Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
|
|
|
Андрюшенька, оккупировал, только на пару месяцев. А потом его приняли по полной программе. Это общеизвестно.
|
|
|
|||||
|
А может всем просто надоел диктат Москвы? Такое Вы не допускаете? И как только появилась возможность - все разбежались. Украина совершила стратегическую ошибку: вместо того, чтобы идти по пути Прибалтики, вступила в СНГ. |
||||
|
|
|||||||
|
Не получилось бы. Латвия 2млн. 200 тыс. Литва 3,44 млн человек Эстония 1,36 млн человек В этих трёх "державах" живёт 7 млн. человек. Два Киева.  И половина Москвы Плюс у них нация не делится по речке Днепр  Ты чо правда в это веришь? Ты ж не наивная...
Нет
Я вот с Настей соглашусь |
||||||
|
|
|||||||
|
Ерунда. Кому-то очень хотелось личной власти, кто-то плыл, куда вынесет. Распад СССР был искусственным явлением. |
||||||
|
|
|
|
А теперь все дружно заканчиваем флудить и офф-топить. Вернусь к теме. Знаю ли я историю России??? Знаю. В достаточном объеме, предоставленном мне средней школой. Вот сейчас сижу и думаю: А зачем она мне нужна (в смысле история России)??? Я с гораздо большим удовольствием изучаю историю средневековой Англии. |
|
|
|||
|
Слышать такое от будующего учителя более чем странно. История Украины ни коем образом не связана с историей Англии: ни ранний период тёмных веков, ни средневековье, ни посткромвельский период... Может что-то общее Вы видете в Викторианской эпохе? Ошибаетесь. А вот История Украины 350 лет неразрывна связана с Историей России.. Вниметельней быть нужно. Вам, учитывая Ваши предпочтения следует заострить внимание на истории Польши и Литвы. Кроме того не зная Историю России станет невозможным воспитание ненависти и русофобии у подрастающего поколения. Так шо придётся учить Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-06-2008 - 15:30 |
||
|
|
|
|
Лука, знаете, я вот такой странный человек, предпочитаю учить то, что мне интересно. А история России меня интересует мало. Я знаю ее в достаточном объеме, а копать глубже мне, почему-то не интересно.
|
|
|
|||
|
История Англии безусловно штука интересная. Читать как частични Великобритании боролись за независимость от неё родимой очень интересно, особенно если в отличном художественном изложении. Но проблема и там примерно та же что и Россия и Украина Империя и её части, и хрен поймет кому нужна самостоятельность а кому нет. Вообще неплохо было бы открыть в Англии музей её оккупации Вильгельмом Завоевателем и хитрыми норманнами. А что, народ пойдет, чего например стоит сделать стенд, где будет описано и на компьютере показано ,как Вильгельм Завоеватель извините за оборот умирал в одиночестве, а потом не совсем приятно пах неприбранный. Почти как Сталин, один и никому не нужен. |
||
 rattus
|
|||||
|
Ниабманывай.  Части Украины... Это наверное ты российских учебников начитался. Вспомни, когда моя Подолия попала в состав России? 
За музей не знаю. Об завоевании норманнами англичане учат. И вродь подают их грязными, необразованными личностями... |
||||
|
|
|
|
Российская история очень интересна и поучительна. Во-первых гениальная политика освоения прилегающих территорий. Никаких заморских владений: ни Эфиопии, ни колоний в Америке (не только Аляска), но и Сан-Франциско, ни в Тихом Океане (Папуа). А со времен Калиты "собирание земель вокруг". Во-вторых в российскую государственую ментальность идеально вписались татаро-монголы, поддерживавшие русских князей в их борьбе против западного влияния. Еще одна печальная особенность: государство существует не для людей, а люди для государства. И человеческая жизнь ничего не стоит. Попытки реформировать взаимоотношения человек-государство были безуспешны. Так что, для лучшего понимания взаимоотношений с соседними странами историю России знать надо, назависимо от того, любите вы ее или нет. И еще одно: русские гораздо более открыты, чем украинцы. У них интересы общины (государства) преобладают над индивидуумом, у украинцев наоборот. И на самом деле "хуторянская идея" над которой так насмехаются и издеваются - совсем не плоха. Украинцам - главное не мешать, не лезть со своими сверхценными идеями. |
|
|
|
|
У нас в прессе довольно скандальным была история с изданием учебника А.В. Филиппова "Новейшая история России. 1945-2006 г.", который посчитали просто чертовски "правильно" написанным. Кто хочет может его полистать на сайте издательства "Просвещение". На пробу вот кусок из текста. Национальная политика. Положение в республиках СССР в последние годы жизни И. В. Сталина Важнейшей составной частью внутренней политики СССР в послевоенные годы продолжала оставаться национальная политика. Сталин смотрел на нее как на сферу своей компетенции и специализации. Он был Комиссаром по делам национальностей в первом советском правительстве, позже лично определял границы республик СССР, обозначив их на карте. Война и связанная с ней централизация всех сил страны привели к ограничению самостоятельности союзных республик. Практика отношений центра с национальными регионами все больше напоминала систему унитарной империи. Однако формально на федеративное устройство никто не покушался, за союзными республиками сохранялись все права, включая даже право выхода из СССР. В послевоенный период острые проблемы в национальной политике были связаны прежде всего с ситуацией в западных регионах СССР — Западной Украине, Прибалтике, отчасти в Молдавии и Западной Белоруссии. Здесь после победы над Германией разгорелась своя война, по существу гражданская, между местными националистами, буржуазией и коммунистами. Эти события хорошо отражены, например, в литовском художественном фильме «Никто не хотел умирать». На западе Украины еще в годы войны происходили столкновения между советскими партизанами и националистами из Украинской повстанческой армии (УПА). Немалое число украинских националистов во время войны прямо служило немцам, в том числе в войсках СС. Разгром немецких войск объединил фракции бандеровцев и мельниковцев (названные так по фамилиям лидеров украинских националистов), до того расколотые разным отношением к оккупантам. Уже в 1944 г. УПА развернула боевые действия в тылу Красной Армии по обе стороны новой польско-советской границы. После 1945 г. УПА поддерживалась с Запада, где нашли убежище ее вожаки. В республиках Прибалтики — Латвии, Литве и Эстонии — основу отрядов «лесных братьев», продолжавших оказывать сопротивление, составили созданные нацистами полицейские и эсэсовские формирования. Их также поддерживали западные державы, отказавшиеся признавать Прибалтику частью СССР. Помимо «лесных братьев» и независимо от них, в Литве и Западной Белоруссии действовали боевики польской Армии крайовой (АК), подчинявшиеся польскому правительству, находившемуся в эмиграции в Лондоне. В 1945—1948 гг. сопротивление скрывавшихся в лесах антисоветских отрядов и широкого подполья в населенных пунктах наносило советским властям и их сторонникам тяжелый урон. Тем не менее в 1946 г. власти добились некоторых успехов в разгроме «лесных братьев» в Литве. В 1947—1948 гг. удалось почти справиться с противниками Советов в Латвии и Эстонии. Наиболее ожесточенная борьба шла на Украине, но и здесь, сочетая репрессии с амнистиями, удавалось достичь некоторых результатов. Ситуация вновь обострилась после того, как в 1949—1950 гг. в новых республиках и областях началась сплошная коллективизация. Сопротивление принудительному колхозному строительству толкало к националистам многих крестьян. Власть отвечала суровыми репрессиями и депортациями «враждебных элементов». Коллективизация, последовавшая за страшным голодом, вызвала в 1949 г. вспышку возмущения даже в сравнительно лояльной Молдавии. Вновь, как и в начале 1930-х гг. при сопротивлении крестьян на остальной территории СССР, из Москвы поступило указание «признать ошибки» и «исправить перегибы». Тем не менее генеральная линия осталась прежней. К 1951 г. коллективизация в основном завершилась, а зажиточное крестьянство («кулачество»), главная опора сопротивления, подверглось раскулачиванию или поголовной высылке. Это ослабило массовую базу националистов. |
|
|
|||||||||
|
Не интересно а практично. Я раскусил Вас. Уильям Уоллес Вас интересует. Хотите найти для Украины? Я не сомневаюсь, что он герой, но помните: Сначала Уоллеса повесили, потом вынули внутренности, отрубили голову и четвертовали. Навряд ли кто с украины согласиться так лихо завершить бренный путь жизненный. зы то что интересно - не учат. Изучают или же читают
Так понятно.. Это как серпом по руке. Завидно.. Прально говорят: тот народ, который забывает историю, не имеет будущего
с 1793 года. Ты поляк, литовиц, австро-венгр или русский? Ибо старше 17 лет?
Ань ты новичков распугать хочешь? Я б сбежал с Форума если б в первый день такое прочитал Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 08-06-2008 - 16:56 |
||||||||
|
|
|
|
Барон, а что тут скандального. Вполне в духе "генеральной линии позднего Путина".
|
|
|
|||
|
Андрюша, нет никакого раздела по Днепру. Это все досужие вымыслы. На Полтавщине как говорили по украински, так и будут говорить. А это Левобережье. Кстати, очень многие деятели культуры, пострадавшие за свои "националистические взгляды" родом с Востока, даже из Донбаса. Например Стус. |
||
|
rattus
|
|||||||
|
Ещё один мой земляк (у меня их море, куда не плюнь, попадёшь ) полковник Морозенко примерно так и закончил свою жизнь...
Значит только часть Украины была 350 лет с Россией
От брехуны! Разве крестьяне могли поддерживать нацыстов и бандитов? Они бы сами их тихонько выловили и в схронах закопали... 
|
||||||
|
|
|||||||
|
Ещё Ющенко и Тимошенко. У первого отец предатель, вторая - комсомольская активистка. Касательно полтавщины - рздел не только по языку. Давай не начинать.
Это актуально для Киева. Дасужие аж дух захватывает. Прикидываешь с полтавщины письмо Виктору Андреевичу приходит с просьбой перестать День Победы праздновать? Историю Украины нельзя знать, не зная историю России. Хошь не хошь - сами напросились. Теперь ещё и вините.. |
||||||
|
|
|
|
Ну при чем тут День Победы? Не надо все в одну кучу сваливать.
|
|
rattus
|
|
|
А как проверить, знают или нет? И зачем знать в подробностях об завоевании Сибири, например, или присоединении Новгорода?
|
|
|
|||
|
 Да? Притом что на востоке это общий с Россией праздник. А одна девушка (очень мною уважаемая), родилась и выросла во Львове... так вот. Она сказала, что этот праздник никогда не был для неё праздником. Для неё это поражение. Госпади, да что я тут в самом деле тебе прописные истины глаголю. Заговорился. Забыл с кем спорю  Кстати я так и не понял твою позицию: историю России надо знать исключительно, чтобы не повторить? |
||
|
|
|
|
Из того же филлиповского Учебника. Учебнико грифован для школ. Националистическое подполье в новых условиях теряло опору. Уже к 1948 г. была полностью разгромлена польская Армия крайова. К 1950 г. было покончено с очагами сопротивления в Латвии, Эстонии, Молдавии. В Литве и на западе Украины разгром боевиков УПА и «лесных братьев» завершился только в 1953—1954 гг. Советская власть действовала против подполья жестоко, но и националисты прибегали к массовому террору, в том числе против собственных народов. Террор становился тем свирепее, чем бессмысленнее была их борьба. Жертвами убийств и терактов являлись рядовые коммунисты, члены семей военнослужащих, учителя, нередко просто «добровольно» вступившие в колхоз крестьяне. Всего от рук националистов в западных регионах СССР погибло в 1944—1954 гг. около 40 тыс. мирных жителей, из них 25 тыс. — в западных областях Украины. |
|
|
|||
|
А зачем ты знаешь? Жалеешь? |
||
|
rattus
|
|||
|
Мне это интерестно. Об Сибири. Об Новгороде почти ничего не знаю, так, в общих чертах. Я вот почитав цитаты, которые Товарищ Барон выложил, сделал странный вывод, школьник прочитав это в совокупности с просмотром фильмов об плохих НКВДистах ( ведь много таких есть, не только украинских) и подумает: -"Наверно не все плохие эти бандеровцы были"
|
||
|
|
|||
|
Ну-ну.. Не скромничай. Все были хорошие. Чего уж там.. Я честно говоря не совсем понял, что это за учебник. Быть может братец потрудится и даст авторов и год издания? |
||
|
|
|||
|
А. В. Филиппов. НОВЕЙШАЯ ИСТОРИЯ РОССИИ 1945—2006 гг. 2007 г. Вот развернутая рецензия на учебник, плюс о том как он создавался. http://www.strana-oz.ru/?numid=38&article=1530 |
||
|
rattus
|
|||
|
Всё равно, про молебены во время взятия Кенигсберга круче! Не обижайся Андрей, я ж не с веры прикалываюсь, просто интерестно зачем церкви такие глупости издавать. Ведь не глупые люди же. Образование в семинариях ведь покруче чем во многих светских вузах...
|
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Химтрейлы над Киевом !! Выборы 2019 События в Донецке Украина - не Россия Интервенция в Украину |