Правда | |||
|
Так это Вам не мешают(мне,кстати,тоже)-но много людей,к сожалению,придерживается иной точки зрения. |
Direktor | |||
|
нефига себе , так мы родня с ними по несчастью ? |
shdsh | |||||||
|
Ой, как я много пропустил интересногоооо. Статья, значит. Уголовная ответственность. Вопрос первый - чья ответственность? Возможно вы помните, что при обсуждении проекта нового УК была идея ввести ответственность юр лиц. Отказались - слишком нова идея. Т.о. мы имеем решение коллегиального органа - так кого будем привлекать - того кто предложил проект? Того кто его вытавил на голосование? Тех кто за него проголосовал или весь совет вместе, т.к. ерешение объявлено от его имени? Далее, желание в каждом ограничении прав видеть преступление - органичная черта украинского правосознания: отказал чиновник - злоупотребление, судья вынес решение не в мою пользу - превышение, не починили лампочку в подъезде - халатность... и пишем, и пишем, и пишем ... строчим. Уважаемый ккклан, вы, как юрист, слышали о таком качестве деяния как интенсивность? В том смысле, что если отец дал сыну-шалопаю подзатыльник - это еще не есть основание тащить его в суд, хотя на лицо состав побоев (а если ремнем по заднице, так и ЛТП, не повлекшее...). Так вот ограничение во Львове слушать иностранную музыку по интенсивности явно не дотягивает до уголовной ответственности, даже если принять за основу то, что это незаконное ограничение языковых прав граждан. В этом случае оно дает основания до подачи заявления в рамках КАС, но никак не УК. ИМХО это решение незаконно. Но не потому, что оно ограничивает языковые права - для определениями есть тут или нет нарушения закона о языках и ст. 10 Конституции необходим анализ на уровне Конституционного суда - в такие дебри влазить не хочу. Все на много проще - имеет место вмешательство публичного органа в законную частную предпринимательскую деятельность без достаточных на то оснований - нет у нас пока порядка выдачи лицензий или иных мер регулирования языка на котором частные организации общаются между собой и со своими клиентами. Скажу более - в одной из западных областей - если память не изменяет Ровненской - подобное же решение касающееся школ было отменено решением суда именно по этому основанию. Там запрещалось использовать любой иной язык кроме украинского в школах. Суд, местный ровненский, по админ заявлению отменил это решение на том основании, что язык общения в аудитории определяется школьной программой, утвержденной МинОбразования, а в коридорах - личными предпочтениями учащихся и учителей. Вот это пример нормального использования правовой системы, а то, преступление ... прокуратура ... милиция... СБУ... ООН... Спортлото... |
Mykola69 | |||
|
Так точно! Водителям мешают пешеходы, продавцам - покупатели, учителям - дети, танцорам - ..., следует ли перечислять. Поиск врага от безделья и не умения уважать мнение других. |
shdsh | |||
|
Во-первых - а вы кроме как в закарпатье еще где-нить на западной украине были? Ну на волыни там или галичине? И видели там антироссийские настроения? Чтоб вот прямо по улице бродили... Ну не все что показывают по ОРТ правада, далеко не все... Во-вторых, нифига не понял - так кто - поляки или австрийцы виноваты? Поляки ну при всем желании не могли "внести раскол в славянский мир" бо сами являются его частью, но при этом результатом их пропаганды в 16-18 веке (потом уже не было ни какой Польши) стали идеи конца 19-начала 20 века, внедренные англичанами через австрийцев... Нет, все-таки интересно, наверное видеть мир через призму мировых заговоров, Закулисы и прочих жидо-масонов. |
zhekich | |||||
|
Не просто был, пять лет, с 1987 по 1992 год прожил в городе Ровно. Отец, мать и брат до сих пор там живут, так что бываю там довольно часто. Лично столкнулся с тем, что меня во Львове в начале 90-х в магазине продавщица проигнорировала из-за того, что я говорил по-русски. И на вопросы о том, почему по русски говорю, приходилось отвечать, и не только словами, но так же и кулаками, благо сибирская закалка и занятия боксом не подвели. Так что не только по новостям знаю ситуацию. Но, справедливости ради, должен отметить, что такой русофобии, что была в начале 90-х, сейчас, по крайней мере, в Ровно, нет. Хотя Ровно не Львов, там всегда обстановка была, скажем так, помягче.
Так ведь здесь форум, а не факультет истории, политологии и геополитики. Естественно, что все в подробностях не опишешь. Так что поясняю. Поляки проводили полонизацию захваченной территории Украины. Австрийцы же целенаправленно внедряли националистические идеи. Сами же эти националистические идеи разрабатывались в Англии. Это просто два разных процесса. Ну а не конкретизировал я их, повторюсь, потому, что здесь всего лишь форум. Это сообщение отредактировал zhekich - 24-09-2007 - 14:32 |
Mykola69 | |
|
А Россия проводила руссификацию, евреи - христианству обучили, грузины приучили пить боржоми, беларусы - бульбу есть, американцы - завезли кароладского жука и прочее, прочее, прочее. Не пойму, почему поляки, с которыми мы имеем такую же общую истории, даже по Российской империи, для нас враги, а росияне - братья родные, если учесть, что под ними понимаем и марийцев, и удмуртов, и коряков, и татар, и карельцев, и чукч, и алеутцев, и интельменов (кажется так пишеться) и ещё бог знает сколько народов? Мне русскому, конечно россияне ближе, а моему другу львовянину, еврею, поляки ближе. Но мы уже лет 10 дружим, причем семьями. |
Carnyx | |||
|
Руссификацию проводили не всегда и не во всех регионах. Евреи христианству обучить не могли т.к. они иудеи, и в свою веру им удалось обратить только хазар вместе с каганатом. Пить боржоми нучились наверно при советском союзе, т.к. у нас и свих минеральных вод навалом. А с поляками воевали почти всегда еще со времен первого русского экскурсовода - Ивана Сусанина. За беларусов и америкосов не скажу бо не представляю. А в целом разруха не в стране - разруха в головах, так что, то что вы дружите несмотря на разницу в национальностях и во взглядах на мир, говорит лишь о нормальном душевном здоровье и хорошем уммунитете к пропаганде некоторых ннехороших групп людей. |
Mykola69 | |
|
Да, моя бабушка только перед смертью узнала что Иисус и его Апостолы евреями были, но всё равно не поверила. Руссификация была 100%, так что не нужно кривить душой, адже эстонцы на дальних хуторах язык выучили, не говоря об украинцах. А вообще-то, нужно искать не камни преткновения, а точки соприкосновения, искать позитив, тогда и ссориться не будем, так что, прости за грубый тон, брат Carnyx! |
Carnyx | |||
|
Ну замечание по поводу руссификации касалось Крыма. После завования Все христианское население из Крыма было вывезено в Украину и был императорский указ о том что местное население не трогать ни под каким видом. А парвые попытки восстановить христианство в Крыму начались с 1854г. перед крымской войной. НО до самой раволюции имперское правительство к Крыму в плане экспансии относилось довольно лояльно. Еслимне ни изменяет память, то писать кирилицей татары начали только при советском союзе. А в остальном согласен полностью |
porngod | |
|
Я думаю что проблема в том, что мы не можем или даже не хотим друг друга понять.Каждый считает, что он и только он прав, не обращая внимания на проблемы других. Как только мы научимся уступать друг другу, тогда и общего у нас станет больше, и уважать друг друга станем.
|
chicolatino | |
|
Вообще-то меня такое положение дел не особо напрягает. Ну есть запад, есть восток, жили бы себе мирно и всего-то делов. Но мирно почему-то не получается. И "законодателем мод" здесь почему-то является запад. И язык, и свои ценности и идеалы начинают продвигать по всей стране, забывая при этом, что не везде эти ценности принимают и разделяют. Вот свежий пример. У нас в Одессе возвели разрушенный после революции памятник Екатерине Второй. Ещё на стадии строительства в Одессу сьехались представители "украинского казачества", в том числе и с западной Украины, с требованием памятник этот снести (не устанавливать). Несколько раз доходило до драк с милицией. Но надо отдать должное организаторам установки памятника, ни на какие переговоры с козаками они не пошли и сказали, что памятник Екатерине в Одессе будет! Ющенко страшно разозлился и даже не приехал в Одессу на день города. Событие имело резонанс, сюжеты показывали по Интеру. При этом в Одессе происходят события, которые такого резонанса не имеют. Вот например, я недавно узнал, что у нас появилась улица имени Шухевича. Я не знаю, кто её так назвал, но подозреваю, что это наш мэр-нашеукраинец доставил удовольствие своему оранжевому патрону Ющу, благодаря которому и оказался в кресле мэра. Так вот, если ооооооооочень мягко говорить, то личность Шухевича для нашего города далеко не однозначна. Это его во Львове почитают как героя, а здесь люди к нему относятся по-другому. Но никто не стал ходить по ночам и срывать таблички с названием этой улицы. Никто из Одессы не поехал во Львов протестовать против названия улицы в честь Бандеры. Никто не пикетировал дворец президента после того, как он (Ющ) съездил поклониться могиле Петлюры. Все эти далеко не однозначные поступки хоть и не понравились очень многим, но такого резонанса не имели и акций протеста никто не проводил. Так почему же львовское и тернопольское казачество считает возможным указывать нам, одесситам, какие памятники устанавливать? Если они так ненавидят Екатерину, то мы точно также ненавидим Бандеру. Но им можно, а нам нельзя. Почему? |
SexПарочка | |||
|
chicolatino
Ну какое львовское или тернопольское казачество это к вам с востока приезжали |
chicolatino | |||||
|
Да? Странно... Помнится, в новостях и Львов и Тернополь фигурировали... |
SexПарочка | |||
|
Черноморские казаки передали властям Одессы копии плана города конца 18 - начала 19 веков, согласно которому в Одессе "нет памятника основателям Одессы, центральной фигурой которого является фигура императрицы Екатерины". На месте предполагаемого памятника, по мнению казаков, должен находиться фонтан, церковь или клумба. http://www.podrobnosti.ua/society/2007/08/14/448780.html «70% одесситов не поддерживают этого решения городских властей», - заявил агентству «городской атаман» Черноморского гайдамацкого соединения Украинского казачества Вадим Киров. Против размещения здесь изваяния императрицы выступают активисты казачьих и националистических организаций Одессы. Сегодня они провели по этому поводу акцию протеста. http://upp.org.ua/news_5028.html Представители казацких организаций Одесской области сегодня снова пикетировали Одесский городской совет, требуя прекратить строительство в центре города памятника российской императрице Екатерине II. http://delo.ua/news/after/accidents/info-46953.html Ну нигде ненашли упоминаний о львовских или тернопольских казаках |
chicolatino | |
|
На эту тему было много новостей как по телевизору, так и в интернете, возможно эта информация где-то проскочила. Я уточнять не стал, принял, так сказать, на веру. Но, раз уж вопрос возник, то порылся в нете и кое-что тоже нашёл. Вот ссылки: 1 2 3 То есть вопрос остаётся открытым: почему памятник Бандере во Львове можно, а Екатерине в Одессе- нельзя? |
Svetick | |
|
Живучи у центрі України мені доводиться бувати (і досить часто!), як на Заході (Львів, Ужгород, Івано-Франківськ), на Півдні (Одеса, Миколаїв), так і на Сході (Донуцьк, Кривий-Ріг). Ці поїздки пов'язані з моєю роботою. Чомусь в усіх цих містах я жодного разу не відчувала дискомфорту ні в мовному питанні, ні в будь якому іншому (якщо не брати до уваги відсутність туалетнего паперу в номерах готелів. Я не про побут.) питанні. Вважаю "пробелему Сходу і Заходу" висмоктаною з пальця.
|
|
Э-э-э-э... простите, уважаемая, это вы гипнозом занимались, или самогипнозом? |
Svetick | |||||
|
Та ні, друже, я радіоінженер, який там гіпноз... Просто я проблеми не бачу і навіть Ваші уїдливі зауваження мене тільки смішать и все! |
|
"Вот ты суслика видишь? А он есть! (С)" |
Svetick | |||
|
Так, мені також дуже подобається цей фільм. |
keyaltos | |||
|
Название моего города пишется Донецк, а не Донуцьк |
|
А звідки це тобі відомо? Є "міліціянти", "продавчині", "автівки", "ровери" - буде й "Донуцьк". |
Миха | |
|
Похоже президент таки реально избавляется от диоксина. Все таки настаивает на широкой коалиции... или хотя бы пост спикера в ВР Януковичу "Украина – едина. Мы получили уникальный шанс для реализации всех необходимых изменений в жизни людей и государства. Я верю в его реализацию", - сказал Ющенко. My Webpage Он реально понимает что 34% избирателя он стопудова теряет на выборах в том случае если он бортанет Януковича. И в то же время понимает если Юля станет премъером и потом захочет стать президентом то ему кирдык:) К тому же Юля премъерствовала... хреново но если Янукович станет главой ВР то ответственность будет разделена и с Януковичем за будующее премъерство Юли... Я думаю что Юля будет не долго(если будет ваще) у руля... А потом- Янукович Янукович для президента- спасительная соломинка Это сообщение отредактировал Миха - 09-10-2007 - 16:00 |
...Эдельвейс... | |||
|
Ты не один так думаешь. |
Рекомендуем почитать также топики: Есть ли у Украинцев претензии к США? Про историческую справедливость. Герои современной Украины Российско-Украинские нефтегазовые войны "Женщина Любовь и Весна" |