Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Direktor
|
|||
|
ну почему не известно какая польза ? Известно : или судьи или менты в прикуре :) |
||
|
Искусственное дыхание
|
|
|
А я вот недавно была в Будапеште, обратила внимание, что там спокойно ходят по городу с бутылками пива, даже никто не прячет его в пакетики, и полиция не предпринимает никаких санкций... Правда, и пустые бутылки нигде не валяются, и пьяных не заметила...
|
 Carnyx
|
|||
|
цивилизованных людей не нужно законодательно ограничивать.. а наш народ пока лопатой по морде не съездишь так ничего не понимает... |
||
|
corwinnt
|
|||
|
Именно поэтому голосовал за второй пункт. Этот закон абсолютно не направлен на борьбу с пьянством. Поясню: а) Если я пройдусь в гастроном, куплю литра три пива, вернусь домой и уже во дворе (прямо за штакетником на виду улицы) употреблю это пиво, усугублю водочкой и пойду шляться по району, то мне не грозит абсолютно ни-че-го. Разве что стёкла бить начну, но это другой закон. б) Если я на улице по случаю дикой жары откупорю 0,33 пива, то я - преступник. Бред? Таки да. Давайте тогда отменим ответственность за вождение в нетрезвом виде и введём за распитие за рулём. Как раз по логике этого закона. Второй момент касается того, что те самые ларьки, за которыми караулят милициянты, этот закон не затрагивает совсем. Те, которые на остановках. С двумя краниками, кегами и стопками пластиковых "бокалов". Торговля пивом вблизи общественных мест законом не запрещена. Бред? В общем, как обычно, лечим насморк запретом чихать и кашлять и создаём великолепную "кормушку" для органов... |
||
|
corwinnt
|
|||
|
Наш народ просто перельёт бутылку портера в пластик из-под кока-колы. Закон глупый и ответственность не за то, за что должна бы быть. Для пострадавшего от пьяного дебошира нет никакой разницы, налился он пивом в кафе, на улице или в сквере. |
||
|
Искусственное дыхание
|
|||
|
Это точно, важен не результат борьбы, а сам процесс... |
||
|
Carnyx
|
|||||
|
кока-колу и ей подобные нужно тоже запретить, для здоровья еще не известно что хуже... не удивлюсь если бомжи подадут в суд на этот закон в европейский как на геноцид.... теперь им бутылки сложнее собирать будет... да и по поводу глупости закона я бы тоже не уверен... закон может иметь эффект если менты будут его исполнять, кстати я к примеру легко вижу что чел пьет колу или пиво, - поведение с головой выдаст... не знаю как тебя но меня к примеру раздражает когда народ догоняется пивом в мршрутке...  Это сообщение отредактировал Carnyx - 29-05-2010 - 13:42 |
||||
|
fekete
|
|||
|
Не то что глупый - глупейший. Впрочем, как большинство законов в нашем т.н. "государстве". Я уверен: ни в одном из государств Европы, куда наш жлоб так стремится, такого закона нет. Это сообщение отредактировал fekete - 29-05-2010 - 14:06 |
||
|
corwinnt
|
|||
|
Так это - нормально. Для меня, кстати, бутылка пива в руке на набережной.... можно даже сказать, что некий символ духа свободы и память о студенчестве... (Это не реклама "Сармата" :)) Только вот тогда жалели, что нет тары по 0,33. Пока 0,5 допьёшь - нагреться успевает. А вылить жалко, спипуха небольшая. А сегодняшний старшеклассник идёт из школы по условно-прямой линии с 1,25 "Арсенала", который вообще пивом назвать язык не поворачивается... Оставим в стороне вопрос, кто ему продал это пиво до 18 лет. И сигареты, которые он прикуривает одну от другой. Изменилось отношение. Мы тоже пили. Причём немало. Но всегда целью было не просто "нажраться, чтоб порыгать", а весело провести время. Даже если воспоминания о веселье на утро у всех были разные, но у всех - очень отрывочные... Вот что касается пива - никто не любил прокуренные пивбары, а "зонтиков" с видом на речку тогда практически не было. Поэтому и шли в скверик, а не для того, чтобы нажраться в общественном месте... У нас тоже настоящей культуры пития не было. Но сегодня народ растерял последнее. И вместо того, чтобы попытаться восстановить что-то или создать новую культуру, базируясь на центрально-европейском опыте мы тупо запрещаем. А как по мне, то штрафовать нужно не тех, что сделал пару глотков на улице, а тех, кто по этой улице прямо пройти не может... Да и не они - корень зла. Штрафовать и лишать лицензии тех, что называет эту порошковую бодягу пивом и продаёт её нам. Авторов Черниговского "Максимум" к ответу привлечь за этот ёрш фабричного разлива... И попытаться сделать так, чтобы народ чувствовал разницу между порошком и настоящим, рекламировать не "дух свободы", а "вкус настоящего пива". Не только ужесточить нормы контроля и производства "порошка" приравнять к попытке массового отравления, но и льготы ввести тем, кто действительно варит настоящее пиво... ...Только в пользу бедных эти разговоры. Не Будапешт... |
||
|
Carnyx
|
|||
|
у вас в днепре еще цивилизованно, у нас к примеру нет ни одной целой телефонной будки все скамейки раскурочены урны перевернуты и все содержимое рабросано, все углы засраны зассаны да заблеваны а потом еще и изрисованы. вечером добавляется кровь с выбитыми зубами и горы мусора. и делает все это молодежь которая "весело проводит время с бутылочкой пива" |
||
|
fekete
|
|||
|
Да о чем Вы говорите! Венгры - культурные люди (несмотря на их некоторый шовинизм) |
||
|
Carnyx
|
|||||
|
кстати если мне не изменяет память они почти кап страной считались не хуже гдр. |
||||
|
corwinnt
|
|||||||||
|
О! Так почему тогда запрет на распитие в общественных местах, а не на нахождение в этих самых местах в нетрезвом виде? Ещё раз спрашиваю, если мне на штанину блеванут, есть мне разница, набрался он в кафе, в сквере, дома или на улице?!
А я з защиту пития маршрутках хоть слово сказал? Пить в транспорте - дикость. Удовольствия же никакого, особенно на наших дорогах. Кстати, у нас вполне можно за это не доехать до следующей остановки, а крымские маршрутки (ЮБК) запомнились тем, что с открытым пивом и не сядешь особо. Правда водилы чаще о чистоте салона и "аромате" в нём пекутся, чем о культуре пития, но это уже восьмой вопрос.
Именно об этом. Просто получить доход от штрафов намного проще, чем вкладывать деньги в развитие этой самой культуры.
И шо? У нас разгул подросткового пьянства начался как раз при переходе к "дикому капитализму", система тут не показатель. |
||||||||
|
Carnyx
|
|||||
|
в кафе малолеткам хоть неподадут, да и молодежь безумная туда не пойдет т.к. дорогова-то да и удар по карману на нашего человека окажет гораздо большее влияние чем удар по морде... просто я думаю что в том виде в каком он есть - он не достаточен. должен быть нормальный механизм стребования штрафов, в т.ч. я появление в пьяном виде. можно подумать что участковый типа только этим и занимается. Должна быть заинтересованность. В конце концов можно просто акциз на пиво влепить чтобы бутылка пива как бутылка хорошего вина стоила... Тогда кстати и о качестве можно говорить. Это сообщение отредактировал Carnyx - 29-05-2010 - 14:35 |
||||
|
corwinnt
|
|||||||
|
Та ладно! Выберись из центра, институтских и "профессорских" районов на Амур, Боржом или Березановку... Или, если лень на левый берег ездить, то прогуляйся вечером от Озёрки через Чечелевку... Те же яйца, вид сбоку. Навороченный мобильник, кредитку и прикид от Гуччи лучше на время прогулки оставить дома...
Та ладно! А если и не подадут, значит купят в супермаркете и будут нычковаться по подворотням. Заодно и по тяпочке раскурить можно... Это лучше? Про продажу до 18 лет - не надо. Продают и водку 14-летним. Только надо поубедительнее сказать, что отец попросил сбегать, потому что сегодня гости придут, а он уборкой занят, а мать - готовкой... Любой запрет создаёт пустоту, которая заполняется совсем не тем, чем стоило бы, а тем, что... что всегда по поверхности плавает.
Чисто с экономической точки зрения взвинчивание цеп приведёт не только к падению официального потребления, но и к повышению на рынке доли суррогатов. Это как с водкой и самогоном (одеколоном, денатуратом) при Горбачёве. Причём за суррогат налог на алкоголь никто не заплатит... Результат - и в казне денег нет, и народ пьёт столько же, только худшего качества. Кстати, по поводу казны и денег. Этот закон ко всему прочему - банальный развод на бабло. Пить меньше не станут - это и к гадалке не ходи. А в кафе пиво будет дороже. Хотя точно такое же, как и в супермаркете. Часто вообще приносят пустой бокал и открытую бутылку пива. Только в полтора-два раза дороже. И по поводу ларьков с краниками, о которых я выше писал. Думаешь, на квас перейдут? Агащазблин™! Палатка с квасом - за сто метров от них, а любителей кваса в два раза больше не станет. Значит купят лицензию, которая сделает ларёк и территорию в метре от него заведением общепита... И народ всё равно будет пить пиво у ларька фактически на остановке, только уже дороже и на законных основаниях. Кому лучше станет? |
||||||
|
Carnyx
|
|||||
|
у любого запрета должен быть мехнизм реализации и запрет ответственность должна быть тоже тяжелой. У нас к примеру после увеличения штрафово за нарушение ПДД в целом нарушений стало меньше. Не я не говорю что совсем пропали, но стало меньше... так же и тут. если штраф за браконьерство 17 грн. так все на него плевали - заплатили и все а если 17 000 подумают... т.к. отккупаться будет тоже накладно.
|
||||
|
corwinnt
|
|||||||
|
Речь о зафиксированных нарушениях? Так с одной стороны народ действительно аккуратнее ездить стал, но и случаев, когда "разошлись без протокола" больше стало. но то, что доходы гаишников выросли - это тоже медицинский факт.
Именно! Закон направлен на повышение доходов реализаторов при (очень незначительном) снижении доходов производителей. А при чём тут моральный облик, трезвость нации и европейские ценности - мне лично непонятно.
Закон как раз принят с учётом реальных механизмов контроля. Откупорить бутылку на улице - это фиксируется и доказывается на пару порядков проще, чем степень опьянения. |
||||||
|
Carnyx
|
|||||||||
|
вот уж блин привычка все в чужой кармон смотеть. ну какая скажи разница звимает штраф гаишник в карман или в бюджет? Тебе что важнее в жизни процесс или результат? Мне лично результат. Если нарушений стало меньше - значит результат хороший.
|
||||||||
|
corwinnt
|
|||||
|
А какая разница в том, что при старых штрафах произошло 100 ДТП (60 с протоколом и 40 без), а при новых - 95 (30 с протоколом и 65 без)? Да, по статистике - снижение в 2 раза, а на деле? Особенно, если учесть, что число ДТП по вине "золотых деток" родителей с "волосатыми руками" в эту статистику как не входило, так и не входит...
А кто-нибудь пробовал? 
|
||||
|
Carnyx
|
|||||||
|
как водитель могу тебе четко сказать что попасть в аварию с участием дорогой иномарки в 1000 раз сложнее чем с участием старых жигулей со старым пердуном за рулем или молокососам которому ее купили чтоб тот ее угробил пока учится водить. Поэту тут на мажоров я бы бочку не катил.
|
||||||
|
TETRJAKOFF
|
|
|
Если Закон направлен на борьбу с потреблением пива несовершеннолетними,то назревают вопросы:кто несовершеннолетним это пово продает(и почему взволнованное государство за этим не следит?),и зачем было этим же несовершеннолетним годами вдалбливать через ТV рекламу,что пить пиво,это круто,что за это тебя любят девушки и от этого ты становишься красивым и необыкновенным.Реклама кстати висит до сих пор и пиво рекламируют наши примеры для подражания общенационального масштаба-футболисты Динамо Киев! Это сообщение отредактировал TETRJAKOFF - 29-05-2010 - 19:59 |
|
Carnyx
|
|||
|
в принципе об этом и речь, вроде даже был закон или постановление на ограничение рекламы соцального толка (ну типа пиво - это круто).... только всем плевать на него. И типичный пример эта тема вообще, где люди (ладно я а считающие себя патриотами) на полном серьезе обсуждают как этот закон обойти нарушить или не исполнить. Хороший они или плохой. Ребят! Это закон! хош не хош но его нужно исполнять. Демократы хреновы. Демократия это когда люди по законам живут иначе это не демократия а бардак. Вы патриоты должны первыми исполнять законы и показывать всем пример мля.! так что вперед и с песней. Плохого этот закон ничего не несет, ни вам потери суверенитета или еще какой страшилки что вы там себе выдумываете. |
||
|
|||
|
А как за этим уследить ? К каждому пивному ларьку по милиционеру приставить для проверки документов ? |
||
|
Carnyx
|
|||||
|
как штрафы на карман разрешат брать они и телепортацию изобретут. Только открыл бутылку а из-за спины сразу "гони бабло!"  
|
||||
|
ҐенҐа
|
|
|
У нас на районе, хохма ходит, одного пацанчика, который год скрывался от милиции, попался на распитие бутылки пива. Да читал, что в Сочи в этом году на всех пляжах строгий запрет на пиво-водку, исключение частные пляжи |
|
Рекомендуем почитать также топики: Книга жалоб и предложений Какое пиво любите? Форумские новости Выборы-2012 Лучший из лучших! |