Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Тропиканка
|
|
|
(Gelnur @ 02.06.2014 - время: 17:38) (*Орхидея* @ 02.06.2014 - время: 09:43) Никто не говорил, что счастье заключается только в этом. Было время, когда считалось, что лучше иметь иномарку, имп технику, чем жить при СССР, хотя военные, работающие во флоте или на других работах за границей и привозили и даже обычный человек мог подписать контракт и работать на судах.. сейчас и правда, немало тех кто делает евроремонт, отдыхает на островах, но это ж не каждый…только процент определенный… --опять же как и в те времена. А сейчас всё это - куда-то исчезло? Только вот почему-то все - шарахаются от бесплатной медицины (коя осталась с тех времен в полной мере) и блажат белугами, желая получать медуслуги как в европейской страховой, но задаром..) Не догоняя, что так не бывает.. Задаром - известно что и за каким сельхозстроением..)) В советское время могли взять в кредит мебель, к примеру, но знали что и выплатится..была стабильность. можно было планировать, а не жить одним днем.. Хотя и купить можно было что-то только одно... Ой ты хосспади..))) Экие великие достижения социализма!)))) Этож надо - ажно целый мебельный гарнитур, да в кредит!! *Злобный пещерный капитализм, со своими кредитами на от сотового телефона до квартиры, нервно курит в пещере..))) |
 Cityman
|
|
|
(*Орхидея* @ 02.06.2014 - время: 11:10) (Cityman @ 02.06.2014 - время: 10:08) Вот именно, мы ностальгируем и только. Нам нравились те времена, у нас приятные воспоминания о детстве, юности и нам не за что СССР ненавидеть (!). Лично я бы не хотел снова вернуться во времена СССР, так как привык жить настоящим. Плюсы и минусы были и тогда, есть и сейчас. Ну как же, вот Хабиба ненавидела. Если бы у нее такое чувство отсутствовало, темы имела бы другое название |
|
kimomsk
|
|
|
(Тропиканка @ 02.06.2014 - время: 17:09)Но при этом, любой человек хочет жить и хочет, пардон, жрать.. Понятное и естественное желание. Но не до той степени, чтобы корова меньше ела и давала больше молока, ее надо меньше кормить и больше доить. |
 regul
|
|
|
(Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 20:55) Я уже наслушалась здесь откровений на сей счет от старшего поколения из "третьей волны" - во как по горло..) Как безбожно врали при заполнении анкет на выезде..)) "Зажимали".. "Квоты"..)) Дааа. Куча свидетельств от тех, кто подвергался дискриминации, от тех, кто участвовал в дискриминационных "процедурах", и даже от таких как идеолог советского антисемитизма И.Шафаревич, который в принципе дискриминацию евреев поддерживал, но практические методы считал непродуктивными, а Вы все "божья роса". Ну, это Ваше право. (Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 20:55) То-то во всех самых престижных ВУЗах, евреев было до половины.. Но "зажимали", дааа..)))) Можете привести статистику, с половиной евреев в престижных вузах СССР где-то между 1975-1985? Или это так, брякнем, авось сойдет? Может, хотя бы прокомментируете статистику из цитаты из моего поста: Евреев, принятых в 1978 году на мехмат МГУ, было значительно меньше, чем в условиях «процентной нормы» Российской империи. В этот год на факультет поступал 21 выпускник одной из московских математических школ, из них 14 русских и 7 евреев. Все 14 русских были приняты, из 7 евреев — только 1 (он получил I премию на Международной математической олимпиаде и 3 года подряд получал I премию на Всесоюзных олимпиадах). Среди непринятых евреев двое были неоднократными победителями Московской олимпиады. Дайте дагадаюсь: они сами это подстроили, с целью антисоветской агитации и пропаганды, а также чтобы было что написать в выездных анкетах, правильно? (kimomsk @ 02.06.2014 - время: 02:10) <q>Ничего не вкурил. Если вы хотели стать программистом. Зачем было на специальность "Математика" поступать? И чтобы не "все сам, все сам" нужно было идти на специальность ЭВм или АСУ, где присваивалась квалификация "инженер-системотехник", "инженер-программист". Там и книжки были, и преподаватели к этим книжкам грамотные. Или в процессе учебы расхотелось становиться преподавателем математики? Так перевестись не проблема была в другой ВУЗ. Тень на плетень какая-то получается.</q> Да какая там тень? В 1978 году специальности связанные с программированием были в ВМК МГУ, в ЛГУ и возможно на мехмате НГУ (не помню уже, когда там начали). Ни в одно из этих мест евреев не брали (по крайней мере, без очень серьезной протекции). Поэтому я пошел в наш Уральский университет, где математика была ближайшим подходящим, а ЭВМ занимался сам, еще со школы, в универе на это просто оставалось больше времени. АСУ тоже в то время мало где обучали, к тому же это была чисто инженерная специальность, а меня тогда гораздо больше интересовали компиляторы, оптимизация кода, ОС и т.п. |
|
Тропиканка
|
|
|
(regul @ 02.06.2014 - время: 22:06)Дааа. Куча свидетельств от тех, кто подвергался дискриминации, от тех, кто участвовал в дискриминационных "процедурах. Ага..)) Крайне ценные свидетели..)) Банально не прошедшие по конкурсу, но воющие, что их злонамеренно срезали за пятый пункт..))) Можете привести статистику, с половиной евреев в престижных вузах СССР где-то между 1975-1985? Или это так, брякнем, авось сойдет? А вы статистику якобы срезанных за пятую графу - привести можете?)) Только не надо снова-наново талдычить про мехмат..)) 1-й и 2-й московские меды - всегда были одними из самых престижных ВУЗов.. Сколько там училось евреев, не припомните навскидку?) Две трети - это как минимум..) А так оно, канеш, дааа...))) Резали, рубили, заваливали.. И всенепременно и исключительно - одних евреев, за то, что они евреи..))) |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(regul @ 03.06.2014 - время: 01:06)В 1978 году специальности связанные с программированием были в ВМК МГУ, в ЛГУ и возможно на мехмате НГУ (не помню уже, когда там начали). Ни в одно из этих мест евреев не брали (по крайней мере, без очень серьезной протекции). Был еще ТИАСУР. Еще, ФАЭМ в ТПИ. Но вам ведь не это было нужно. Вам бы "пострадать"... |
|
kimomsk
|
|
|
(Штангенциркуль @ 03.06.2014 - время: 04:02) (regul @ 03.06.2014 - время: 01:06) В 1978 году специальности связанные с программированием были в ВМК МГУ, в ЛГУ и возможно на мехмате НГУ (не помню уже, когда там начали). Ни в одно из этих мест евреев не брали (по крайней мере, без очень серьезной протекции). Был еще ТИАСУР. Еще, ФАЭМ в ТПИ. Но вам ведь не это было нужно. Вам бы "пострадать"... Да!!! ТПИ - легенда!!!! Начинал работать после Омского Политеха. Выпускники с ТПИ в нашем НПО такую школу дали!! Да что говорить, томичи, выпускники ТПИ "белой костью" были и в подмосковном ЦУПе. Действительно, "страдать" меньше надо было, а учиться. ТИАСУР - реально один из сегодняшних брендов. А по поводу 1978-го. Да,перечислены "топовые" ВУЗы. В нашем уж на что среднем Политехе две специальности были - АСУ и ЭВМ.... А если по стране "пошуровать", то аналогичных специальностей, думаю, можно не в одном десятке ВУЗов страны можно найти было. Интересно,а как выглядело это "евреев не брали"? На этапе подачи документов такое вряд ли возможно было.. Экзамены? Письменный или устный. Ежели только экзаменаторов держать за махровых черносотенцев-антисемитов. Тогда да. Ну не заморочены в большинстве на эту тему образованные люди были. А по поводу не брали. Так это статистика должна сказать. Сколько в процентном отношении среди жителей СССР было евреев. Такой процент плюс минус туда-сюда и среди поступивших если был,то о чем можно речь вести? Русский Ваня он к знаниям не меньше других тянется и разумом точно таким же обладает. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(kimomsk @ 03.06.2014 - время: 09:30)Действительно, "страдать" меньше надо было, а учиться. По профилю, товарищ 1962-го года рождения, это говорит о том что, в 1978-м, ему было 16 лет. И будет смешно, если персонаж, начнет травить байки о сданных экстерном экзаменах... |
|
regul
|
|
|
Ну, все себя уже показали? Или еще кто-то не высказался, чем мне надо было заниматься и где учиться? Я "страдать" не приучен, свой выбор сделал, считаю, наилучшим в тех условиях образом, и своей дальнейшей карьерой вполне доволен. Не в вашей стране, конечно, но это ваша потеря, не моя. Правильно, мне было 16 лет, в школу пошел в 6, окончил в 16 и поступил в наш универ. Что, тоже не ладно? Как выглядело "евреев не брали"? Статистику, что я привел, никто по-прежнему прокомментировать не хочет? В ВУЗах обычно валили на вступительных экзаменах, не проблема. Мой опыт с ФМШ МГУ не достаточно показателен? В аспирантуру сплошь и рядом именно не принимали документы, тоже не проблема Мне буквально именно так и сказала секретарша в приемной комиссии в Новосибирском универе: "кто Вам сказал, что таких здесь принимают?", при том, что я приехал по распределению от своего университета, имея красный диплом. Опять-таки, задним числом знаю, что получилось к лучшему: вместо аспирантуры устроился стажироваться в одном из институтов академгородка, и во время стажировки и потом работы занялся как раз темой, которая меня заинтересовала, вместо того чтобы протирать штаны и кропать никому не нужную диссертацию. А уж распрощавшись с СССР, вообще никогда не имел проблем с устройством на интересную и денежную работу: выбор у меня всегда был достаточно широкий, да и смотрят здесь на опыт, а не на диплом. Самому уже лет 20 приходится интервьюировать кандидатов, попадаются в том числе и выпускники МГУ, сильных берем, послабее отсеиваем, обычное дело. |
|
Штангенциркуль
|
|
|
(regul @ 03.06.2014 - время: 11:34) Ну, все себя уже показали? Или еще кто-то не высказался, чем мне надо было заниматься и где учиться? Я "страдать" не приучен, свой выбор сделал, считаю, наилучшим в тех условиях образом, и своей дальнейшей карьерой вполне доволен. Не в вашей стране, конечно, но это ваша потеря, не моя. Правильно, мне было 16 лет, в школу пошел в 6, окончил в 16 и поступил в наш универ. Что, тоже не ладно? Как выглядело "евреев не брали"? Статистику, что я привел, никто по-прежнему прокомментировать не хочет? В ВУЗах обычно валили на вступительных экзаменах, не проблема. Мой опыт с ФМШ МГУ не достаточно показателен? В аспирантуру сплошь и рядом именно не принимали документы, тоже не проблема Мне буквально именно так и сказала секретарша в приемной комиссии в Новосибирском универе: "кто Вам сказал, что таких здесь принимают?", при том, что я приехал по распределению от своего университета, имея красный диплом. Опять-таки, задним числом знаю, что получилось к лучшему: вместо аспирантуры устроился стажироваться в одном из институтов академгородка, и во время стажировки и потом работы занялся как раз темой, которая меня заинтересовала, вместо того чтобы протирать штаны и кропать никому не нужную диссертацию. А уж распрощавшись с СССР, вообще никогда не имел проблем с устройством на интересную и денежную работу: выбор у меня всегда был достаточно широкий, да и смотрят здесь на опыт, а не на диплом. Самому уже лет 20 приходится интервьюировать кандидатов, попадаются в том числе и выпускники МГУ, сильных берем, послабее отсеиваем, обычное дело. Ну и прекрасно. Живите счастливо и пусть, над вами, всегда будет мирное небо. Вы просто не лгите больше... Это сообщение отредактировал Штангенциркуль - 03-06-2014 - 08:48 |
|
regul
|
|
|
Вот же ж! Ладно, все уже быльем поросло, будем считать, что закрыли вопрос. Всем всяческих благ. |
 Интеллигентный Хам
|
|
|
СССР мне дал все, что должна была дать страна - воспитание, образование, жилье, работу... Незалежна Украина не дала мне ни-че-го. Она на меня просто забила. Впрочем, это ей не мешало качать с меня налоги. А взамен - дуля с маком. То, что я не помер с голоду и стал более-менее успешным - это не благодаря Украине, а вопреки ей. Сейчас вместо того, чтобы защищать своих граждан, Украина шарашит ракетами по центру моего родного города. Украина убивает обычных мирных людей. И даже не кривится. Так кого я должен ненавидеть? |
 Психиатр
|
|
|
Наша больница была построена во времена СССР, ремонты начали делать.... в середине 2000! И то, большинство - врачи откладывали и сами вкладывали.
|
|
Влада65
|
|
|
(Вiтaлiй @ 02.06.2014 - время: 11:11) (*Орхидея* @ 02.06.2014 - время: 09:43) В то же время те, кто ностальгируют по СССР, с удовольствием пользуются всеми благами и достижениями, которые сейчас есть. В тоже время все антисоветчики - пользуются всей инфраструктурой построенной в СССР!!! ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ? |
|
Психиатр
|
|
|
(Влада65 @ 03.06.2014 - время: 18:34)ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ? ну вот опять) теперь это все в свободном доступе - вперед и с песней) довольны? Покупайте иномарки, технику, мебель! Или есть трудности при покупке? |
|
Тропиканка
|
|
|
(Психиатр @ 03.06.2014 - время: 19:49) (Влада65 @ 03.06.2014 - время: 18:34) ага. а попробуй в ССССР поступить в МГИМО - только для детей дипломатов ! купить ВАЗ - 2106 с двигателем 1,6 литра,или черную Волгу.кто давал взятку - тот и получал квартиру,машину. что это за государство,которое не может своих людей обеспечить жильем,а легковые автомобили продавались за границу за валютные копейки.почему импортная бытовая техника,мебель, продавались только в валютных магазинах ? ну вот опять) теперь это все в свободном доступе - вперед и с песней) довольны? Покупайте иномарки, технику, мебель! Или есть трудности при покупке? А это так.. Кроме некоторых перегибов.. Бесплатным жильем за госсчет, никогда не могла и не может обеспечить своих граждан ни одна страна.. Про ВАЗ и про Волгу, тоже не совсем так.. На ВАЗ нужно было стоять в очереди год, на Волгу - полтора-два.. Про взятки в той сфере, честно говоря, никогда не слышала.. Позвонила родителям, они тоже не в курсе.. Даже затруднились представить, в какую именно инстанцию нужно было занести, чтобы обойти очередь? В МГИМО, поступали не только дети дипломатов.. Но, блат для дипотпрысков - там имелся, да.. А где его не было и нет?) *Блин..) При всей моей крайней нелюбви к Совку, нет-нет - да и приходится выступать его частичным адвокатом..))) |
|
Психиатр
|
|
|
(Тропиканка @ 03.06.2014 - время: 23:08)Бесплатным жильем за госсчет, никогда не могла и не может обеспечить своих граждан ни одна страна.. Всех - нет, но некоторые категории - возможно, мой дед, ветеран войны, получил вместо 1-шки на ул. Рослого, где мы ютились в 6-м - 4-х комнатную по Стадионной. Так же ему, как ветерану, по очереди был выделен запорожец под ручное управление (после ранений - у него одна нога была короче другой), гараж. Что же до льгот при поступлении..... Чуть не туда, но все же: Сейчас для поступления в МЕДИЦИНСКИЙ универ по непонятным причинам льготы у детей.... ЖУРНАЛИСТОВ и сотрудников МВД! погибших при исполнении обязанностей (и ещё куча других льгот для людей ВООБЩЕ не имеющих отношения к медицине). |
|
Svetick
|
|
|
Многие наши форумчане пишут здесь о том, как поется в старой пионерской песне:"Эх, хорошо в стране советской жить!". Что СССР дал воспитание, образование, жилье и работу. Попробую подойти к вопросу системно: 1. Воспитание Можно подумать, что Советский Союз - пажеский корпус или Смольный институт! После отказа от христианства и другого "опиума для народа", Советский Союз мог предложить только моральный кодекс строителя коммунизма, который почему-то сильно смахивает на 10 заповедей господних, переданных Моисею господом еще в незапамятные времена. Плюс тотальная идеологизация всего, что только было в обществе: "партийной" должна была быть литература, изобразительное искусство, наука, образование... Семья, основной, так сказать, "орган воспитания" - первичная ячейка коммунистического общества, ни больше, ни меньше. Так какое воспитание мог дать Советский Союз и не могут дать постсоветские страны? 2. Образование. Получить в СССР качественное, подчеркиваю, качественное образование можно было максимум в десятке ВУЗ-ов страны. Физтех, МИФИ, Бауманка, ХИРЭ, КПИ, Ленинградский политех (это я о технических, мне близких), про МГУ и МГИМО не говорю... Все остальное давало только диплом, сразу включаться в работу или науку после них было невозможно, нужно было еще пару лет учиться уже в НИИ или на производстве. Эти ВУЗ-ы есть и сейчас и все так же дают качественное образование. И не всем за это нужно платить. 3. Жилье Чтобы получить с СССР бесплатную квартиру, нужно было лет 25-30 простоять в очереди... При этом в эту очередь еще нужно было попасть. А для этого нужно, чтобы на члена семьи было не более 6 кв. м. площади... Приехав из села, можно было стать на очередь, живя в общежитии шиноремонтного завода, но чтобы уехать из села, нужно было иметь паспорт, а их выдавали в 60-е - 70-е далеко не всем... Так старались удержать рабочую силу в деревне. С жильем тоже не все в порядке... 4. Работа Да, работа была! Всегда нужны были каменщики, плиточники, токари, фрезеровщики и огранщики бриллиантов, но они все так же или даже больше, нужны и сейчас! Причем, за гораздо большие деньги... В СССР после института молодой специалист (инженер, например) получал 115 р. Врач и учитель - 105... На успешном предприятии еще можно было в дополнение получать прогрессивку, процентов 40. Если план выполнялся, то 13-ю зарплату могли кашлянуть. У врачей и учителей этого, естественно, не было. При этом, независимо от качества и количества твоей работы, от тог, сидишь ли целый день кроссворды разгадываешь, или бегаешь, как раненный олень - зарплата одинаковая... Уравниловка это называется, хоть и основной принцип социализма: "Каждому по труду". Сейчас же можно зарабатывать столько, сколько сможешь. Т.е. полностью реализуется этот принцип, каждому действительно по труду... Теперь немножко про автомобили: Жигули и Москвичи можно было купить, стоили они 5 - 6 тыс. руб. Очередь, правда была... А вот Волгу купить могли не все, для этого нужно было быть профессором, ударником соцтруда, полковником или выше и так далее. Простой гражданин у государства Волгу купить не мог, не по носу табак. Это можно было сделать только с рук... Кстати, получить качественное медицинское обслуживание а закрытых клиниках можно было только по ранжиру, по табели о рангах. Например, декан факультета мог, его жена могла, а дети уже нет... А дети проректора уже могли и т.д. и т.п. Сейчас же получить можно все, нужны только деньги. А заработать их может всякий, нужно только хотеть... |
|
yellowfox
|
|
|
И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.
|
|
Психиатр
|
|
|
(yellowfox @ 04.06.2014 - время: 16:09)И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме. Людям просто приятно пинать СССР, т.к. его уже нет, а поливать говном нынешнюю жизнь - гордость не позволяет. Они ведь в ней живут и значит и себя польют! |
|
Svetick
|
|
|
(yellowfox @ 04.06.2014 - время: 17:09)И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме. В СССР бедно жило основное большинство людей, которые не работали в партийных органах, КГБ, не были полковниками и директорами предприятий, ректорами ВУЗ-ов и т.д. Из этой массы людей лишь единицы попадали в перечисленные категории, в основном за счет связей, назовем их родственными. Профессионализм, уровень образованности, трудолюьие, трезвость ничего не значили, все съедала уравниловка. В наше же время не зарабатывают только ленивые и бездеятельные. Для всех остальных открыты любые возможности для зарабатывания денег. Конечно, эти возможности далеко не такие, как на Западе, где предприимчивых людей приветствуют и всячески поддерживают, но они есть. |
|
muse 55
|
|
|
(Svetick @ 04.06.2014 - время: 16:27)
Как у вас все просто , захотеть главное ... Мудрые люди видят по другому формулу счастья : |
|
kimomsk
|
|
|
(Svetick @ 04.06.2014 - время: 16:27)Многие наши форумчане пишут здесь о том, как поется в старой пионерской песне:"Эх, хорошо в стране советской жить!". Что СССР дал воспитание, образование, жилье и работу. Дело вовсе не с том, что через смысл слов всем известной песни изобразить СССР раем земным. Не было его, даже в планах партии он в будущем не очень обозримом вырисовывался, отодвигаясь по мере приближения к дате построения коммунизма. Все помнят. Вопрос Темы "За что я ненавижу СССР?" По твоим пунктам пройдусь. 1. Воспитание. Не Институт благородных девиц СССР. Через личное восприятие Мира. Как угодно моральный кодекс можно называть. Следуя с этими правилами по жизни стыдно не будет за себя. Другое дело, если ты религиозным человеком была. В твоей душе эта подмена на уровне общества вызывать ненависть? Это ведь такое сильное чувство. Про партийность образования пару слов. Год истории КПСС. Тут ощущения у людей разные. Могло в душу каплю ненависти к СССР добавить? Как помню мы учили, так все заключалось в конспектировании ПСС Ленина. Отторжение это вызывало в том смысле, что на улице весна, а ты подчеркнутые абзацы, как дурак в библиотеке переписываешь на автомате, думая совсем о другом. Год диамата и истмата - слава богу, что этот темный лес, в котором ничего не понимаешь, закончился. Научный коммунизм - тут наверное четкое разграничение идет. Не кладутся на характер человека эти идеалы - с этим ничего не поделать. Капля ненависти еще в душе. А при всем при том, видя что вокруг тебя в жизни происходит (здравые тут на форуме люди в большинстве) и тебе складно в соответствии с твоими внутренними устремлениями эту теорию излагают. Дело не в зомбировании... Просто туда стремиться хочется, и с этим ничего не поделаешь. Какая тут ненависть может появиться??? 2.Действительно в СССР, как и в любой стране качество образования в ВУЗах разнится. Объективная вещь. Про все остальное - давало диплом. Я бы так не сказал. Плюс очень широкие возможности для работы студентов по специальности во время обучения в институте. В тех же самых НПО. И студентам это было интересно и возможности очень широкими были. Сейчас движуха в этом направлении только намечается. Студенты хотят работать, но, если в Москве, Питере, Новосибе эти возможности если и несоизмеримы, но близки к советским, то в других городах как неприкаянные ходят студенты в поисках работы по специальности. Несколько ребят у меня дипломы делали. И активные пацаны, и знающие. Но только через кого-то получается так им пристроиться для серьезной работы. Причем желание огромное, а возможностей значительно меньше. Платить действительно не всем нужно.... Здесь правды ради нужно процентное соотношение студентов, обучающихся на платной и бюджетной основе приводить. На востребованных специальностях много больше половины занимают платные места. И плата за обучение если сравнить с зарплатой по стране очень существенная. Не все получают равный доступ к качественному образованию. Как-то на мой взгляд это не совсем справедливо. Резюме - по большому счету Образование - Тема серьезного предметного разговора и сравнений, а не вопрос ненависти к СССР. Все форумчане в основном получили образование в СССР, и вряд ли у кого оно стало еще одной капелькой ненависти. 3. 6 метров для постановки на очередь, сами очереди - факт бесспорный. И что в душах людей рождала эта неустроенность с жильем, и во что выливались или нет эти капли ненависти. При всей внешней стороне, когда Государство брало на себя обязанность решать этот вопрос, тут все не так однозначно было, а достаточно пестро. Каждый боролся "за свое место под жизни в виде гаража". Конечно, товарно-денежными отношениями не пахло, как это происходит сейчас, но была масса предприятий, где можно было получить жилье за несколько лет. Все было достаточно пестро. Тоже своего рода некий рынок жилья тех времен, где возможности были... Не надо, думать, что сейчас на уровне общества с товарно-денежными отношениями в этой сфере реальный прорыв был достигнут. Конечно строят сейчас, народ "подписывается" на ипотеку, а что делать. Как тогда приходилось чем-то жертвовать, если было непреодолимое желание побыстрей получить квартиру, так и сейчас. Только сейчас это выливается в существенный ежемесячный бюджет отчислений на оплату кредита. А по поводу паспортов в колхозах, так в 70-х годах деревенские полноправными гражданами с паспортами уже были!! Это вот 50-х жесть была. Отец со скрипом получил паспорт в виде вольной, только поступив на учебу в городе. 4. Давай про рабочих! Не хочу про инженеров, врачей, учителей. Потому, как здесь грани и материи такие тонкие. Уйти в этих спорах в бесконечность можно. Простых нормальных работяг возьмем!!!!!! Ты уж им вслух лучше не говори про то, что работы токарям, фрезеровщикам, шахтерам, строителям валом да еще за большие деньги!! Кстати, в этой простой и понятной среде без выкрутасов принцип от каждого по способности, каждому по труду, если и не идеально, то офигенно качественно работал!!!! Все в твоих умелых или "из задницы растущих" руках.И если электрик в ЖЭКе, разгадывая кроссворды 90 рэ имел, то металлург или шахтер, или токарь... в соответствии со своим разрядом квалификацией "бегающий как раненый олень на работе" такие деньжища мог огребать!!! Не считая опосредованнных благ из ОФП. |
|
Тропиканка
|
|
|
(Svetick @ 04.06.2014 - время: 17:45) (yellowfox @ 04.06.2014 - время: 17:09) <q>И дальше что? Что в СССР, что в наше время, одни живут нормально, другие-на минимуме.</q> <q>В СССР бедно жило основное большинство людей, которые не работали в партийных органах, КГБ, не были полковниками и директорами предприятий, ректорами ВУЗ-ов и т.д. Из этой массы людей лишь единицы попадали в перечисленные категории, в основном за счет связей, назовем их родственными.</q> В КГБ, тоже не шиковали.. Ибо Комитет - это была военная организация.. А военных, в Совке не баловали.. И отслужить там нужно было 25 лет.. Профессионализм, уровень образованности, трудолюьие, трезвость ничего не значили, все съедала уравниловка. А вот здесь, ты не права абсолютно.. Уравниловка осталась анахронизмом даже не 30-х, а 20-х годов.. В остальное время при Совке, особенно в поздний "застой", все уже зарабатывали с учетом всего тобой перечисленного.. |
|
CBAT
|
|
|
(Хабиба @ 29.04.2014 - время: 00:21) Поподробнее и по пунктам пожалуйста - без пафоса и фарисейства , только факты Попытайтесь обьяснить Мне правда интересно ... я лично ненавижу совок за - революцию - убийство царской семьи - голодомор - ВОВ - КПСС - архипегах Гулаг - желание людей совка жить за чужой счет - стукачество людей друг на друга - насилие личности на всех уровнях - уничтожение своего народа своими же военными А ВЫ? А я "горжусь" Украиной за: - убийство царской семьи (изгнание действующего президента) - голодомор (в 1930-х 5 млн. погибших от голода в США, + 20,2 млн. истребленных индейцев) - ВОВ (Галичина, ОУН УПА) - КПСС (ПС, Свобода) - архипегах Гулаг (Гулаг закрыт, Гуантанамо все еще действует) - желание людей совка жить за чужой счет (Сейчас Украина живет за наш счет- долг Газпрому и общий долг, кредиты) - насилие личности на всех уровнях (Сцена Музычко и прокурор, Беркут, Одесса, Николаев, АТО) - уничтожение своего народа своими же военными (АТО) Это сообщение отредактировал CBAT - 04-06-2014 - 21:50 |
