поет по телевизору, а Вы?
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что-то "корабли" уходят с намеченного курса) Возвращаемся к основному вопросу темы
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Luca Turilli @ 07.04.2008 - время: 11:43)
Государство - это политическая организация общества с определенной формой правления.
Поскольку на Украине нет определённой формы правления, можно поставить вопрос о том, являится ли она государством.

31 января 1933 президент Гинденбург назначил Гитлера рейхсканцлером.
Тоже 40 лет было.. И что? blink.gif

Mуссолини, осуществив «поход на Рим» (28 октября 1922), захватил власть в стране и 1 ноября 1922 возглавил правительство Италии. И ему было 40..
Дальше что?

Я бы с Вами поспорил, да боюсь это не по теме, а по теме скажу, что Ющенко президент не хуже и не лучше, чем наш предыдущий или нынешний российский...
kashub
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 08.04.2008 - время: 10:34)
Я бы с Вами поспорил, да боюсь это не по теме, а по теме скажу, что Ющенко президент не хуже и не лучше, чем наш предыдущий или нынешний российский...

Это ты всерьез Юща с Путиным сравниваешь или пивка хоррошо попил?
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь @ 08.04.2008 - время: 10:34)
что Ющенко президент не хуже и не лучше, чем наш предыдущий или нынешний российский...

Дожили.... продажного дрыщенко сравнили с Путиным..... С Ельциным - согласен, но с ВВ... Мда....

ПС хотя посмеялся))))))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (kashub @ 12.04.2008 - время: 02:22)
QUOTE (Веталь @ 08.04.2008 - время: 10:34)
Я бы с Вами поспорил, да боюсь это не по теме, а по теме скажу, что Ющенко президент не хуже и не лучше, чем наш предыдущий или нынешний российский...

Это ты всерьез Юща с Путиным сравниваешь или пивка хоррошо попил?

А чего? Их нельзя сравнить? Они все-таки коллеги. Как правило в Украине сторонниками бело-голубого лагеря принято считать Путина спасителем России, а в самой России население далеко от идеи "обожествления", почитайте российский форум, или послушайте "народные" песни:

"...Путин едет по стране,
На серебряном коне,
Мы по прежнему в дерьме..." pardon.gif

Из песни, как говорится, слова не выкинешь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 12.04.2008 - время: 21:21)

А чего? Их нельзя сравнить? Они все-таки коллеги. Как правило в Украине сторонниками бело-голубого лагеря принято считать Путина спасителем России, а в самой России население далеко от идеи "обожествления", почитайте российский форум, или послушайте "народные" песни:

"...Путин едет по стране,
На серебряном коне,
Мы по прежнему в дерьме..." pardon.gif

Из песни, как говорится, слова не выкинешь...

Поют - значит уважают. ) Ерунду Вы говорите, господин-товаришь...))
По сабжу - ответ НЕТ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 12.04.2008 - время: 21:21)
А чего? Их нельзя сравнить? Они все-таки коллеги.




Я - коллега Билла Гейтса. Сравним?

QUOTE
Как правило в Украине сторонниками бело-голубого лагеря принято считать Путина спасителем России, а в самой России население далеко от идеи "обожествления", почитайте российский форум


Веталь. Я живу в РФ. Вы тут когда были последний раз?
Я жил на Украине по 2-3 месяца. Бываю часто. Вернее бывал.
Уже 5 месяцев как не был. Поэтому спорю. Всё видел сам.
Был так сказать частью общества, разве что не гражданин.
Читая Украинский форум, можно сказать, что большенство
украинцев - нацисты и бандеровцы. А это - не так.
Форум - это форум. Я по реалу сужу. Вы не правы. Большество
очень опечалины тем, что Путин уходит. Причём абсолютное
большенство.

QUOTE
или послушайте "народные" песни:
"...Путин едет по стране,
На серебряном коне,
Мы по прежнему в дерьме..." pardon.gif

Из песни, как говорится, слова не выкинешь...


Дайте ссылку а? Я не слыхал такой песни

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 19-04-2008 - 19:09
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Я - коллега Билла Гейтса. Сравним?

Если хотите, конечно, но, думаю, сравнение будет не в Вашу пользу. Так сравним?
QUOTE
Веталь. Я жил на Украине по 2-3 месяца. Бываю часто.  Всё видел сам.
Был так сказать частью общества, разве что не гражданин. Вы не правы. Большество очень опечалины тем, что Путин уходит. Причём абсолютное большенство.

То, что Вы жертва российской пропаганды и ярый украинофоб я это знал давно, но то, что Вы до сих пор не знаете, что Путин никуда не уходит меня, признаться, удивило. smile.gif Когда проходит голосование на форуме по тому или иному вопросу Вы трубите на весь мир смотрите, мол, за Юща никто не голосовал(или за язык), но когда я Вам привел в пример тот же форум Вы, как всегда, вильнули в сторону, дескать, что с него возьмешь, форум все-таки... Вот так Вы и "видели", когда приезжали на Украину, только то, что хотели видеть... У украинофобов, пострадавших от пропаганды, всегда так. wink.gif
QUOTE
Дайте ссылку а? Я не слыхал такой песни

Ну раз вы не знаете этой песни, я могу сделать два вывода, первый -- в России все песни про Путина фильтруются; второй -- Вы, уважаемый Лука, не знакомы с творчеством группы ДДТ и значит не слушаете российский рок. Остается только гадать, что ж Вы слушаете...

Забирай меня скорей,
Увози за сто морей,
И целуй меня везде,
18 мне уже smile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Веталь @ 19.04.2008 - время: 19:44)
Если хотите, конечно, но, думаю, сравнение будет не в Вашу пользу. Так сравним?





Оно будет не в мою пользу. И это- объективно.

QUOTE
То, что Вы жертва российской пропаганды и ярый украинофоб я это знал давно


На Ваше хамство и переход на личности по традиции не отвечаю

QUOTE
что ж Вы слушаете...


Набери в гугле мой ник. Узнаешь. То что он Вам ничего не говорит лично для меня......... хммм...... lol.gif

QUOTE
Забирай меня скорей,
Увози за сто морей,
И целуй меня везде,
18 мне уже smile.gif


И эту песню я не знаю.....
Психиатр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2882
  • Статус: На SN с 12.12.2006
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Веталь @ 19.04.2008 - время: 19:44)
То, что Вы жертва российской пропаганды и ярый украинофоб

Предупреждение по пункту 2.2
POLLYPOLL
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 709
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Кто бы сомневался в правоте ваших слов... Сопоставить Ющенко и Путина...
А ничего что Путина поддерживает 70 % избирателей а Ющенко - в 7 раз меньше?
Ну конечно же Ющенко не хуже Путина.

Но главное вовсе не в рейтинге . Недавно наш гарант конституционных свобод граждан Украины "родил новые перлы". Картинно вертя коротким пальчиком в камеру оно сказало что "Никто коолицию не покинет, и что оно будет применять цепи, и не постоянного или переменного тока : Цепями он будет удерживать членов от выхода из коолиции

К чему весь спор об императивном мандате? У нас и императивная коолиция

Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 20-04-2008 - 01:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Верхний пост на фоне сегодняшних событий - пророчество.
Я наблюдал щас как ежегодное паслание к парламенту президент
произносил стоя в каридоре lol.gif
Впервые почувствовал к нему что-то очень отдалённо (очень) напоминающее уважение, когда он сказал: никаких выборов.
Парламент ответит за всё перед избирателями lol.gif
gremi
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара M+MСвободен
Номинально-то он президент и всячески пытаеться это показать, правдо не очень то получаеться......а реально конечно нет....
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Гарант жжет. Во время визита в Литву Йусченко громогласно заявил, что в Украине проживает 47 млн. человек. Реальное количество на май- 46,3 млн. Округлил в большую сторону всего на каких-то на 700 тыс. ну ничего, как для колхозного бухгалтера это в самый раз








redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Да, Ющ президент! Избранный большинством, в пику возможному избранию судимого человека в президенты. На фоне Яныка его репутация чиста, аки у ангела. И веселые биографы его отца и русские издательства зарабатывают как могут, но не то чтобы с особым успехом.
и он старается в меру скромных возможностей соответствовать посту - но выбирали меньшее из зол, и в итоге взвалили на человека, у которого отсутствует инстинкт командования это самое командывание... он дружить хочет со всеми, прощает всех, не любит силовых методов - и понимает, что будет сьеден "любими друзями" у которых тяга властвовать и командовать льется через край. Он свою натуру не изменит, он интелигент, а нашему политикуму нужен воитель-инквизитор. Это кресло не для него придумано, это многие понимают.
но кого ж Вы усадить туда хотите? найдите ему достойную замену, хотя бы к следующим выборам, он больной усталый человек, тянет лямку и не юлит, он Вас даже поблагодарит, если замена окажется достойной...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, самый реальный человек ему на замену - это леди Ю. И воитель, и инквизитор, и еще много чего... Однако, хочется уже чего-нибудь нового.

ЗЫ: Читала, что Яценюк - возможный кандидат в президенты. А лично я не против, мне он нравится. Хоть умный мужик (а такое среди наших политиков встречается редко). Хотя, лично мне Коля Катеринчук нравится. Эх, и умный, и красивый... Замечтательно просто...
redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Stаrla @ 14.05.2008 - время: 13:43)
Ну, самый реальный человек ему на замену - это леди Ю. И воитель, и инквизитор, и еще много чего... Однако, хочется уже чего-нибудь нового.

ЗЫ: Читала, что Яценюк - возможный кандидат в президенты. А лично я не против, мне он нравится. Хоть умный мужик (а такое среди наших политиков встречается редко). Хотя, лично мне Коля Катеринчук нравится. Эх, и умный, и красивый... Замечтательно просто...


леди Ю - настолько увлекающийся воитель и инквизитор, что может с водой выплеснуть ребенка, и не заметить... и деятельность развернет не хуже Торквемады в борьбе с ересью, все маршем рискують ходить... она никого никуда кроме своих партийных не допустит и будет пытатся контролировать все повально. Остальные будут свадебными генералами, выбирая ее - выбираем монархию в некотором роде. rolleyes.gif

Яценюк сейчас - просто козел отпущения, после руководствования нашими депутатами он наверно валерьянку ведрами глушит, и все равно не может заставить "этот свободолюбивый народ" работать, на этом рейтинг не заработаешь... wacko.gif

Катеринчук - фигура интересная - не глуп, не запятнан, но не тот масштаб пока... он вовремя уловил процес лажания оранжевых и ушел, если возьмет хороший старт на выборах в Киеве(я ужо подумываю его в этом поддержать biggrin.gif ), то с него, кажется, может получиться что-то серьезное. но вряд ли к следующим выборам успеет cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Думаю, что кандидаты в президенты останутся все те же, ЮВТ, Янык, Витя, и пару технических кандидатов.
redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Веталь @ 14.05.2008 - время: 21:13)
Думаю, что кандидаты в президенты останутся все те же, ЮВТ, Янык, Витя, и пару технических кандидатов.

pardon.gif да, реальность такова, ничего не изменится, разве кто-то из них сильно-сильно лажанется... но помечтать же можно rolleyes.gif ?
fekete
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 357
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Stаrla @ 14.05.2008 - время: 13:43)
Хотя, лично мне Коля Катеринчук нравится. Эх, и умный, и красивый... Замечтательно просто...

QUOTE (redapple)

Катеринчук - фигура интересная - не глуп, не запятнан

QUOTE (Ой-Ли)

Буду голосовать за Катеринчука - он хоть красивый

И почему этот жлобок стал вдруг таким популярным?
Насчет красоты - не буду спорить, дело вкуса.
Но насчет ума...
Ну ладно, в конце концов, какой приход, таков и поп.
Уже одного "первого парня на селе" избрали, изберем и второго.
Пусть мир узнает силу нашего жлобизма.

Это сообщение отредактировал fekete - 18-05-2008 - 23:01
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (20) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Совесть?

Наши за границей

Русскоговорящие украинские националисты (РУН)

Украина... последний отсчет

Драки в Верховной Раде



>