Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ді к ачто некого ил некому???

По сабжу:
Ріги наплачутся....
otkruvaysova
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 418
  • Статус: достаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 20.08.2012 - время: 22:24)
[ А где печатаються буллетени для местных выборов?

А зачем их вообще печатать ... Кого назначат ,тот пусть там и будет депутатом .
dva60
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1653
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jeyn @ 20.08.2012 - время: 22:13)
А чё вонь то разводить из за этого , на президентских и парламентских выборах бюллетени на украинском это нормально , и никто не требует что бы они были на каком то другом они должны печататься все в одном месте и иметь одну форму , а вот на выборы в местные органы это уже совсем другое дело.

Шо, и в Измаиле будут на болгарском ?
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Semchik @ 20.08.2012 - время: 22:29)
Джейн, аглицкий знаешь?????
скрытый текст

А вот обещание засунул бы се в попу

Немецкий разговорный знаю.
KERMEN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Semchik @ 20.08.2012 - время: 17:40)
QUOTE (KERMEN @ 20.08.2012 - время: 15:42)
Закон о языках ....это по сути закон о применении Европейской Хартии региональных языков или языков меньшинств...во многих странах эти нормы действуют и все в порядке...он относится только к 13 языкам и то в местах  компактного проживания их носителей...
а вот в Измаиле с болгарским поступили несправедливо, но думаю все станет на свои места....пока на местах положения закона не изучили...
Вот только непонятно чего Западная Украина волнуется...ведь этот закон их не затрагивает....

Ты, однако, или не следишь за событиями или с неба свалился. О каких 13 ты вещаешь?


А на ЗУ валом румын, молдаван и других

Положення Хартії застосовуються до мов таких національних меншин України: білоруської, болгарської, гагаузької, грецької, єврейської, кримськотатарської, молдавської, німецької, польської, російської, румунської, словацької та угорської. Закон о ратификации Хартии...это по поводу 13 языков...

молдаване, румыны и венгры проживают компактно в Закарпатье и там против закона массово не выступают, а под ЗУ подразумевается Галычина и Волынь это название стало применяться с 1921г. когда эти земли вошли де юре в состав Польши...
KERMEN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Khomjack @ 20.08.2012 - время: 15:54)
QUOTE (KERMEN @ 20.08.2012 - время: 15:42)
Закон о языках ....это по сути закон о применении Европейской Хартии региональных языков или языков меньшинств

Де-юре таки да, это закон о применении хартии, а де-факто - закон об укреплении позиций русского языка (читай - получении допголосов на выборах). Что, собственно и показали события в Измаиле. И покажут в других городах.
Где-то читал, что срочно собираются внести изменения в Закон и поднять планку до 20 (или 30) процентов. Короче - поправкой в срочном порядке отсекают остальные, кроме русского, языки.
А ЗУ кричит (замечу, не только - я , например, в самом что нинаесть центре, а тоже, мягко говоря, не за этот закон) потому что совершенно понятно, что этот закон, во-первых, чистой воды предвыборный пиар, а во-вторых, это первый шаг к изменению Конституции в плане внесения второго государственного языка - русского. А там и до федерализма недалеко - теже ПРовцы в Северодонецке вынашивали эту идею. А после - можно и дробить Украину - субъекты федерации вполне могут попроситься под крылышко так называемого "старшего брата". И некоторые из здесь присутствующих даже будут рукоплескать и радоваться, что "наконец-то мы можем не только говорить по русски, но даже жить в России!".

Если быть точным то первыми вопрос о федерализме подняли на галицийской ассамблее...в 1990-91гг....да и стоит подумать не так он и плох федерализм Германия это наглядно показывает...а у нас в Украине различия между регионами больше чем сегодня там...

а по поводу России можно не беспокоится...никто там не собирается присоединять ...у них своих забот хватает и у власти жлобы почище украинских...
что до изменения статуса языка в Конституции то в обозримом будущем не реально собрать за это более 300 голосов...


Это несомненно... но в Украине есть немало городов с преобладающим русским населением так в Донецке, Горловке, Макеевке и др..с момента их возникновения и по ныне русских проживает больше чем украинцев...не говоря уже о количестве жителей признающим родным русский язык...так по последней переписи(2001) в Донецкой области 72 % назвали русский родным...


Избегайте мультипостинга. Посты объединены.

Это сообщение отредактировал radiotik - 21-08-2012 - 13:56
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (KERMEN @ 21.08.2012 - время: 03:35)
да и стоит подумать не так он и плох федерализм Германия это наглядно показывает...а у нас в Украине различия между регионами больше чем сегодня там...

а по поводу России можно не беспокоится...никто там не собирается присоединять ...у них своих забот хватает и  у власти жлобы почище украинских...
что до изменения статуса языка в Конституции то в обозримом будущем не реально собрать за это более 300 голосов...

Федерализм оно, быть может, и не плохо. Но только украинская Конституция становится не Основным Законом, а Законом для Основных - каждый, кто у руля может её менять по своему разумению. Не кажется Вам, что это маразм?
Никто не говорит, что ТАМ нас присоединить кто-то стремиться (точнее, я так не говорил). Речь идёт о том, что ЗДЕСЬ будут желающие под крылышко соседей рвануть. И ведь народ будет голосовать за такое решение, ибо жажда до халявы со времён СССР сильна. Люди свято верят, что если мы будем вместе с Россией, то и газ будет сущие копейки стоить, и бензин дешевле минералки, а уж пенсий будет хватать на всё и внукам помогать смогут! Пообщайтесь с пенсионерами - Вам такого расскажут....
Никаких особенных различий между регионами нет у нас. Есть искусственно раздутые различия. Ибо нужно как-то электорат объединять вокруг себя любимого. Вот и ПР объединяют людей вокруг себя используя ЗУ-угрозу и защиту русского языка. А вокруг чего им ещё людей объединять? Достижения экономики и благополучия граждан есть только в рекламе ПР и статистике.
Кстати, о статистике. Она ведь, действительно, не врёт. Ибо благосостояние граждан, в пересчете дохода на душу населения, действительно выросло. Беда только в том, что доход колоссально вырос у олигархов, но они-то, эти самые олигархи, тоже граждане Украины. Вот и добавляем их доход к доходу бабушек (утрирую). И выходит, что среднестатистическая бабушка стала жить гораздо лучше, чем годом ранее. Не говоря уже о периоде правления "оранжевых". Вывод - значит, ПР выполняет предвыборные обещания и жить стало лучше. Правда, не уточняется, кому именно - но это ведь сущие пустяки.

ЗЫ. А чё у нас за революция? Хабибу и Валсилия Алибабаевича забанили. Что они натворили? За Хабибу более-менее понял, взломали акк (руки бы таким деятелям повыдёргивать!), а Алибабаевичу за что?

Это сообщение отредактировал Khomjack - 21-08-2012 - 10:38
KERMEN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ещсоциологические исследования, которые были проведены компанией R&B Group с 9 по 14 августа, касающееся общественного мнения в Украине по изучению отношения украинцев к закону об основах государственной языковой политики. Сбор информации проводится методом личного интервью в 24 областях Украины и Крыму. Было опрошено 3117 респондентов, средняя погрешность выборки составляет 2,2%.

По словам Копатько, согласно данному исследованию, 36% опрошенных респондентов высказали позитивное отношение к данному закону. 35% граждан Украины выразили негативное отношение к закону, а 24% заняли нейтральную позицию. 5% затруднились ответить.

По словам социолога, наиболее положительно закон оценили жители юго-востока страны, (55% опрошенных), а наиболее негативное мнение высказали жители запада (66%) и центра Украины (43%).

По словам политолога, на сегодняшний день украинцы не имеют единого мнения относительно степени важности принятия данного закона для решения языкового вопроса.

Так, 38% респондентов считают, что принятие закона в целом важно, а 34% украинцев считают, что, в целом, это не важно, 21% опрошенных заняли нейтральную позицию отношения важности принятия закона, 7% затруднились ответить на данный вопрос.е по теме...
KERMEN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
т.е выше приведенные данные показывают , что против закона выступают в основном на западе и центре... где ситуацию с языками этот закон как раз и не затрагивает...

Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
KERMEN, тут многократно задавали вопрос защитникам этого Закона. Ответа не было ни разу. Быть может Вы сможете ответить: зачем этот Закон? Как он поможет людям? Пусть даже на Востоке? Появятся русскоязычные СМИ? Так их и так большинство. С властью можно будет общаться на русском? Так они и так, в большинстве, украинского не знают. Можно будет не бояться, что на работу не возьмут из-за русского? Так все по русски говорят. Книги появятся на русском? Так они и так, в подавляющем большинстве на русском. Так зачем этот Закон? Кто запрещает говорить на русском?

Это сообщение отредактировал Khomjack - 21-08-2012 - 10:53
KERMEN
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Но только украинская Конституция становится не Основным Законом, а Законом для Основных - каждый, кто у руля может её менять по своему разумению. Не кажется Вам, что это маразм?
согласен ...что то в этом есть, но такие фундаментальные вопросы как федерализм решаются только при условии поддержки 2/3 Рады и утверждаются всеукраинским референдумом...
так что как большинство населения решит
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (KERMEN @ 21.08.2012 - время: 10:58)
согласен ...что то в этом есть, но такие фундаментальные вопросы как федерализм решаются только при условии поддержки 2/3 Рады и утверждаются всеукраинским референдумом...
так что как большинство населения решит

А что такое решение референдумом? Если разобраться? Проводится подготовка общественного мнения, начинаются крутиться истерические ролики в СМИ, наподобие севастопольской бабушки, деятели из ПР (которые у руля) начинают до абсурда закручивать гайки с использованием украинского языка, чтобы народ испугался, что начинается повальная украинизация (как в своё время вопили СМИ за Прибалтику, что там людей с работы выгоняли за русский язык). И народ побежит толпами СОЗНАТЕЛЬНО голосуя за русский язык.
Но тем не менее, лично я думаю, что референдума не будет в ближайшее время. Ибо выборы пройдут на коне "языкового закона", потом до следующих можно будет отдохнуть. А перед президентскими можно будет и разыграть эту карту. Тем более, что будет от чего отталкиваться - русский будет региональным на 50% территории Украины. А значит, будет иметь право стать вторым государственным. Для этого этот закон и нужен.
Кстати, Вы, к моему сожалению, как и остальные уклонились от ответа на вопрос по-поводу закона. Из этого напрашивается, лично у меня, один вывод: этот закон даром не нужен никому, ибо жить не помогает совершенно. Равно как и никому не мешало старое положение вещей (в языковом вопросе). Ибо это есть предвыборный пиар ПР. Так чего мы тут спорим и что-то пытаемся доказать друг-другу?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KERMEN @ 21.08.2012 - время: 04:09)
QUOTE (rattus @ 20.08.2012 - время: 18:10)
QUOTE (Jeyn @ 20.08.2012 - время: 15:06)
Харьков русский город.

Дададад. Одесса тоже русский город. Мы уже слышали это от какой-то укуреной быбёнки. Показать видео снова? 00064.gif
Jeyn, русских городов нету. Монголо-татары их спалили. Есть российские города, в соседнем с Украиной государстве.

см. выше

Я видел. Особенно много лузлов вызвало переселение молдаван на Закарпатье.
QUOTE
но в Украине есть немало городов с преобладающим русским населением так в Донецке, Горловке, Макеевке и др..
Русскоязычне и русские это две большие разницы. Простой пример, Ахметов такой же русский как я нохчи. В названых вами городах большинство населения - результат столетнего навязывания языка метрополии.
Поговорка такая есть русская, "Иваны родства не помнящие"
QUOTE
...компанией R&B Group...
Не смешите мои берцы. Женя пишет результаты опросов которые ему заказывают
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (KERMEN @ 21.08.2012 - время: 03:48)
Это несомненно... но в Украине есть немало городов с преобладающим русским населением так в Донецке, Горловке, Макеевке и др..с момента их возникновения и по ныне русских проживает больше чем украинцев...не говоря уже о количестве жителей признающим родным русский язык...так по последней переписи(2001) в Донецкой области 72 % назвали русский родным...


Эти и многие другие города никакого отношения к нынешней Украине не имели.. до революции 17-го года. Да и Украины как таковой не существовало. А вот неблагодарные нэзалэжники дедушку Ленина благодарить не хотят 00062.gif


Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 12:47)
Эти и многие другие города никакого отношения к нынешней Украине не имели.. до революции 17-го года. Да и Украины как таковой не существовало. А вот неблагодарные нэзалэжники дедушку Ленина благодарить не хотят 00062.gif

А за что дедушку Ленина благодарить? Вы бы хоть рассказали... За то, что УКраину, как республику задавил? Так в чём тогда заслуга?
И Украины как каковой не существовало? Такой, как сейчас? Да, не было.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Khomjack @ 21.08.2012 - время: 13:02)
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 12:47)
Эти и многие другие города никакого отношения к нынешней Украине не имели.. до революции 17-го года. Да и Украины как таковой не существовало. А вот неблагодарные нэзалэжники дедушку Ленина благодарить не хотят  00062.gif

А за что дедушку Ленина благодарить? Вы бы хоть рассказали... За то, что УКраину, как республику задавил? Так в чём тогда заслуга?
И Украины как каковой не существовало? Такой, как сейчас? Да, не было.


Нациков придавили конечно, а вот республика- пожалуйста. Царское правительство на подобные заявления только дули крутило под нос бездарным самостийникам. это мягко говоря. И лишь после свержения самодержавия они закопошились. По крайней мере тогда было положено начало к светлому нэзалэжному будущему.... А что вы можете рассказать о территориях востока Украины и каким образом они оказались в её составе?


radiotik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5888
  • Статус: Если тебя нет, то и меня нет...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Флуд из темы удален.

KERMEN, если Вы цитируете материалы из интернета (данные опросов и т.п.) то потрудитесь указать источник. Фразы "по словам такого-то" - не достаточно.

Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 13:32)
Нациков придавили конечно, а вот республика- пожалуйста. Царское правительство на подобные заявления только дули крутило под нос бездарным самостийникам. это мягко говоря. И лишь после свержения самодержавия они закопошились. По крайней мере тогда было положено начало к светлому нэзалэжному будущему.... А что вы можете рассказать о территориях востока Украины и каким образом они оказались в её составе?

Что Вы подразумеваете под нациков придавили - а республика пожалуйства? Что-то я недопонимаю (вариант - не знаю), видимо. Дайте инфу, плз.
Какие именно территории Востока Украины Вы имеете ввиду?
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 13:32)
А что вы можете рассказать о территориях востока Украины и каким образом они оказались в её составе?

Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!".
(друг донецкого парня Лёвки Задова)
Видишь, оказываеться во время революции население востока Украины себя Украиной и считало. Это потом понаехало туда Януковичей-Ахметовых...
QUOTE
Царское правительство на подобные заявления только дули крутило под нос бездарным самостийникам.
Ну и до крутилось. Под Юшунью до сих пор с золотыми пагонами руки отрубленые в форме дули свернутые находят...
Duhovnik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 607
  • Статус: Ищу рабыню без моральных табу
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
у меня в городе утвердили русский язык как региональный....
Khomjack
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 217
  • Статус: Хочу...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Duhovnik @ 21.08.2012 - время: 14:30)
у меня в городе утвердили русский язык как региональный....

У меня тоже. Причём, депутатики рекомендовали районным и поселковыи советам тоже принять и побеспокоиться заменой печатей, вывесок, бланков и т.д. с учётом "регионального" языка. Правда их мало волнует, откуда взять эти деньги. Не их это дело. Их дело - принять решение.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (rattus @ 21.08.2012 - время: 14:07)
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 13:32)
А что вы можете рассказать о территориях востока Украины и каким образом они оказались в её составе?

Если большевики идут из Великороссии на Украину помочь нам в борьбе с контрреволюцией, мы должны сказать им: "Добро пожаловать, друзья!". Но если они идут сюда с целью монополизировать Украину, мы скажем им: "Руки прочь!".
(друг донецкого парня Лёвки Задова)
Видишь, оказываеться во время революции население востока Украины себя Украиной и считало. Это потом понаехало туда Януковичей-Ахметовых...
QUOTE
Царское правительство на подобные заявления только дули крутило под нос бездарным самостийникам.
Ну и до крутилось. Под Юшунью до сих пор с золотыми пагонами руки отрубленые в форме дули свернутые находят...

Ну... друг Лёвки Задова эт далеко не всё население Востока Украины. А понаехавшими можно считать практически всех, и до и после, коренного населения и осёдлой жизни было мало, эти территории так часто и называли- "дикое поле".
QUOTE

Ну и до крутилось. Под Юшунью до сих пор с золотыми пагонами руки отрубленые в форме дули свернутые находят...

Оно много кому их крутило и печальный итог их известен.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Radex @ 21.08.2012 - время: 15:01)
Ну... друг Лёвки Задова эт далеко не всё население Востока Украины.

Не всё конечно. Вот только у друга Лёвки было очень много друзей и единомышленников. Намного больше чем у товарища Артёма. Да и у моего тёзки было больше почитателей в ДКР чем у Артёма.
QUOTE
А понаехавшими можно считать практически всех, и до и после, коренного населения и осёдлой жизни было мало, эти территории так часто и называли- "дикое поле". 
Юра, я ж когда-то давно ради интереса показывал статистические данные переписей, там очень хорошо видно как менялся национальный состав Донецкой области. Да и не только Донецкой. Вот гляди, Джейн пишет об "русском Харькове" Но из российского там была лишь махонькая засека из которой московиты носа боялись высунуть, потому что по полям весёлые и класные пацаны ходили и только и смотрели с кого зипун снять. А уж потом с правого берега люди туда переселились и город появился. Но вот русских тут у нас на правом берегу мала-мала было. На основание города не хватит. А после известных событий в 30-х годах национальный состав начал тож там меняться. "Советские гастарбайтеры" ехали за длинным рублём, так же как в 60-70 из Украины масса народу в Сибирь и Заполярье поехала. Но никому из них в голову не придёт требовать украинский региональным где-то в Мурманске сделать. Минталитет не тот.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (rattus @ 21.08.2012 - время: 15:16)
Юра, я ж когда-то давно ради интереса показывал статистические данные переписей, там очень хорошо видно как менялся национальный состав Донецкой области. Да и не только Донецкой. Вот гляди, Джейн пишет об "русском Харькове" Но из российского там была лишь махонькая засека из которой московиты носа боялись высунуть, потому что по полям весёлые и класные пацаны ходили и только и смотрели с кого зипун снять. А уж потом с правого берега люди туда переселились и город появился. Но вот русских тут у нас на правом берегу мала-мала было. На основание города не хватит. А после известных событий в 30-х годах национальный состав начал тож там меняться. "Советские гастарбайтеры" ехали за длинным рублём, так же как в 60-70 из Украины масса народу в Сибирь и Заполярье поехала. Но никому из них в голову не придёт требовать украинский региональным где-то в Мурманске сделать. Минталитет не тот.

Ну бред такого плана ты уже который раз здесь копипастишь , что за привычка соваться в дела и учить жизни людей за тысячу километров от твоего дома.
Jeyn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 760
  • Статус: Деньги меня не волнуют , они меня успокаивают.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Duhovnik @ 21.08.2012 - время: 14:30)
у меня в городе утвердили русский язык как региональный....

В Харькове тоже , чему я несказанно рада.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (16) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кремле-фобия

Сфера обслуживания

В заботе о Крыме

ВТО

Украина - це Европа?



>