Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dva60
|
|||
|
Биотехнологии, параллельные вселенные, мутанты, перемещения во времени, Безумный (но гениальный) Профессор, экпериментирующий с ЛСД и рок-музыкой. Я смотрю с большим интересом |
||
 Carnyx
|
|
|
интересно ав чем разница между сказкой и фантастикой?
|
|
corwinnt
|
|||
|
Не претендую на истину, но сказка не пытается "выглядеть настоящей". Её мир - условен по определению. Даже в фентези, которое часто называют современной сказкой, больше внимания уделяется логичности происходящего. Если в сказке говорящий путеводный клубочек не требует дополнительных обоснований, то в фентези (и уж тем более в НФ) он потребует длительной вводной по поводу Безымянных Древних, которые Великими Заклинаниями умели записывать Знания-О-Путях на нить, свитую из Эоэлльского сорта льна, который весь был сожжён во время Второй Великой Войны с Фиолетово-чёрными орками вместе с самим островом Эоэллия 
|
||
|
Carnyx
|
|||||
|
хм.. гораздо более логичнпредположить, что выданный клубок не есть маде ин далекой загробной стране, а результат деятельности бабы яги его выдавшей... |
||||
|
quatroporte
|
|
|
по сабжу - киберпанк, соотв. Гибсон и т.д. (ага, лелею мечту стать продолжателем традиций :) ) |
|
corwinnt
|
|||
|
Это - само собой. Я просто не стал дописывать "вторую главу". В фентези эта самая Баба Яга окажется или Последней-из-Жриц-Древних или в детстве-юности повстречала истекающего кровью Великого колдуна (или нерадивого ученика чародея - зависит от сюжета), который перед смертью и передал ей крупинку Великих Знаний, вдохнув напоследок дух своего верного пернатого спутника в её избушку  А если Баба Яга и избушка просто так, безо всяких объяснений, существуют в обычнейшем лесу - то это уже сказка. |
||
|
Carnyx
|
|||
|
у меня есть книжка в которой один местный житель в обычном крымском лесу бандитов гонял а ему сверестественные существа помогали это сказка или фэнтези или фантастика? |
||
 Camalleri
|
|
|
Продолжаю изучать фильмы на тему экзорцизма и т.п. 
|
|
corwinnt
|
|||
|
Умеете Вы, батенька, простым вопросом в ступор вогнать... Этот сюжет в любом жанре изложить можно, включая реалистичную комедию. Вот другой сюжет: "Мужчина влюбился в девушку, но её отец против". Это что, "Ромео и Джульетта", "Сватання на Гончарiвцi" или "Аэлита"? 
|
||
|
Carnyx
|
|||||
|
ну ут все просто если все умерли - ромео и дульетта, если на марсе то аэлита, остальное свадьба в кацапетовке, да и большая часть сказок да и фентези о любви, так что аналогия не прошла. Гамлет - сказка или фэнтези? |
||||
|
dva60
|
|||
|
А кого еще, окромя Уильяма нашего, Гибсона ("Джонни-Мнемоник", согласен, это форевер)? |
||
|
quatroporte
|
|||||
|
не, скорее - трилогия Муравейника форевер (и особенно сам Нейромант) именно из киберпанка покамест больше никого внушительно назвать язык не поднимается... а так, из фантастики вообще - оч. впечатлил Филип Дик... местами картины совершенно нетипичной для фантастики натуралистичности, я бы сказал (дада, "Бегущий по лезвию" и пр.) |
||||
|
dva60
|
|||||
|
Согласен на 100%. Просто "Джонни" я прочитал в году 1992, гораздо раньше собственно "Муравейника", и, естественно, был очень сильно впечатлен. Считают, что "Джонни" является произведением, "идеологически" входящим в "Муравейник"
Вообще-то, Дика считают одним из предтеч киберпанка, а насчет натуралистичности... "Звездный десант", который критики громили за сцены насилия мерзких жуков над землянами (и наоборот) снят по Ф.Дику |
||||
|
quatroporte
|
|||
|
вообще-то "Звездный десант" сняли по Хайнлайну Но я не о той натуралистичности, где кровькишкираспидарасило, а о той - когда читаешь в полудохлом состоянии ума, души и тела описание визави с девушкой-андроидом... и, млять, проникает и встает - практически без единой порноподробности!..  А к этому на фоне довольно специфически-отстраненного общего текста еще надо иметь талант подвести читателя, да |
||
|
dva60
|
|||
|
Уппс. Вы правы. Погружение в "Ересь Хоруса" затуманило разум |
||
|
corwinnt
|
|||
|
Глупая мысль в голову пришла... Если кто-нить займётся, можно нехилый конкурс на литературном организовать... Или топик по типу игры (заглохшей) на фотофоруме, когда требовалось угадать, что именно изображено на снимке... Взять известный всем кусок классического сюжета и изложить его в разных жанрах - попробуй, угадай, что было первоисточником. Например... Эпическое фэнтэзи ...Последний-из-Древних сжимал край базальтовой скамьи, будто стараясь ладонью раскрошить отполированный задами сотен его предшественников камень. Слава Богам, что его не видят ученики, они не должны видеть слёз старейшины. Последний артефакт, последняя надежда на возрождение Эры Пернатых Драконов, - всё обращёно в осколки! И кем? Жалким призраком, вызванном его же магией в те годы, когда он был силён, оба Солнца светили ярче, а в небе вольно парили стаи священных Драконов... А теперь из всех пернатых полчищ осталась только одна самка, доверчиво прижавшаяся шершавым гребнем к его ноге... Что можешь сказать ты мне, Последняя? Старейшина взглянул в прикрытые перламутровой плёнкой глаза Матери Драконов и, сам не веря в это, увидел в них надежду на Возрождение... Соцреалистическая НФ ...Прочнисты и технологи браковали уже пятый вариант третьей ступени. Хоть плачь. Вот поэтому Старыгин и сидел на подоконнике в "курилке" на лестничной площадке боковой лестницы, вместо того, чтобы стоять за кульманом или выбивать у завлаба машинное время на второй ЕС-1045. Потому как безнадёга. При входе в атмосферу Венеры, то, что должна была нести в себе третья ступень, неминуемо должно было буквально разбиться о плотную атмосферу. Из-за совсем небольшого перегруза в виде отсека с подопытными белыми мышами и системой их жизнеобеспечения. "Шеф голову оторвёт", - тоскливо подумал Старыгин, рефлекторно туша четвёртый окурок "Родопи" в банке из-под рижских шпрот. И, самое противное, виноват ведь он. Он, а не мыши. Ионная прямоточка позволит "Венере-523" набрать скорость и затормозить, кристамулитовый щит выдержит температуру торможения в атмосфере. И только несущий каркас третьей ступени сомнёт он нагрузки. А усиливать его нельзя = это уменьшит объём полезной нагрузки, не даст долететь до Венеры тем самым мышам, чтоб они издохли! - Всё куришь, Ваня? Курение медленная смерть, - словно сквозь слой асбестовой ваты донёсся до него голос лаборантки Курочкиной из биологического сектора. - А я и не тороплюсь, - автоматически ответил он, безразлично подняв глаза на её стройную фигурку в застиранном халатике... Эх, если б не третья ступень, он бы отдал должное этим формам... И вдруг он ясно понял, какую форму должны иметь шпангоуты третьей ступени. Ведь там тоже два полусферических контейнера! И, не обращая внимания на удивлённый голос девушки он сиганул с подоконника и бросился к кульману. "Венера-523" доставит мышей! Дальнекосмическая инопланетная НФ ...Роангх-Эгхр в отчаянии сжимал третьим и седьмым щупальцами осколок скорлупы. Его раса обречена. Планету заполонят эти мелкие твари - иххги, разума которых едва хватает на добыть себе пропитание. Он боялся встретиться взглядом с замершей поодаль женой. Их наследник, который мог стать надеждой целого вида, погиб, ещё не родившись. Проклятые иххги, ради забавы уничтожить яйцо, из которого вылупился бы то, чей разум способен изменять саму Природу! Но что теперь? Иххги забились в норы, поджав оба хвоста, а семье Роангх-Эгхра теперь ждать ещё три неполных Малых Цикла до следующего почкования... Ы? Опознаете первоисточник, на основании которого я склепал этот бред? Все ведь это читали!
|
||
|
dva60
|
|
|
Мысль как раз очень хорошая. Боюсь, только, чья идея, тому и реализовать
|
|
corwinnt
|
|||
|
Конкурс - лениво. А тему в болталке организовать можно, только... Сначала пусть кто-то отгадает первоисточник того, что выше и сам что-то подобное напишет. А то получится, что "сам пошутил, сам посмеялся"... |
||
|
Oceanair
|
|
|
Фантастику люблю очень. Сейчас заканчиваю чтение цикла "Технотьма" (Левицкий и Бобл). Не скажу, что это что-то уж очень, но как отдыхающее чтиво вполне прилично. На очереди земляк Владимир Васильев. Прочёл его "Антарктиду он-лайн" с удовольствием. И не только потому, что герои книги мои друзья и знакомые в реальной жизни. Пишет легко, читается интересно. Для любителей "нефилософской" фантастики (кто ещё с ним не знаком) автор очень неплохой. Рекомендую. Самое любимое в жанре - дальний космос и его обитатели. Это сообщение отредактировал o_nist - 27-01-2012 - 18:57 |
|
dva60
|
|
|
corwinnt'y Давно хотел спросить. Вам попадались сиквелы Амберского цикла ? |
|
corwinnt
|
|
|
Если честно, не рискнул. Отпугнули отзывы, сводящиеся к тому, что дух цикла в них напрочь утерян. Вообще, может мне не везло, но ни одного сиквела, который можно было бы назвать достойным продолжением, я не встречал.
|
|
dva60
|
|
|
А можно ФИО авторов и названия произведений ?
|
|
corwinnt
|
|
|
А я помню? Говорю ж, что не рискнул читать. Я даже Путеводителя не читал, только два пятикнижия и рассказы... Сейчас пороюсь, вроде в FAQ su.amber был список продолжателей... Не, нету... Вот что попалось на глаза после беглого поиска в гугле, но сильно сомневаюсь, что стоит тратить на это время. Лично я точно лучше "Королеву Солнца" Нортон почитаю, как то выпала эта классика из моего кругозора - надо навёрстывать, пусть даже с экрана... Бойко Дмитрий Николаевич. Хроники Амбера 2. Предельная реальность Шумил Павел. Эмбер. Чужая игра Константин Мзареулов. Козырной король |
|
dva60
|
|
|
Спасибо. Мзареулова 3 романа читал. Но это не сиквел, а скорее ответвление. Он выводит на сцену третью силу, которая разухабисто пялит и амберцев и хаоситов. Написано бестолково и местами напоминает неудачный стеб
|
|
corwinnt
|
|||
|
Мне кажется, что Желязны вообще невозможно адекватно продолжить. Он очень много "не договаривает" в своих книгах. Там, где Азимов или Черри потратили бы пару глав, он ограничивается просто ярким образом, которого вполне достаточно для того, чтобы прочувствовать, но не достаточно для однозначности, необходимой для продолжения. За что я его и люблю, кстати. За небрежно брошенные слова, за которыми можно ярко и отчётливо увидеть миры, для описания которых не хватит и десяти томов...
Это из Ночи в тоскливом октябре. А в Хрониках почти каждая глава заканчивается вроде бы ничего не значащей фразой, но наполненной такой образностью что дух захватывает. А описания переходов по Теням?.. Да и как продолжать Хроники? В какую сторону. Ведь там несколько книг в каждой. Одно и то же событие Желязны подаёт в видении Корвина, Эрика, Джулиана, Бранда... Во втором пятикнижии таких точек зрения поменьше, но они тоже есть, особенно учитывая призраков Лабиринта и Логруса, которые далеко не тождественны оригиналам... Сохранить эти слои - сверхзадача для продолжателя. Мало правильно понять мир, нужно суметь показать его со всех сторон, то есть продумать героев намного больше, чем рассказать о них на страницах книги... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Демократия в опастности? Мускатель и все, все, все.............. КАЧЕСТВО подачи новостей на украинских каналах «Украинцы смеются!» ЦЕНЗУРА В ИНТЕРНЕТЕ ? |