|
Надеюсь ее там не будет! Это сообщение отредактировал horvat - 08-04-2008 - 23:50 |
...Эдельвейс... | |
|
Я думаю, что "они" изрядно накатили и после этого только.... Как сказать, что у пьяного на языке , то у трезвого в уме. А опосля вова расказал все секретные базы , а бушик код запуска своих ракет. Что -то мне не вериться в это. Матёрый кегебэшник смог совершить такой огромный ляп, если это и вправду было, то русофобство и так процветающая в Украине просто увеличиться в геометрической прогрессии. |
|
Джентльмены! Есть предложение чуть обождать, пока не прояснится, правда ли он такое сказал. И тогда продолжим, а то чего зря копья ломать? |
|
Путин, практически, не пьёт. А вот пьяного Саркози, глупо хихикающего перед журналистами, после встречи с Путиным, сам видел по ТВ в прошлом году. Ну, конечно, разведчик полковник Путин напоил французского президента до усрачки и выведал у него секрет приготовления лягушек! |
rattus | |||
|
Путина в студию! Конечно будет заявление что не говорил такого, слова перекрутили, он совсем другое имел ввиду... Он кого-то "мочить в туалете" хотел, помните? Так что видно мог и на закрытом заседании, не перед камерами и журналюгами и сказануть что-то в таком роде. А мог и не сказануть Действительно, зачем зря.... |
|
Раттус, и Буша в студию. Пусть подтвердит, было или нет. А может, это сам Буш сказал?
|
Handmen | |
|
Прикольно. От ВВП никто этого не слышал, газетчики/журналюги тоже по идее при разговоре двух президентов тет-а-тет этого слышать никак не могли, а обсуждение на две страницы horvat, уж извини, но из темы получился классический, прям для учебника, пример того, как легко и непринужденно формируется общественное мнение. И как легко некоторые поддаются на всевозможные провокации, наивно веря во всякую, мягко говоря, недостоверную инфу. И сразу становится понятно, насколько просто внушить массам то, что хочется внушить. И как легко зомбировать. Одна такая утка, вторая, третья, десятая - вот и запылал народ "праведным гневом" к наглому соседу... А о том, что как-то очень уж во-время это вся чернуха появляется, именно тогда, когда надо прокол с НАТО объяснять происками Москвы, и когда очень нужно Ющу негатив к России сформировать, дабы в том же самом вопросе НАТО народ к НАТО потянулся - об этом подумать нам или лень, или мозгов не хватает. Грустно. Это сообщение отредактировал Handmen - 09-04-2008 - 11:53 |
redapple | |
|
что там Путин с Бушем говорил - не знает никто достоверно... кто-то, что-то , где-то - инфа в общем неофициальная... но вот как Жириновский на телемосте с Украиной, в "Я так думаю", по каналу 1+1, заявил то же фактически, что здесь обсуждается - в смысле пообещал организацию территориального раскола, военные действия и т. п. в случае вступления в НАТО... и не только по отношению к Украине, но и по отношению к Грузии (где народ уже "прореферендумился " по поводу НАТО, и решил , что "да")... он в России официальное лицо, или как? какие-то настроения и планы выражает? или просто человек, который был третьим в списке потенциальных президентов на последних выборах? пол-Украины сие лицезрело в прямом эфире, там еще Тимошенко в гостях сидела... |
kabo | |
|
Вот статья на эту тему с сайта " Гуляй поле" Кому нужен раскол Украины? Украинский политикум нервно отреагировал на неподтвержденную (но и не опровергнутую) информацию о высказываниях президента РФ Владимира Путина в ходе его встречи в Бухаресте с американским коллегой Джорджем Бушем Анна Стешенко Во вторник депутаты Верховной Рады активно обсуждали то, как Путин пригрозил инициировать возвращение в состав России земель Востока Украины и Крыма, в случае вступления Украины в НАТО. Парламентарии сходятся в том, что сценарий раскола Украины действительно существует. Только правящая коалиция называет его «автором» Россию, а оппозиция – НАТО. Эксперты, напротив, уверены в том, что сами украинские политики разрывают страну на части. Напомним, что весьма авторитетное российское издание – газета «Коммерсант» – опубликовало резонансную статью по итогам встречи российского и американского президентов. По данным издания, Путин «на закрытой встрече совета Россия-НАТО намекнул, что в случае вступления в альянс, Украина может прекратить существование как единое государство». «Когда речь зашла об Украине, Путин вспылил. Обращаясь к Бушу, он сказал: «Ты же понимаешь, Джордж, что Украина – это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий – это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!». И тут он очень прозрачно намекнул, что если Украину все же примут в НАТО, это государство просто прекратит существование. То есть, фактически он пригрозил, что Россия может начать отторжение Крыма и Восточной Украины», – цитировала газета свой неназванный источник в делегации одной из стран НАТО. Естественно, подлинность таких высказываний вызывает серьезные сомнения. Понятно и то, что, даже если слова, приписываемые Путину, действительно были сказаны, это никогда не будет подтверждено официально. Но в политике «дыма без огня не бывает». Очевидно, что эта «утечка» в одной из ведущих газет России появилась неспроста, а значит, играет на руку определенным политическим силам. Скандальная публикация в «Коммерсанте» сразу же стала топ-темой в среде украинских политиков и нашла немедленный отклик в Верховной Раде. Первой в атаку, как того и следовало ожидать, ринулась пропрезидентская фракция «Наша Украина – Народная Самооборона»... И т.д. Полностью статья здесь - http://www.politua.ru/polit/2557.html Это сообщение отредактировал kabo - 09-04-2008 - 18:58 |
Anenerbe | |
|
Вранье это все.
|
|
А с чего ты взял что я зомбирован - я создал тему что бы узнать мнение народа по поводу этого инцидента ( если он и имел место ) в том числе и твое мнение ! Что касается меня то я довольно скептически отношусь к заявлениям подобного рода - если такие и были ! В чем я лично сомневаюсь !
Скорее второе |
Handmen | |||
|
Извини, если обидел. Я вообще-то имел ввиду не тебя лично, а то, что сама по себе такая высокая активность в топике, где совершенно непонятно - реально ли было обсуждаемое высказывание, таким ли оно было по смыслу, или смысл искажен, было ли оно вообще, как таковое, и ты ды, и ты пы - это, в общем-то, уже показатель определенной зазомбированности. И становится не очень важно - было ли событие, или нет, ибо публикация о нем уже достигла своей цели - ЭТО АКТИВНО ОБСУЖДАЮТ И ОБ ЭТОМ АТИВНО ГОВОРЯТ. Именно такая цель и преследовалась, и даже если сейчас опубликовать официальное опровержение - все равно, в память и мозги тема западет... Тут как в рекламе - хорошая реклама запросто может быть такой, что от нее просто плеваться хочется, в рекламе главное не то, что она нравится, главное - чтобы ее ЗАПОМНИЛИ! И якобы очень некорректное высказывание ВВП теперь все, кто в этой ветке был, запомнят. Соответственно, цель достигнута, и очередной кирпичик в зомбирование положен. Вот это я и имел ввиду. |
zhekich | |||
|
Давайте рассмотрим Ваш пост по существу. Вы это заявление слышали? Нет, не слышали, как Вы пишете, "это заявление цитировал телеканал Интер". Вот с этого и начнем. Вы слышали это по телевидению. А что такое телевидение, равно как и все СМИ? Это, прежде всего, основное средство управления общественным мнением. Поэтому СМИ предлагают на рассмотрение не сами явления повседневной жизни, а свой взгляд на происходящее и взгляд этот определяется владельцем канала и тем, кто за ним стоит. Так что ни о какой независимости СМИ во всем мире и речи быть не может. Теперь зададимся вопросом: для чего это нужно было? А ответ только один: для того, чтобы возбудить антироссийские эмоции, ведь когда в дело вступают эмоции, логика отходит на второй план. А для чего нужно возбуждать эти антироссийские эмоции? Для того, чтобы усилить русофобские настроения в украинском обществе, чтобы настроить наши страны друг против друга, чтобы заложить базис для последующего обоснования своих попыток вступить в НАТО... Мол, видите, что Путин нам грозит, только НАТО и сможет защитить... Кроме того, ВВП на "боевом посту" уже 8 лет. Можно по-разному к нему относиться, но, я думаю, даже его враги не будут отрицать, что Путин - человек очень умный и за 8 лет достаточно хорошо научившийся разбираться в хитросплетениях большой политики. А какое самое ценное качество для хорошего политика? УМЕНИЕ МОЛЧАТЬ, понимание того, что слово не воробей, вылетит, не поймаешь. Так что правильно здесь уже писали, не мог Путин такого сказать. Так что это обычная информационная бомба, ничего не имеющая с реальностью. Думающий человек это без труда поймет. Хотя, поскольку среди оранжевых думающих людей просто нет, ведь в противном случае они просто не были бы оранжевыми, то они с удовольствием поднимут эту фальшивку на щит. Это сообщение отредактировал zhekich - 09-04-2008 - 21:31 |
|
Согласен. Только почему-то российская сторона не спешит это вранье опровергнуть, дескать, это всё происки русофобов, которые стремятся настроить две страны друг против друга, а на самом деле мы братья. Хотя бы Путин выступил и сказал, что брехня, мол, это всё, я такого не говорил и дело было бы решено. Думаю, пока не будет веских аргументов по этой теме, подобные статьи надо считать дешевыми газетными утками, которые создаются с одной целью, поднять таким способом рейтинг газеты. |
rattus | |
|
zhekich Вы нам хорошо всё обяснили, но вот один вопрос. Почему эта информация почдёрпнута из российского издания? России выгодно раздувать антироссийские настроения? Высказывания Жириновского не вызывают такие настроения? Высказывания Лаврова? |
Anenerbe | |||||
|
Веталь, думаю, что просто оно настолько ничтожно и мелочно, что в России просто никто уже не воспринял это серьезно. Это мы с вами тут дискутируем. А Путин шишка государственного масштаба. И не будет он выступать по ТВ, и открещиваться и биться об стену, кричать, что он этого не говорил. Ну, смешно ведь. Он устанет это делать, оправдываясь перед всякой чепухой. |
|
Кстати, тоже вариант. Сначала кидаем утку. Потом долго молчим. Страсти накаляются, а потом бац... и опровержение материала, при чем с таким фактами, что народ начинает чесать репу "в натуре, как это я раньше не подумал". Зато у той же России будет повод сказать, смотрите, мол, в Украине русофобия уже дошла до маразма, желтая пресса выдала банальную шутку, а у них уже истерия началась, бендеровцы, что с них взять |
|
Ну, понятно, во всём Россия виновата. Засуха - москали к нам тучи не пускают. Дожди - москали к нам специально тучи гонють. Темно на дворе - москали солнце закрыли. Рассвет наступил - специально москали освещают, чтобы украинцы не спали. Выдала украинская пресса "дутую сенсацию" - козни Москвы!.. Ну, это уже не по моей части, это к узким специалистам. |
rattus | |||||
|
"Коммерсантъ" - российская газета... З.Ы.
Ну да! Хто слоника замучив? -Кляті москалі! |
|
Подкупленная на корню "западенцами" для изощрённой провокации! Это сообщение отредактировал Кыпс - 10-04-2008 - 03:02 |
|
Так Вы вроде как в Прибалтике обитаете? |
Handmen | |||||
|
Не-а. Как раз выступать с любыми опровержениями - это еще больше привлекать внимание. Любое опровержение вызовет очередной всплеск обсуждения, а, как уже говорил, основная цель таких вот уток (ибо, пока нет четких доказательств, следует считать это именно уткой, а не фактом) - это именно ажиотаж вокруг нее. Так что в данном случае и Россия, и ВВП ведут себя абсолютно правильно - не фиг слону тявкающую на него Моську замечать. |
|
Никаких заявлений не будет. Сейчас Путин просто готовит хорошую стартовую площадку Медведеву. Чтобы тому проще "разруливать" ситуации было. Своего рода "активное мероприятие по противодействию". И полпредов премьеру переподчиняют в России. Это из той же серии. Готовят "золотую клетку" питерскому преподавателю. Чувствуют, что "не чекистская косточка", вот и стараются.
|
|
Вопрос принадлежности Крыма не закрыт: Россия готова выдвинуть территориальные претензии на полуостров в случае форсирования движения Украины в НАТО. Об этом вечером в среду заявил Алексей Островский, глава парламентского комитета Госдумы по делам СНГ. "Считаю, что Россия имеет право поднять вопрос о принадлежности Крыма, который окончательно не закрыт и это нужно осознавать, в том числе, и украинским руководителям", – сказал он в эфире "Русской службы новостей". "Если говорить с юридической стороны этого вопроса, то вопрос не закрыт. Российская Федерация имеет правовые основания вернуться к пересмотру тех соглашений, которые были достигнуты при Хрущеве в рамках Советского Союза", – подчеркнул Островский. По его словам, пересмотр статуса Крыма поддерживает "подавляющее большинство российских граждан", а "если говорить о жителях Крыма, то это 100%". http://www.podrobnosti.ua/power/intpol/200.../10/513173.html Так что Россия, конечно, агнец небесный..и конечно, все неправда..никаких территориальных претензий она и не думает выдвигать..ага |
Рекомендуем почитать также топики: Охотник! Кремле-фобия Чим західняки насолили/солять східнякам? Отношение к национальным праздникам Достижения новой власти |