Валеpия | |
|
К совку отношусь как к чему-то темному и противоестественному. А ненавидеть... Нельзя ненавидеть то, что сама не пробывала. Например я немогу ненавидеть социализм или фашизм, лесбиянок или гомосексуалистов, я с ними не имела отношений. Как и с СССР ничего общего не имею и иметь не хочу.
|
regul | |
|
(Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 13:42) (ien @ 01.06.2014 - время: 00:27) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:13) Чему "этому"? Что в СССР могли преследовать за что угодно? Ну, моего знакомого выперли из уральского политеха за анекдот, рассказанный в кругу друзей, в 1980 году. Подойдет? Нет. Не пойдёт. Я этих анекдотов наслушался и нарасказывал кучу. Трёхтомник можно издать. И сказок о "преследованиях за инакомыслие" тоже наслушался. Только вот после трогательного рассказа о преследованиях, рассказчик почему-то не мог ответить на простой вопрос. Где на его предприятии или в его ВУЗе/техникуме, колхозе/совхозе, бензозаправке/хлебопекарне находился первый отдел. Соглашусь.. При всей моей нелюбви к Совку, всякая подобная стократно преумножаемая бредятина - вызывает только улыбку..) Особенно по части заявлений некоторой части народонаселения еврейской национальности, что в СССР в 70-80-е - были ограничения на зачисления евреев в ВУЗы..)) Большего бреда - трудно представить..)) Особенно если вспомнить, что в одних из самых престижных, в Медах, например, или в Консерватории, евреев было, если не две трети, то уж три четверти - точно..)) Разгадка проста..)) Если, к примеру, татарин не проходил в ВУЗ по конкурсу, он винил в этом только себя.. А еврей, особенно потенциальный репатриант (а при подаче заявы на выезд в Израиль, надо было обязательно написать, как тебя здесь зажимали, гнобили и всё такое (врать можно было - сколь влезет)) имел обязательно - что его "за графу, не пустили пятую"..)) Ну, не пойдет так не пойдет. На всякий чих, как известно, не наздравствуешься. Да, где был первый отдел у нас в институте, я знаю. Мед и Консерватория как престижный институт - это конечно сильно. Особенно в "провинции". Как насчет МГУ и МФТИ, например? Парня, которого выперли из УПИ, тут же закатали в армию, а когда он вернулся, не брали ни в один ВУЗ, он пошел на завод работать. Ничего, пережил, бывало и хуже. (ien @ 31.05.2014 - время: 13:47) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:30) <q>Зато обязательная регистрация ксероксов, принтеров и пишущих машинок была, точно.</q> <q>Вы путаете охранный режим предприятия с общими нормами. Не регистрировали пишущие машинки в СССР. Пресловутую "Ятрань" можно было купить любому гражданину за наличный расчёт. Без всякой регистрации. А на предприятиях с режимом секретности множительная техника регистрируется досель. И не только у нас. Ибо досель есть CIA и СВР, соответственно есть и NSA, и ФСБ.</q> Когда отец покупал свои пишущие машинки, то в магазине с них сняли оттиски шрифтов, сказали, отправят для регистрации. Наверно, соврали. И с принтера на ВЦ универа снимали отпечатки наверно для коллекции (это было прямо при мне - я там подрабатывал оператором). И при чем тут режим секретности? Наш институт не был секретный ни разу. Это сообщение отредактировал regul - 01-06-2014 - 01:03 |
ien | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 00:59)Мед и Консерватория как престижный институт - это конечно сильно. Особенно в "провинции". Туда был какой-то барьер для евреев? |
regul | |
|
(ien @ 31.05.2014 - время: 14:02) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:59) Мед и Консерватория как престижный институт - это конечно сильно. Особенно в "провинции". Как насчет МГУ и МФТИ, например? Туда был какой-то барьер для евреев? Не знаю; может, в Москве? При конкурсе в Свердловский мед меньше одного человека на место, вряд ли ))) О Консерватории я вообще не в курсе. А, это про МГУ и МФТИ? Там точно был барьер - проверено электроникой. Это сообщение отредактировал regul - 01-06-2014 - 01:05 |
ien | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 00:59)И при чем тут режим секретности? Наш институт не был секретный ни разу. Литературный? Театральный? |
Тропиканка | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 00:59) (Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 13:42) (ien @ 01.06.2014 - время: 00:27) <q>Нет. Не пойдёт. Я этих анекдотов наслушался и нарасказывал кучу. Трёхтомник можно издать. И сказок о "преследованиях за инакомыслие" тоже наслушался. Только вот после трогательного рассказа о преследованиях, рассказчик почему-то не мог ответить на простой вопрос. Где на его предприятии или в его ВУЗе/техникуме, колхозе/совхозе, бензозаправке/хлебопекарне находился первый отдел.</q> <q>Соглашусь.. При всей моей нелюбви к Совку, всякая подобная стократно преумножаемая бредятина - вызывает только улыбку..) Особенно по части заявлений некоторой части народонаселения еврейской национальности, что в СССР в 70-80-е - были ограничения на зачисления евреев в ВУЗы..)) Большего бреда - трудно представить..)) Особенно если вспомнить, что в одних из самых престижных, в Медах, например, или в Консерватории, евреев было, если не две трети, то уж три четверти - точно..)) Разгадка проста..)) Если, к примеру, татарин не проходил в ВУЗ по конкурсу, он винил в этом только себя.. А еврей, особенно потенциальный репатриант (а при подаче заявы на выезд в Израиль, надо было обязательно написать, как тебя здесь зажимали, гнобили и всё такое (врать можно было - сколь влезет)) имел обязательно - что его "за графу, не пустили пятую"..))</q> <q>Ну, не пойдет так не пойдет. На всякий чих, как известно, не наздравствуешься. Да, где был первый отдел у нас в институте, я знаю. Мед и Консерватория как престижный институт - это конечно сильно. Особенно в "провинции".</q> Я про московские.. Прежде всего.. В которых евреев было до трех четвертей, но каждый не прошедший по конкурсу - непременно блажил про какие-то "квоты"..)) Как насчет МГУ и МФТИ, например? Тоже самое.. Еврейский трындеж.. Что их вечно кто-то зажимал и зажимает..)) ЗЫ. Единственный ВУЗ, где эти квоты реально существовали, это МГИМО.. Но не только в отношении евреев.. А и в отношении грузин, армян, азербайджанцев, якутов, тувинцев, киргизов и прочих.. По одной простой причине - дипкорпус любой страны, по негласным международным правилам, формируется из преимущественно представителей титульной нации.. ЗЗЫ. Если что, я ни разу не антисемитка.) Ибо, живу в Израиле.. А вот об том, об чем написала выше, знаю здесь, из первых рук.. От репатриантов предпоследней алии.. |
Cityman | |
|
Свет, в МФТИ точно евреев на вступительных "гасили". Почитай про Памятку от Сендерова и Каневского в МФТИ для поступающих
|
Тропиканка | |
|
(Cityman @ 01.06.2014 - время: 01:29)Свет, в МФТИ точно евреев на вступительных "гасили". Почитай про Памятку от Сендерова и Каневского в МФТИ для поступающих Серег.. Ты их фамилии прочти внимательней..)) А уже потом читай, какую бредятину они понаписали про "квоты"..)) Да черт и с ними и с МФТИ..) Из личных, тассзать, наблюдений..)) Со мной, на филфаке МПГУ (на минуточку так, это один из лучших гуманитарных факультетов московских ВУЗов), евреев училось - до четверти от общего количества студентов.) Мой курс - не в счет и в расчет не берем..) Бо, Совок в студенческие времена - мы не застали..) Речь о курсах - более старших.) На кои, поступали еще при Совке.. |
regul | |
|
(Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 14:53) (Cityman @ 01.06.2014 - время: 01:29) Свет, в МФТИ точно евреев на вступительных "гасили". Почитай про Памятку от Сендерова и Каневского в МФТИ для поступающих Серег.. Ты их фамилии прочти внимательней..)) А уже потом читай, какую бредятину они понаписали про "квоты"..)) Да черт и с ними и с МФТИ..) Из личных, тассзать, наблюдений..)) Со мной, на филфаке МПГУ (на минуточку так, это один из лучших гуманитарных факультетов московских ВУЗов), евреев училось - до четверти от общего количества студентов.) Мой курс - не в счет и в расчет не берем..) Бо, Совок в студенческие времена - мы не застали..) Речь о курсах - более старших.) На кои, поступали еще при Совке.. В каком году все это было, а? Гайки в СССР закрутили к середине 70х. Отдельные исключения вероятно случались и потом. По поводу мехмата МГУ почитайте воспоминания Ю.С.Ильяшенко: http://polit.ru/article/2009/07/28/ilyashenko2/ В Википедии тоже есть целый раздел Евреев, принятых в 1978 году на мехмат МГУ, было значительно меньше, чем в условиях «процентной нормы» Российской империи. В этот год на факультет поступал 21 выпускник одной из московских математических школ, из них 14 русских и 7 евреев. Все 14 русских были приняты, из 7 евреев — только 1 (он получил I премию на Международной математической олимпиаде и 3 года подряд получал I премию на Всесоюзных олимпиадах). Среди непринятых евреев двое были неоднократными победителями Московской олимпиады. Математик и диссидент Валерий Сендеров показал способы, которыми администрация мехмата преграждала путь еврейским абитуриентам. Так, наиболее талантливым из них, которых сложно было отсеять иными способами, в качестве задач на вступительных экзаменах предлагалось решать сложнейшие математические задачи всесоюзных и международных математических олимпиад, что было прямо запрещено инструкциями Минвуза СССР. Для отсева также были придуманы специальные задачи, которые имели формальное решение в рамках школьной программы, но решить их за разумное время было невозможно (эти задачи назывались «гробы»). На устных экзаменах задавались вопросы, выходящие далеко за рамки школьной программы. Иногда еврейских абитуриентов на устных экзаменах объединяли в отдельные группы, и аудитории, в которых у них принимали экзамены, на сленге назывались «газовые камеры». По словам профессора Института теоретической физики Университета Миннесоты Михаила Шифмана, поступить на мехмат МГУ «могли только те еврейские абитуриенты, которых по специальным причинам в эти группы не засовывали, например дети профессоров, академиков или других „нужных“ людей». Даже академик Игорь Шафаревич, известный своим негативным отношением к еврейскому народу, говоря о представительстве разных национальностей в престижных сферах, писал об этих экзаменах: С другой стороны, нужно сказать, какими средствами эти проблемы решались ещё недавно — например, в математике. О них, конечно, нужно сказать — они были чудовищные. Во время экзаменов происходила борьба, война с подростками, почти детьми. Им задавали бессмысленные или двусмысленные вопросы, сбивающие с толку. Это разрушающе действовало на психологию, на психологию их и других подростков, которые видели, что поступающих для экзаменов делят на группы. Когда они видели, например, что из одной аудитории выходят со сплошными двойками, а другая группа с четвёрками и пятёрками. Создавался класс таких экзаменаторов. Эти люди, конечно, были бы готовы и к другим действиям подобного рода. Кстати, я лично получил такую задачу-гроб, еще в 8 классе, пытаясь после всероссийской олимиады по математике поступить в ФМШ при МГУ. Остальных кандидатов принимали или отсеивали в течение максимум 30 минут собеседования. Меня продержали 6 часов, после каждой успешно решенной задачи давали новую. Последнюю задачу я так и не решил, просидев над ней часа полтора, после чего признал свое поражение, и получил отказ (а как же). Позже я к ней возвращался еще и еще, пока через 3 месяца на построил контрпример (в задаче требовалось доказать некое утверждение о сложной геометрической конфигурации; через 3 месяца мне удалось показать, что это утверждение ложно). Поэтому я уже никуда поступать не поехал, а поступил в наш местный универ (у нас не было ограничений на прием, хотя как и везде было некоторое количество преподавателей-антисемитов, получить у которых для еврея "отлично" было почти нереально, но кое-кому [скоромно потупимся] удавалось). Мой же одноклассник, еврей, как и я, золотой медалист, как и я, поехал и естественно вернулся не солоно хлебавши. Двое русских, не медалистов, успешно поступили в МГУ и МФТИ соответственно. Ну а дальше жизнь, полагаю, всем раздала по заслугам. Это сообщение отредактировал regul - 01-06-2014 - 02:59 |
Психиатр | |
|
(ien @ 01.06.2014 - время: 00:06) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:59) И при чем тут режим секретности? Наш институт не был секретный ни разу. Литературный? Театральный? Твой оппонент - программист. Сомневаюсь, что такие институ были не в "секрете", либо спецуху он получал после и не в СССР |
Тропиканка | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 00:59)Когда отец покупал свои пишущие машинки, то в магазине с них сняли оттиски шрифтов, сказали, отправят для регистрации. Наверно, соврали. У нас дома была "Ятрань".. Спецом позвоню сегодня родителям, узнаю - как ее покупали и снимали ли оттиски..) |
Тропиканка | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 02:41) <q>По поводу мехмата МГУ почитайте воспоминания Ю.С.Ильяшенко: http://polit.ru/article/2009/07/28/ilyashenko2/ В Википедии тоже есть целый раздел </q> Бред и чушь.. И там и там.. Кстати, уж кому-кому пенять на расовую дискриминацию, но только не евреям.) Когда получала израильское гражданство, у меня в Нативе и в Миссрат опним - только что форму черепа и мочек ушей не обмерили..))) Апофеозом было, когда уже при получении теудад зеуда, офицер-исполнитель в Миссрат опним разразился угрожающей фразой - "Вы еврейка??")) Сразу вспомнилось - Коммунистен, комиссарен унд юде! Цвай шаген вперьод! Фойер! |
Психиатр | |
|
(Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 08:22)Бред и чушь.. И там и там.. Народ привык судить об СССР по анекдотам! |
Штангенциркуль | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 03:30)Слушайте, может хватит уже нести чушь? Вы бы собрались, да кашу из головы вымели, тогда поговорим. А пока, говорить с вами не о чем, ибо вы мечетесь от мысли к мысли, а толком претензию сформулировать не можете... |
Тропиканка | |
|
(Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 09:04) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:59) Когда отец покупал свои пишущие машинки, то в магазине с них сняли оттиски шрифтов, сказали, отправят для регистрации. Наверно, соврали. У нас дома была "Ятрань".. Позвонила..) Посмеялись..)) Встречно поинтересовались - где я наслушалась подобной ахинеи?)) Покупали эту "Ятрань" в начале 80-х, в самом обычном магазине.. Никому и в голову не могло прийти - снимать какие-то там оттиски со шрифта..) |
kimomsk | |
|
(regul @ 31.05.2014 - время: 21:16)Это не ненависть, а отвращение. В том числе из-за лозунгов и обязательных танцев с бубном по каждому поводу и без повода. Лозунги? Примета времени, антураж! Как реклама яркая в США. От склада характера, конечно, зависит. Но, как красная тряпка на быка, они на меня не действовали. Лозунги в жизни занимали 0 целых хрен десятых процента. И люди не языком лозунгов отношения выстраивали между собой... Про танцы с бубнами... Было... Но не танцуй и все... Я просто приметы нынешнего времени нарисую... Тупо помешались на корпоративных культурах, столько тренингов проводят по американским методикам для персонала. Я хренею, секретарь комитета комсомола просто скромной овечкой выглядит перед одержимостью этих новых оракулов. Я хозяину сказал, чтобы избавил меня от этого маразма. Деньги в виде прибыли приношу, что еще от меня надо? В общем, такими вещами в виде "обязательности" надо поосторожней орудовать... А про молоко. Так я фляжное в магазине покупал по 20 коп за литр.. А не на ферме. |
Психиатр | |
|
(Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 18:25)Позвонила..) Посмеялись..)) Что и требовалось доказать! |
Frozen Dream | |
|
(Тропиканка @ 01.06.2014 - время: 19:25)Позвонила..) Посмеялись..)) В те времена на производствах, учреждениях полно было уже пишущих машин и напечатать что угодно можно было где угодно.. так что не зря посмеялась. regul! И европейские овощи-фрукты не очень-то гниют.. - напичканы бог знает чем. |
Психиатр | |
|
(Gelnur @ 01.06.2014 - время: 19:10)regul! И европейские овощи-фрукты не очень-то гниют.. - напичканы бог знает чем. видимо человек плохо учил ботанику в школе и не понимает, что если быстро гниёт - значит ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Натуральное. у меня вообще такое чувство, что он в СССР жил в раннем детсве, а потом сдёрнул за рубеж (если вообще жил в союзе) |
regul | |
|
(Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 22:22) Бред и чушь.. И там и там.. Замечательный, всесторонне аргументированный ответ. (Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 22:22) Кстати, уж кому-кому пенять на расовую дискриминацию, но только не евреям.) Когда получала израильское гражданство, у меня в Нативе и в Миссрат опним - только что форму черепа и мочек ушей не обмерили..))) Апофеозом было, когда уже при получении теудад зеуда, офицер-исполнитель в Миссрат опним разразился угрожающей фразой - "Вы еврейка??")) Офицер должен был это спросить, поскольку евреям в теудат-зеут вписывается день рождения не только по грегорианскому, но и по еврейскому календарю (если они не возражают). Правила-с; про чужой монастырь и свой устав слышать не приходилось? "Угрожающей фразой" - сразу видно, что Вам никогда не проиходилось слышать угрожающих фраз. Искренне завидую! (Тропиканка @ 31.05.2014 - время: 22:22) Сразу вспомнилось - Коммунистен, комиссарен унд юде! Цвай шаген вперьод! Фойер! </q> И как же Вы спаслись? (Стесняюсь спросить: Вы коммунистка, комиссарка или еврейка?) Теперь о пишущих машинках - в интернете полно свидетельств. Вот пример: http://old.lgz.ru/article/16852/ Многоуважаемый Ferapontych Starik. При покупке портативной машинки Unis в 1976-м году я предъявил в магазине "Школьник" (дело было в одном райцентре Московской области): 1. Справку с места учёбы о том, что нуждаюсь в пишущей машинке. 2. Справку (или что-то вроде) какого-то разрешительного отдела местного ГОМ УВД, выдают на гладкоствольное оружие, где было магазину "Школьник"рекомендовано мне данное орудие труда продать. После чего я снова шёл в этот отдел с машинкой, где мне её регистрировали (как сегодня гладкоствольное оружие) и снимали образцы шрифта. Сообщаю Вам это, находясь в трезвом уме и твёрдой памяти. Единственно, что могу напутать - точное наименование и подчинённость подразделения, где проходил регистрацию. Очень хорошо помню, как острил и спрашивал - не нужно ли давать письменную клятву, что буду пользоваться машинкой исключительно в мирных целях, направленных на дело мира и социализма? Шутку не поняли... Машинка стоила 190 руб. Ещё жива, стоит на шкафу (кто помнит эти машинки, тот подтвердит, что корпус у них оранжевый, а футляр пластмассовый, белый), историю о регистрации не выдумал (зачем?). Насчёт "регистрации авторучек"... Очень хорошо помню слова одного комсомольского работника "районного масштаба" сказанные искренне, ибо оратор был не совсем трезв - "а я бы и бумагу запретил, и выдавал исключительно нашим, проверенным"... Оду Образцова "графоманам" принимать за чистую монету я бы не спешил - нормальная провокация, нацеленная на раскрутку старой темы под свежим ракурсом. http://aviaforum.ru/showthread.php?t=39042 http://nnm.me/blogs/kryaker41/pishushaya-mashinka-2/ А вот мнение об интернете в СССР (если бы последний дожил до первого). http://forum.tr.ru/read.php?2,594323,594431 |
Тропиканка | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 22:19)Офицер должен был это спросить, поскольку евреям в теудат-зеут вписывается день рождения не только по грегорианскому, но и по еврейскому календарю (если они не возражают). Заглянула в теудад зеуд.. 10.02.1977 И никто у меня ничего не спрашивал.. Как написали, так и написали.. Может, раньше было по другому? Я, але хадаш - всего полтора года как.. |
ien | |
|
(regul @ 01.06.2014 - время: 22:19)Многоуважаемый Ferapontych Starik. При покупке портативной машинки Unis в 1976-м году я предъявил в магазине "Школьник" (дело было в одном райцентре Московской области): 1. Справку с места учёбы о том, что нуждаюсь в пишущей машинке. 2. Справку (или что-то вроде) какого-то разрешительного отдела местного ГОМ УВД, выдают на гладкоствольное оружие, где было магазину "Школьник"рекомендовано мне данное орудие труда продать. После чего я снова шёл в этот отдел с машинкой, где мне её регистрировали (как сегодня гладкоствольное оружие) и снимали образцы шрифта. Сообщаю Вам это, находясь в трезвом уме и твёрдой памяти. Единственно, что могу напутать - точное наименование и подчинённость подразделения, где проходил регистрацию. Очень хорошо помню, как острил и спрашивал - не нужно ли давать письменную клятву, что буду пользоваться машинкой исключительно в мирных целях, направленных на дело мира и социализма? Шутку не поняли... Машинка стоила 190 руб. Ещё жива, стоит на шкафу (кто помнит эти машинки, тот подтвердит, что корпус у них оранжевый, а футляр пластмассовый, белый), историю о регистрации не выдумал (зачем?). Насчёт "регистрации авторучек"... Очень хорошо помню слова одного комсомольского работника "районного масштаба" сказанные искренне, ибо оратор был не совсем трезв - "а я бы и бумагу запретил, и выдавал исключительно нашим, проверенным"... Оду Образцова "графоманам" принимать за чистую монету я бы не спешил - нормальная провокация, нацеленная на раскрутку старой темы под свежим ракурсом. Знаете где прокол этой сказки? |
regul | |
|
(Психиатр @ 31.05.2014 - время: 20:34) (ien @ 01.06.2014 - время: 00:06) (regul @ 01.06.2014 - время: 00:59) И при чем тут режим секретности? Наш институт не был секретный ни разу. Литературный? Театральный? Твой оппонент - программист. Сомневаюсь, что такие институ были не в "секрете", либо спецуху он получал после и не в СССР Моя специальность была "математик, преподаватель", программистов у нас (официально) не готовили. Никакой секретности, само собой. Программист - все сам, все сам, благо книги уже были, и умеющие хоть что-то делать программисты были нарасхват, так что практики тоже хватало. Насчет овощей - вы все совершенно правы: овощи делятся на гнилые и напичканные химией, а как же. |
Тропиканка | |
|
Математик и диссидент Валерий Сендеров показал способы, которыми администрация мехмата преграждала путь еврейским абитуриентам. Так, наиболее талантливым из них, которых сложно было отсеять иными способами, в качестве задач на вступительных экзаменах предлагалось решать сложнейшие математические задачи всесоюзных и международных математических олимпиад, что было прямо запрещено инструкциями Минвуза СССР. Бред сивой кобылы.. Вступительные экзамены, всегда сдавались по билетам.. Кто что вытянет, кому чего выпадет.. |
Рекомендуем почитать также топики: Куда забредёт Украина? Потеряли тему? Украина <---> Россия. Хроники разрыва Армия РФ на территории Украины " Изюминка в украинской кухне" |