Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 08.04.2008 - время: 23:47)
Вот когда будет Украина в НАТО, вот тогда и поговорим об этом.

Надеюсь ее там не будет!

Это сообщение отредактировал horvat - 08-04-2008 - 23:50
...Эдельвейс...
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю, что "они" изрядно накатили и после этого только.... biggrin.gif
Как сказать, что у пьяного на языке , то у трезвого в уме.

А опосля вова расказал все секретные базы , а бушик код запуска своих ракет. lol.gif

Что -то мне не вериться в это. Матёрый кегебэшник смог совершить такой огромный ляп, если это и вправду было, то русофобство и так процветающая в Украине просто увеличиться в геометрической прогрессии.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Джентльмены!
Есть предложение чуть обождать, пока не прояснится, правда ли он такое сказал. И тогда продолжим, а то чего зря копья ломать?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.04.2008 - время: 23:59)
Я думаю, что "они" изрядно накатили и после этого только.... biggrin.gif
Как сказать, что у пьяного на языке , то у трезвого в уме.

А опосля вова расказал все секретные базы , а бушик код запуска своих ракет. lol.gif

Что -то мне не вериться в это. Матёрый кегебэшник смог совершить такой огромный ляп, если это и вправду было, то русофобство и так процветающая в Украине просто увеличиться в геометрической прогрессии.

Путин, практически, не пьёт.
А вот пьяного Саркози, глупо хихикающего перед журналистами, после встречи с Путиным, сам видел по ТВ в прошлом году.
Ну, конечно, разведчик полковник Путин напоил французского президента до усрачки и выведал у него секрет приготовления лягушек!
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Есть предложение чуть обождать, пока не прояснится, правда ли он такое сказал.

Путина в студию! 0009.gif
Конечно будет заявление что не говорил такого, слова перекрутили, он совсем другое имел ввиду...
Он кого-то "мочить в туалете" хотел, помните? Так что видно мог и на закрытом заседании, не перед камерами и журналюгами и сказануть что-то в таком роде.
А мог и не сказануть pardon.gif
Действительно, зачем зря....
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Раттус, и Буша в студию. Пусть подтвердит, было или нет. А может, это сам Буш сказал?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прикольно.
От ВВП никто этого не слышал, газетчики/журналюги тоже по идее при разговоре двух президентов тет-а-тет этого слышать никак не могли, а обсуждение на две страницы cry_1.gif
horvat, уж извини, но из темы получился классический, прям для учебника, пример того, как легко и непринужденно формируется общественное мнение. И как легко некоторые поддаются на всевозможные провокации, наивно веря во всякую, мягко говоря, недостоверную инфу.
И сразу становится понятно, насколько просто внушить массам то, что хочется внушить. И как легко зомбировать. Одна такая утка, вторая, третья, десятая - вот и запылал народ "праведным гневом" к наглому соседу...
А о том, что как-то очень уж во-время это вся чернуха появляется, именно тогда, когда надо прокол с НАТО объяснять происками Москвы, и когда очень нужно Ющу негатив к России сформировать, дабы в том же самом вопросе НАТО народ к НАТО потянулся - об этом подумать нам или лень, или мозгов не хватает.
Грустно.

Это сообщение отредактировал Handmen - 09-04-2008 - 11:53
redapple
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 144
  • Статус: I'm alive !
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
что там Путин с Бушем говорил - не знает никто достоверно... кто-то, что-то , где-то - инфа в общем неофициальная...
но вот как Жириновский на телемосте с Украиной, в "Я так думаю", по каналу 1+1, заявил то же фактически, что здесь обсуждается - в смысле пообещал организацию территориального раскола, военные действия и т. п. в случае вступления в НАТО... и не только по отношению к Украине, но и по отношению к Грузии (где народ уже "прореферендумился " по поводу НАТО, и решил , что "да")...
он в России официальное лицо, или как? какие-то настроения и планы выражает? или просто человек, который был третьим в списке потенциальных президентов на последних выборах?
пол-Украины сие лицезрело в прямом эфире, там еще Тимошенко в гостях сидела...
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (redapple @ 09.04.2008 - время: 13:28)
но вот как Жириновский на телемосте с Украиной, в "Я так думаю", по каналу 1+1, заявил то же фактически, что здесь обсуждается - в смысле пообещал организацию территориального раскола, военные действия и т. п. в случае вступления в НАТО... и не только по отношению к Украине, но и по отношению к Грузии (где народ уже "прореферендумился " по поводу НАТО, и решил , что "да")...
он в России официальное лицо, или как? какие-то настроения и планы выражает? или просто человек, который был третьим в списке потенциальных президентов на последних выборах?
пол-Украины сие лицезрело в прямом эфире, там еще Тимошенко в гостях сидела...

А у Вас вся спина белая bleh.gif
Это я к тому, что если еще и Жирика всерьез воспринимать, то Буш, Кандолиза, а с ними все американцы уже давно должны были разорвать все дипотношения с Росссией, а самого Вольфовича на кусочки порвать.
Полюбопытствуйте, что он о США и первых лицах этого государства думает. В конкретных нецензурных выражениях.


И ничего, международного скандала не случилось и близко, ибо даже у сверхпонтовых америкосов и то хватает ума на Жирика всерьез не обижаться.
Как сказал кто-то из великих (дословно, к сожалению, не помню) "Уровень Вашего врага характеризует Ваш собственный уровень"

Это сообщение отредактировал Handmen - 09-04-2008 - 16:00
kabo
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 113
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот статья на эту тему с сайта " Гуляй поле"

Кому нужен раскол Украины?

Украинский политикум нервно отреагировал на неподтвержденную (но и не опровергнутую) информацию о высказываниях президента РФ Владимира Путина в ходе его встречи в Бухаресте с американским коллегой Джорджем Бушем
Анна Стешенко

Во вторник депутаты Верховной Рады активно обсуждали то, как Путин пригрозил инициировать возвращение в состав России земель Востока Украины и Крыма, в случае вступления Украины в НАТО. Парламентарии сходятся в том, что сценарий раскола Украины действительно существует. Только правящая коалиция называет его «автором» Россию, а оппозиция – НАТО. Эксперты, напротив, уверены в том, что сами украинские политики разрывают страну на части.

Напомним, что весьма авторитетное российское издание – газета «Коммерсант» – опубликовало резонансную статью по итогам встречи российского и американского президентов. По данным издания, Путин «на закрытой встрече совета Россия-НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс, Украина может прекратить существование как единое государство».

«Когда речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!». И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть, фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины», – цитировала газета свой неназванный источник в делегации одной из стран НАТО.

Естественно, подлинность таких высказываний вызывает серьезные сомнения. Понятно и то, что, даже если слова, приписываемые Путину, действительно были сказаны, это никогда не будет подтверждено официально. Но в политике «дыма без огня не бывает». Очевидно, что эта «утечка» в одной из ведущих газет России появилась неспроста, а значит, играет на руку определенным политическим силам.

Скандальная публикация в «Коммерсанте» сразу же стала топ-темой в среде украинских политиков и нашла немедленный отклик в Верховной Раде.

Первой в атаку, как того и следовало ожидать, ринулась пропрезидентская фракция «Наша Украина – Народная Самооборона»...

И т.д.

Полностью статья здесь - http://www.politua.ru/polit/2557.html

Это сообщение отредактировал kabo - 09-04-2008 - 18:58
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вранье это все.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Handmen @ 09.04.2008 - время: 11:50)

,

QUOTE

horvat, уж извини, но из темы получился классический, прям для учебника, пример того, как легко и непринужденно формируется общественное мнение. И как легко некоторые поддаются на всевозможные провокации, наивно веря во всякую, мягко говоря, недостоверную инфу.
И сразу становится понятно, насколько просто внушить массам то, что хочется внушить. И как легко зомбировать. Одна такая утка, вторая, третья, десятая - вот и запылал народ "праведным гневом" к наглому соседу...

А с чего ты взял что я зомбирован - я создал тему что бы узнать мнение народа по поводу этого инцидента ( если он и имел место ) в том числе и твое мнение ! Что касается меня то я довольно скептически отношусь к заявлениям подобного рода - если такие и были ! В чем я лично сомневаюсь !

QUOTE
об этом подумать нам или лень, или мозгов не хватает.

Скорее второе
tease.gif
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 09.04.2008 - время: 19:29)
А с чего ты взял что я зомбирован - я создал тему что бы узнать мнение народа по поводу этого инцидента ( если он и имел место ) в том числе и твое мнение ! Что касается меня то я довольно скептически отношусь к заявлениям подобного рода - если такие и были ! В чем я лично сомневаюсь !

Извини, если обидел. Я вообще-то имел ввиду не тебя лично, а то, что сама по себе такая высокая активность в топике, где совершенно непонятно - реально ли было обсуждаемое высказывание, таким ли оно было по смыслу, или смысл искажен, было ли оно вообще, как таковое, и ты ды, и ты пы - это, в общем-то, уже показатель определенной зазомбированности. И становится не очень важно - было ли событие, или нет, ибо публикация о нем уже достигла своей цели - ЭТО АКТИВНО ОБСУЖДАЮТ И ОБ ЭТОМ АТИВНО ГОВОРЯТ. Именно такая цель и преследовалась, и даже если сейчас опубликовать официальное опровержение - все равно, в память и мозги тема западет...
Тут как в рекламе - хорошая реклама запросто может быть такой, что от нее просто плеваться хочется, в рекламе главное не то, что она нравится, главное - чтобы ее ЗАПОМНИЛИ! И якобы очень некорректное высказывание ВВП теперь все, кто в этой ветке был, запомнят. Соответственно, цель достигнута, и очередной кирпичик в зомбирование положен.
Вот это я и имел ввиду.
zhekich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 363
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (horvat @ 08.04.2008 - время: 20:47)
Пусть и неофициальное но все-же заявление сделал Володя Путин в разговоре с Бушем  ( сегодня это заявление цитировал телеканал Интер ) Дословно не помню но смысл сего заявления заключается в том что Украина это дескать не страна а так .......... сброд блатных и шайка нищих ! И если Украина вступит в НАТО то Россия начнет отчуждение ранее подаренных Украине территорий - эти территории включают в себя крым и юговосточные области страны !  new_russian.gif
Интересно как народ расценивает подобные высказывания лидера сопредельного и пока еще дружеского государства ?
Это что шантаж
угрозы
или ..........

Давайте рассмотрим Ваш пост по существу. Вы это заявление слышали? Нет, не слышали, как Вы пишете, "это заявление цитировал телеканал Интер".
Вот с этого и начнем. Вы слышали это по телевидению. А что такое телевидение, равно как и все СМИ? Это, прежде всего, основное средство управления общественным мнением. Поэтому СМИ предлагают на рассмотрение не сами явления повседневной жизни, а свой взгляд на происходящее и взгляд этот определяется владельцем канала и тем, кто за ним стоит. Так что ни о какой независимости СМИ во всем мире и речи быть не может.
Теперь зададимся вопросом: для чего это нужно было? А ответ только один: для того, чтобы возбудить антироссийские эмоции, ведь когда в дело вступают эмоции, логика отходит на второй план. А для чего нужно возбуждать эти антироссийские эмоции? Для того, чтобы усилить русофобские настроения в украинском обществе, чтобы настроить наши страны друг против друга, чтобы заложить базис для последующего обоснования своих попыток вступить в НАТО... Мол, видите, что Путин нам грозит, только НАТО и сможет защитить...
Кроме того, ВВП на "боевом посту" уже 8 лет. Можно по-разному к нему относиться, но, я думаю, даже его враги не будут отрицать, что Путин - человек очень умный и за 8 лет достаточно хорошо научившийся разбираться в хитросплетениях большой политики. А какое самое ценное качество для хорошего политика? УМЕНИЕ МОЛЧАТЬ, понимание того, что слово не воробей, вылетит, не поймаешь. Так что правильно здесь уже писали, не мог Путин такого сказать.
Так что это обычная информационная бомба, ничего не имеющая с реальностью. Думающий человек это без труда поймет. Хотя, поскольку среди оранжевых думающих людей просто нет, ведь в противном случае они просто не были бы оранжевыми, то они с удовольствием поднимут эту фальшивку на щит.

Это сообщение отредактировал zhekich - 09-04-2008 - 21:31
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Anenerbe @ 09.04.2008 - время: 20:13)
Вранье это все.

Согласен. Только почему-то российская сторона не спешит это вранье опровергнуть, дескать, это всё происки русофобов, которые стремятся настроить две страны друг против друга, а на самом деле мы братья. Хотя бы Путин выступил и сказал, что брехня, мол, это всё, я такого не говорил и дело было бы решено. Думаю, пока не будет веских аргументов по этой теме, подобные статьи надо считать дешевыми газетными утками, которые создаются с одной целью, поднять таким способом рейтинг газеты.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
zhekich Вы нам хорошо всё обяснили, но вот один вопрос.
Почему эта информация почдёрпнута из российского издания?
России выгодно раздувать антироссийские настроения?
Высказывания Жириновского не вызывают такие настроения? Высказывания Лаврова?
Anenerbe
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1518
  • Статус: Земля свободы, мужества, живи!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 09.04.2008 - время: 21:40)
QUOTE (Anenerbe @ 09.04.2008 - время: 20:13)
Вранье это все.

Согласен. Только почему-то российская сторона не спешит это вранье опровергнуть, дескать, это всё происки русофобов, которые стремятся настроить две страны друг против друга, а на самом деле мы братья. Хотя бы Путин выступил и сказал, что брехня, мол, это всё, я такого не говорил и дело было бы решено. Думаю, пока не будет веских аргументов по этой теме, подобные статьи надо считать дешевыми газетными утками, которые создаются с одной целью, поднять таким способом рейтинг газеты.

Веталь, думаю, что просто оно настолько ничтожно и мелочно, что в России просто никто уже не воспринял это серьезно. Это мы с вами тут дискутируем. А Путин шишка государственного масштаба. И не будет он выступать по ТВ, и открещиваться и биться об стену, кричать, что он этого не говорил. Ну, смешно ведь. Он устанет это делать, оправдываясь перед всякой чепухой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
России выгодно раздувать антироссийские настроения?

Кстати, тоже вариант. Сначала кидаем утку. Потом долго молчим. Страсти накаляются, а потом бац... и опровержение материала, при чем с таким фактами, что народ начинает чесать репу "в натуре, как это я раньше не подумал". Зато у той же России будет повод сказать, смотрите, мол, в Украине русофобия уже дошла до маразма, желтая пресса выдала банальную шутку, а у них уже истерия началась, бендеровцы, что с них взять pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну, понятно, во всём Россия виновата.
Засуха - москали к нам тучи не пускают. Дожди - москали к нам специально тучи гонють. Темно на дворе - москали солнце закрыли. Рассвет наступил - специально москали освещают, чтобы украинцы не спали. inv.gif
Выдала украинская пресса "дутую сенсацию" - козни Москвы!.. wacko.gif
Ну, это уже не по моей части, это к узким специалистам.
rattus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3945
  • Статус: Я просто охотник...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Выдала украинская пресса "дутую сенсацию" - козни Москвы!

"Коммерсантъ" - российская газета...
З.Ы.
QUOTE
Ну, понятно, во всём Россия виновата.

Ну да!
Хто слоника замучив?
-Кляті москалі!
заявление Путина
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (rattus @ 10.04.2008 - время: 02:46)
QUOTE
Выдала украинская пресса "дутую сенсацию" - козни Москвы!

"Коммерсантъ" - российская газета...

Подкупленная на корню "западенцами" для изощрённой провокации! devil_2.gif

Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-04-2008 - 03:02
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Кыпс @ 10.04.2008 - время: 02:10)
Ну, понятно, во всём Россия виновата.
Засуха - москали к нам тучи не пускают. Дожди - москали к нам специально тучи гонють.

Так Вы вроде как в Прибалтике обитаете?
Handmen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 549
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Веталь @ 09.04.2008 - время: 20:40)
QUOTE (Anenerbe @ 09.04.2008 - время: 20:13)
Вранье это все.

Согласен. Только почему-то российская сторона не спешит это вранье опровергнуть, дескать, это всё происки русофобов, которые стремятся настроить две страны друг против друга, а на самом деле мы братья. Хотя бы Путин выступил и сказал, что брехня, мол, это всё, я такого не говорил и дело было бы решено.

Не-а. Как раз выступать с любыми опровержениями - это еще больше привлекать внимание. Любое опровержение вызовет очередной всплеск обсуждения, а, как уже говорил, основная цель таких вот уток (ибо, пока нет четких доказательств, следует считать это именно уткой, а не фактом) - это именно ажиотаж вокруг нее. Так что в данном случае и Россия, и ВВП ведут себя абсолютно правильно - не фиг слону тявкающую на него Моську замечать.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Никаких заявлений не будет. Сейчас Путин просто готовит хорошую стартовую площадку Медведеву. Чтобы тому проще "разруливать" ситуации было. Своего рода "активное мероприятие по противодействию". И полпредов премьеру переподчиняют в России. Это из той же серии. Готовят "золотую клетку" питерскому преподавателю. Чувствуют, что "не чекистская косточка", вот и стараются.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вопрос принадлежности Крыма не закрыт: Россия готова выдвинуть территориальные претензии на полуостров в случае форсирования движения Украины в НАТО.

Об этом вечером в среду заявил Алексей Островский, глава парламентского комитета Госдумы по делам СНГ.

"Считаю, что Россия имеет право поднять вопрос о принадлежности Крыма, который окончательно не закрыт и это нужно осознавать, в том числе, и украинским руководителям", – сказал он в эфире "Русской службы новостей".

"Если говорить с юридической стороны этого вопроса, то вопрос не закрыт. Российская Федерация имеет правовые основания вернуться к пересмотру тех соглашений, которые были достигнуты при Хрущеве в рамках Советского Союза", – подчеркнул Островский.

По его словам, пересмотр статуса Крыма поддерживает "подавляющее большинство российских граждан", а "если говорить о жителях Крыма, то это 100%".
http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/200.../10/513173.html


Так что Россия, конечно, агнец небесный..и конечно, все неправда..никаких территориальных претензий она и не думает выдвигать..ага

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Охотник!

Кремле-фобия

Чим західняки насолили/солять східнякам?

Отношение к национальным праздникам

Достижения новой власти



>