Феофилакт | |||||||||||||||||||||||||
|
Закон до конца читал.Ваша логика понятна.Очевидно,что все стороны процесса должны находиться в равных условиях,поэтому,следуя вашей же логике,гражданину ,намеревающему применить оружие,следует громко (по возможности с применением технических средств) объявить свое имя и фамилию (а поскольку граждане вправе усомниться),предъявить общегражданский паспорт на развороте с фотографией и отдельно страничку с пропиской. Мне уже будеи интересно это видеть.
В современных США. "И сейчас, две негритянские мегабанды (американская юстиция вынуждена была ввести термин «мегабанда», для тех преступных формирований, численность которых зашкаливает за 10000) ведут на улицах «гражданскую» войну. Около 70 банд-«армий», одной из колоритнейших негритянских банд Америки, «Bloods», ведут войну в окружение около 200 банд-«армий», другой мегабанды – «Crips», которые к тому же, заняты еще и междоусобицей. И ничего, общественность не очень волнует эта масштабная резня. Ведь здесь, как и раньше, гангстеры, в своих «разборках», убивали и убивают друг друга, но сейчас ситуация изменилась, целью гангстеров стали – обычные не входящие в какие-либо банды, люди." http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/22872/ И не надо говорить,что оружие у них нелегальное,потому как это никому доподлинно неизвестно,может быть оно куплено легально,может быть отобрано у купивших легально и т.д. и т.п. Распросранение оружия ведет к росту числа случайных жертв хотя бы в силу простых математических законов.
33 + 13 (Колумбайн) + 5 (Майами-убил членов семьи и покончил с собой) + 2 (Колорадо,Висконсин)+5 (в школе амишей в 2006) и т.д. и т.п. В общей сложности за 20(!) лет-80 нападений на школы а вы говорите мне о 200 убитых за 20-21 в.в. Заметьте,пока только речь ведем только о детях и молодых людях. Только первое нападение на школу в 1927 г. принесло 45 убитых (38 детей). И это ,заметьте,детей..... В ваших рассуждениях нет достоевщины о "слезе ребенка"..... А Дж.Хейнард расстрелявший в 1991 в кафе 23 человека? Это не оказало никакого влияния на очевидцев и тех кто смотрел на итог преступления по телевизору? Мы не говорим о запрете легального оружия и массовых расстрелах.Мы говорим о нераспространении оружия и строгим контролем за его оборотом. И сознательно способствовать его распространению имхо верх легкомысленности.Либо граждане должны официально согласиться-да,мы согласны,если нас будут отстреливать как зайцев.
Вы ,видимо,ведете дело,раз вам так хорошо известны обстоятельства. Я слышал в СМИ и о ноже,и о гладкостволе (возможно обрезе). Так уверенно как вы утверждать не могу.
Вообще-то от мощности патрона.
Значит снизилось..... В ельцинские времена за 30 000 зашкаливало,плюс 30 тыс."потеряшек",вот и пришли к искомой цифре. Я вам скажу так: в худший год СССР было 12000 убийств ,а в США -25 000 (при сопоставивом населении). Вот это ясный и понятный феномен,учитывая строгость контроля в СССР за оборотом оружия. А прежде был еще меньше. Да и вообще зачем нам ориентироваться на страну ,которая отпразновала юбилей-каждый сотый житель (то ли в прошлом,то ли в позапрошлом году) оказался за решеткой? Что у нас своего ума нет?
По поводу опыта 4-х республик.... Есть три вида лжи: ложь,большая ложь и статистика. Что могут дать несколько лет? Почти ничего. Я знакомился с количественными методами,так вот там на первом же занятии говорят о том,что сколь-нибудь достоверные данные дают только масштабные исследования-с возможно большим число (в идеале 100%) и на большом временном отрезке. Есть такое понятие-коэффициент корреляции. Если он ниже 0,7 то для научных исследований это вообще малопригодно.Да,сейгодня в условиях спокойных лет уменьшилось.Вы можете поручиться что также резко не возрастет в случае резкого ухудшения экономической и политической обстановки? Почему количество убийств вырастет? Есть закон больших чисел.... Например в массиве выших белых кроликов есть и черноухие.Например 1 к 100. Вы отбираете 10 кроликов. Очень велика вероятность,что они все будут белыми. Если сто-вероятность найти черноухого уже выше и т.д.
Отлично,тогда попробуйте доказать,что нам надо использовать чей-то опыт.... Соберите информацию и докажите.
Субъектность-свойство индивида быть субъектом активности и предполагает самостоятельность индивида в объектах целеполагания.Вы считаете что оружие можно доверить тому,кто руководствуется чужим мнением?
Я разве написал,что считаю 8 патронов цифрой удовлетворительной? А почему только патрульные полицейские? Мы имеем опыт,который говорит о том ,что высокоподготовленные гражданские превышают нормативы бойцов спецподразделений на соревнованиях. А что делать с этим? Поэтому совершенствоваться должы все сотрудники,стрелять много и очень много за государственный естественно счет,стрелять не из положения "по-ефрейторски",а разнообразно,в разное время суток,в различных условиях,а это потребует затрат для модернизации тиров,подгтовки инструкторов и т.д. и т.п. Об этом уже высказывались многие уважаемые в этой области люди,странно что вам это показалось новостью.
Я брал грубо-приблизительно.... МВД,ВВ,ФСИН,ФСКН,ФСБ и т.д. на круг так и выйдет.Или учить надо патрульно-постовую службу? Тогда дело упрощается. Расходы на самом деле будут много выше.... Если учтете,что кто-то должен учить,так их еще нужно подготовить это все потребует многолетних солидных вливаний.
Я не знаю что такое общечеловеческий менталитет.... За наши культурные,исторические с той же Европой могу говорить часами. Что касается Прибалтики скажу ,что по количеству убийств на 1000 чел. они занимают места сразу после нас ,что-то вроде у нас 0.19 у них-0,1.Из-за чего огород городить-то? Вы какой там рывок в общественной справедливости там разглядели или к чему? Они и до этого были на этих же самых местах.Не трогайте "давний спор славян между собою".... :-) |
Феофилакт | |||
|
Вы всерьез не усматриваете разницы между пистолетом и автомобилем или это такой полемический прием? Автомобиль удовлетворяет определенные потребности.А какие потребности удовлетворит пистолет? Кроме раздувания личностных амбиций которые могут вылиться неизвестно во что.... Оружие оказывает влияние на владельца. Зачастую очень сильное. Говорят Люгер-Бохард даже запрещен в ряде стран из-за этого. (Вспоминается известный итальянский или французский фильм "Оружие"). Забавно,что вы таким образом оппонируете человеку высказавшему справедливое замечание-раз всеобщее вооружение,то тому кто не в состоянии купить надо раздать бесплатно. Немало позабавил Борщевский в утреннем эфире дававший ясно понять,что оружие во все времена вооружение было привилегией господствующих классов. Как оказалось дистанция от либерала-прогрессиста до махрового крепостника очень мала.... |
srg2003 | |||||||||||
|
есть разница конечно, пистолет гораздо более простой в обращении механизм. пистолет удовлетворяет следующие потребности: средство самообороны, спортивный инвентарь, охотничий инвентарь, предмет коллекционирования.
какое, дкмонизирует, я уже много лет являюсь владельцем порядка 10 единиц оружия, но пока ни хвост, ни рога не выросли, серой не пахну
в каких???
действительно забавная позиция, если кто-то не может купить, какую-то вещь ее надо раздавать бесплатно или запретить для всех. до такого даже большевики в 17-м не додумались))
вообще-то до 19-20 века любые свободные классы были вправе владеть оружием, посмотрите например цеховые уставы, конечно для рабов были запреты |
srg2003 | |||
|
не моей логике, логике закона, гражданин должен также предупредить о применении оружия, но можетт этого не делать, если ситуация угрожает ео жизни, прежставляться при этом не обязан. а какое по-вашему у них оружие? BATF ведет в США список лиц, не имеющих права на приобретеие оружия и ни один дилер, доррожащий своей лицензии не продаст рецидивисту официально оружие. а черный рынок никто не отменял да говорю, вот список всех расстрелов в школах, мы же о них говорим? http://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting почему не надо? в Колумбайн подлминно известно что пистолет-пулеметы были нелегальны, т.к. полностью автоматическое оружие в США для гражданнскго оборота запрещено. Мы говорим о нераспространении какого именно оружия? легального или нелегальног, можетеи привести данные по какой-нибудь стране, где распространение легального гражданского оружия вызвало рост преступлений с ним??? или только фантазии? насчет подмосковной электричке уже не уверен, т.к. СМИ дают сейчас противоречивую информацию вообще-то от типа пули, полуоболечечная пуля деформируется при попадании в твердую поверхность вне зависимости от мощности патрона в отличие от FMJ про СССР источник данных не приведете? в США источник www.fbi.gov по России www.mvd.ru. Насчет строгости контроля в СССР миф- в ССР было намного более либеральное оружейное законодательство и охотничье гладкоствольное оружие не регистрировалось в МВД, малокалиберное нарезное оружие также не регистрировалось в МВД и продавалось свободно, так что получился обратный аргумент))) да, порчему вырастет, можно пожалукйста обоснование не из кролиководства а из криминологии, науки о причине и факторах появления и развития преступности? так там, насколько помню не говорится, что наличие гражданского оружия способствует повышение уровня преступности, причем ни в одной криминологической работе. с другой стороны в криминологии среди факторов, снижающих уровень преступности есть общая и специальная превенция. в случае с гражданским оружием, преступник , убитый, раненный или сданный милиции не сможет длительное время совершать преступления, это снизить уровень преступноси-это специальная превениця, преступник, который опасается быть убитым, раненным или задержанным может воздержаться от насильственных преступлений, это специальная превенция. я уже выкладывал в этом разделессылки на статданные МВД Молдовы и департамента юстиции Литвы, подтверждающие снижение уровня насильственной преступности после легализации гражданского короткоствола. у Вас, что-то странное с логикой, какая связь между признанием кого-то умнее чем я и отсутствием самостоятельности в целополагании. и Ваш вывод, что если я например ссылаюсь в своей диссертации на авторитетных ученых, то мне нельзя доверят оружие выглядит, мягко говоря, бредовым. да, если граждане занимаются по методике IPSC или IDPA их спортивный уровень может быть намного выще, чем у рядовых полицейских и милиционеров, то, что нужно ограничивать граданских или тренировать лучше полицейских??? ВВ входит в МВД, а что касается ФСИН, то какое отношение к ним имеют владельцы гражданского оружия? у клиентов ФСИН оружие отбирается автоматически по решению суда )) ФСБ, ФСКН и т.д. уже имеют денло не с рядовыми гражданами, а с проф. преступностью. так расскажите чем же отличается менталитет молдаван от менталитета русских??? |
mycopanet | |
|
Какая нафиг легализация? И так в нашей России дураков полно, а если им еще и оружие дать... Вы когда нибудь выезжали на происшествие когда позвонили и говорят что около дома и т.п. стреляют неизвестные лица? Едешь на место и думаешь, хоть бы там уже никого не было, а то ведь "завалят" тебя какие нибудь пьяные придурки и фамилии не спросят... И не говорите мне что на такие происшествия выезжать не страшно, любому нормальному человеку должно быть страшно в таком положении. А представьте теперь, выезжаете Вы на домашнюю бытовуху (ну там пьяный муж жену дома гоняет), и встречает Вас этот товарищь с пистолетом в дверях - что Вы будете делать? Получаю я пистолет на дежурстве и кладу его в сейф от греха подальше, как и большинство моих коллег, так как если его применить в нужном случае, то потом больше проблем чем поощрений. Один мой знакомый участвовал в перестрелке с вооруженным бандитом, и ранил его, так потом его прокуратура долго таскала...
|
Феофилакт | |||||||||
|
С двумя пунктами можно согласиться,но еще с двумя.... Как спортивный инвентарь 9-мм пистолет? Уже хочу посмотреть на это (мы ведь с вами в первую очередь говорим о легализации оружия,решающего вопросы самообороны) и тем более охотничьего....
А причем тут хвост и рога? :-) У вас устойчивая психика-отлично,но есть и другие случаи. Совсем недавно в "ЧП" проходил сюжет,когда человек остановил машину по его мнению неправильно его обогнавшую,и открыл огонь из травматического оружия.На заднем сиденье между прочим сидела шестилетняя девочка в обстрелянной машине. Вам хотелось бы чтобы выло произведено не 4,а 16 выстрелов и не травматическими,а боевыми? Не было бы у него травматического оружия дело бы окончилось всего-навсего мордобоем или даже матюками....
Не вещь,а средство самообороны,как сами же справедливо написали выше.... Разве не каждый человек имеет право на безопасность,жизнь? Только имущие? :-) Я полагал,что это неотъемлемые права человека. Следовательно,давайте не продавать оружие,а скажем раздавать его бесплатно.Желающие потом докупят хоть десять.
Так свободные и были имущими. А они что составляли большинство? |
Феофилакт | |||||||||||||||||||||||||||||
|
А что уже определены критерии какое насилие или угроза его применения являются опасными для жизни? Расскажите пожалуйста подробнее.... Стало быть гражданину грозит срок за превышение,в ласковых лапах правосудия ему быстро все растолкуют.
Какое у них оружие я не знаю.... Мне как раз-таки интересно... И откуда черный рынок. У нас понимаю,к примеру из горячих точек,но в тех же США вроде как конфликтов ни на их территории ,ни вблизи границ нет. Воруют с войсковых складов? Помню было такая информация ,но о войсках расквартированных в Европе ,также по иракскому и афганскому контингенту..... Неужели везут на родину? Или воруют на ней?
Я лично говорю о нераспространении оружия вообще,как такового. Еще раз скажу нельзя рассматривать вопросы в отрыве от конкретных социально -экономических условий. В спокойные годы возможно легализация и не вызвала роста преступлений,связанных с применением насилия,посмотрим что будет дальше. В любом случае по числу убийств эти страны занимают одни из первых мест в Евросоюзе,в отличие ,например,от Лихтенштейна или Мальты ,где оружие НЕ ЛЕГАЛИЗОВАНО,а убийств не было вовсе. Как вы намерены уложить это в свою теорию?
Кто даст больше рикошетов ПМ или ГШ со штатным боеприпасом? Вот и весь вопрос.
Попробую поискать.Об этом говорил и генерал Гуров,и есть исследования о росте тяжких преступлений ,см. например? !....нельзя не отметить того обстоятельства, что из года в год происходит увеличение доли тяжких и особо тяжких преступлений. (К тяжким относятся преступления, за которые по закону предусмотрено наказание свыше 5 лет лишения свободы, а к особо тяжким - свыше 10 лет или более строгое.) В 1993 г. тяжкие и особо тяжкие преступления составляли 18% в общем массиве, в 1994 г. - 37%, затем происходил дальнейший рост их доли (59, 55, 59%), к 1998 г. - до 60%." http://www.rusetskiy.ru/4?idnews=48 Уверяю,если сравнивать с СССР относительные и абсолютные показатели результат будет еще более разительным.
Вот как...продавалось свободно значит..... А я слышал только по охотничьему билету. Военнослужащие приобретали по военному билету.Насчет регистрации не очень помню,но в том что органы ВД осуществляли надзор-уверен.
Это очень хорошо что пишут юристы (опять-таки не все,есть и противники).Я с ними и не спорю. Меня так сказать гуманитарный вопрос волнует,чтобы граждане добровольно согласились,что уровень гибели от легализации может вырасти (и вырастет) и восприняли это как свою плату за еще одну дополнительную свободу ,которой их одарили либералы. А сможет преступник потом совершать преступления или не сможет,воздержится или нет меня волнует меньше всего.Может он посчитает,что его пушка круче и все ж-таки воздерживаться не будет,или шмальнет раньше в гражданина,не спрашивая успел тот купить оружие или нет.... Главное чтоб граждане крепко осознали-это их выбор и цена,которую они будут платить -это их расходы.
Да ради Бога,очень красивые ссылки и данные.Хотят-пусть тешатся. Объясните только почему к примеру в Германии оружие не легализовано,а уровень убийств -ниже,именно с точки зрения своей теории.
Нормальная человеческая логика. Если вы признаете кого-либо умнее себя и берете за основу его оценки и выводы (как вы уже делали и ненавязчиво рекомендовали мне),стало быть вы готовы руководствоваться этими оценками и выводами (чужими! и направленными на чужие цели) для целеполагания в своей собственной жизни.Ерго вы становитесь несамостоятельным и т.д. Попроще? Извольте.Допустим китайцы признают американцев умнее себя. Американцы говорят ,что китайцы слишком быстро размножаются и следует не только прекратить размножение ,но и начать сокращение,что вполне соответствует американским целям,но вовсе не соответствует китайским. Киайцы внимают этому (ведь американцы умнее!),начинают сокращение. Кто в результате оказывает несамостоятельным и глупцом?
Да ссылайтесь ради Бога! Ссылка в научном труде на чье-то мнение(Сидоров пишет то-то и то-то и мне ,например,представляется это правильным) и принятие его как руководства в своей жизненной программе разве для вас равнозначны?Позволю себе напомнить вам что такое цитата в научном труде:" Цитата(от лат. cito — вызываю, привожу), дословная выдержка из какого-либо произведения. Ц. применяется для подкрепления излагаемой мысли авторитетным высказыванием, как наиболее точная по смыслу её формулировка; для критики цитируемой мысли; в качестве иллюстрации — как ценный фактический материал. " (БСЭ) Для подкрепления СВОЕЙ мысли чьим-то авторитетным высказыванием. Я обычно пишу,что существуют такие-то авторитетные мнения на этот счет ,которые мне представляются правильными.Но мое согласие с ними базируется на МОЕМ опыте,знаниях,умственных способностях.
Дак я разве спорю? Давайте изыщем несколько десятков миллиардов и будем тренировать силы правопорядка (включая и АХО и архив,а то как-то неравноправно получается-они мишени что ли?) и полный вперед,через пару годиков легализуем и все у нас при пестиках ходить будут и пулять при каждом улобном случае.
А они по улицам не ходят? В домах не живут? Или пусть со спокойным сердцам проходят мимо совершающегося преступления?
То же самое..... Вышел за объект и забыл что ты-сотрудник правоохранительных органов?
Мы свой парламент и резиденцию Президента не жгли и не громили.... Наверное отличается. Это сообщение отредактировал Феофилакт - 22-09-2009 - 10:20 |
Григорий К. | |
|
Какая нафиг легализация? И так в нашей России дураков полно, а если им еще и оружие дать... Вы когда нибудь выезжали на происшествие когда позвонили и говорят что около дома и т.п. стреляют неизвестные лица? Едешь на место и думаешь, хоть бы там уже никого не было, а то ведь "завалят" тебя какие нибудь пьяные придурки и фамилии не спросят... И не говорите мне что на такие происшествия выезжать не страшно, любому нормальному человеку должно быть страшно в таком положении. А представьте теперь, выезжаете Вы на домашнюю бытовуху (ну там пьяный муж жену дома гоняет), и встречает Вас этот товарищь с пистолетом в дверях - что Вы будете делать? Получаю я пистолет на дежурстве и кладу его в сейф от греха подальше, как и большинство моих коллег, так как если его применить в нужном случае, то потом больше проблем чем поощрений. Один мой знакомый участвовал в перестрелке с вооруженным бандитом, и ранил его, так потом его прокуратура долго таскала... Вот потому, что нас ТАК защищают, я бы и хотел ИМЕТЬ ПРАВО на владение и ношение гражданского огнестрельного оружия |
MrCat | |||
|
Вот интересно мне, если бы в этом кафе в это время был хотя бы один человек, имеющий при себе пистолет и знающий, где у этого пистолета спусковой крючок, каково было бы тогда количество жертв? |
Rosinka | |
|
не понял опроса и голосоват не стал, огнестрельное оружие и так можно приобрести легально
|
srg2003 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
Феофилакт
смотрите, приходите на любое спортивное соревнование по практической стрельбе Международной конфедерации практической стрельбы, в том числе и на российские соревнования
при том, что в России владельцев оружия около 5 миллионов, а случаев неправомерного применения легального оружия единицы
оружие самообороны по ГК тоже вещь
кажды, но право на безопасность не кореспондирует обязанность предоставить собственность бесплатно, каждый имеет право на свободу передвижения, но бесплатно автомобили не раздают, каждый имеет право на жилище, но дома и квартиры бесплатно тоже далеко не всем раздают и т.д. Но право на приобретение автомобилей, жилья и т.д. у граждан есть.
далеко не всегда, можно быть свободным, но неимущим, можно наоборот быть в крепостной зависимости и имущим и т.д.
оттуда же-основной поставщик черного рынка государственные военизированные структуры, причем понятно что речь не о краже одного пистолета у полицейского, а о разворовывании складов остальные источники - контрабанда. нелегальная продажа дилерами, потери оружия величина крайне малая, так армия США признала, что только в одном Ираке за 3 года "потеряли около 200 000 единиц"
о применении 37-й УК есть несколько постановлений пленума ВС
определитесь легального или нелегального, т.к. распространение этих видов оружия несет разные, зачастую противоречивые последствия
вообще-то в Литве, Латвии, Эстонии легализация прошла в "лихие90-е", а в Молдове еще и гражданская война шла
мелкашки и без охотбилетов
каким образом, если не вели учет?
с чего вы взяли, что уровень убийств вырастет? где это произошло?
в Германии гражданский короткоствол разрешен
но не формальная логика, т.к. у вас явно прослеживются софистические приемы, после верной посылки А -если человек признает кого-то умнее себя, в каком-то вопросе, то разделяет его оценки и выводы в ДАННОМ вопросе, идет неверная посылка Б, что и целеполагание человек тоже заимствует , отсюда совершенно неверное заключение.
я не против
УК отменят?
с боевым оружием? нет
жгли и громили 2 раза 1991 и 1994
так чем же менталитет россиян отличается от менталитета молдаван? есть у меня один товарищ- гражданин России, так здесь он владеть пистолетом не может, менталитет не позволяет-с, а в Литве, где он всего лиш вид на жительства имеет, менталитет позволяет ему иметь несколько единиц оружия, вопос, что ему с менталитетом делают на границе? пр въезде в ЕС чип какой-нибудь вживляют, а при въезде в Россию удаляют? |
srg2003 | |||
|
дисскусия о праве ношения гражданского короткоствольного огнестрельного оружия |
Rosinka | |||
|
|
srg2003 | |||
|
222-ю УК отменили? когда |
Rosinka | |||
|
srg2003
а вы по закону приобретите и никто вас за незаконное не закроет п.с. Оборот оружия на территории РФ регулируется Законом РФ «Об оружии» |
srg2003 | |
|
смотрим ФЗоб оружии "Статья 3. Гражданское оружие К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Гражданское оружие подразделяется на: 1) оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения; огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения; газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения; электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие требованиям государственных стандартов Российской Федерации и нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;" "Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства. Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации. Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона. Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии. Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства. Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации." и где Вы тут разрешение на приобретение огнестрельного короткоствольного оружия гражданами? |
Rosinka | |||
|
srg2003
|
srg2003 | |
|
по российскому ФЗ об оружии нет никаких травматиков, есть огнестрельное бесствольное -оса, стражник, есть газовое- макарыч, хорхе и т.д.
|
Rosinka | |||
|
|
vegra | |
|
Не устраивает низкая эффективность. Только не надо песен о том что надо уметь пользоваться и лихо поражать противников в болевые точки. Даже если хорошо стрелять в тире из этого не следует точная стрельба в критической ситуации, тем более что точность у травматиков не велика. Низкая эфективность оружия - слабый сдерживающий фактор. Получить струю аэрозоля или даже чувствительный удар резинкой это совсем не то что осознание что в ответ на невинное желание попинать прохожего ногами можно схлопотать пулю в живот. Как ни парадоксально именно низкая эффективность травматиков делает их весьма опасными. Получается что проще нажать на спус, а иной раз такой игрушкой можно сделать инвалидом, а то и убить |
ExibRU | |
|
А я - ЗА! Хорошо, пока молодой и можешь на свои руки/ноги надеяться... А дальше? Кто защитит? Морду = кирпичем? Может и не помочь! Ствол в руке - может и охладить нападающего! А стрелять в человека - можете поверить, это СОВСЕМ не так просто, как кажется!!!!
|
srg2003 | |||
|
а что еще? дробовики? да это оружие самообороны, но носить их нельзя. Что еще газовые пистолеты и баллончики? смешно, как-то порывом ветра кинуло мне на испытаниях облако обратно, да глаза и кожу жжет, но двигаться никак не мешало, электрошокеры? еще смешнее, останавливающий эффект нулевой, про резинки уже vegra сказал, только он не добавил, что из-за "зубов" резинка летит куда Бог на душу положит, по-хорошему это недооружие вообще бы запретить для граждан, т.к. психологический порог применения крайне низок и оставить его для своей ниши для полиции-разгонять безоружные демонстрации |
Rosinka | |||||||
|
а вот и случай применения
Это сообщение отредактировал Rosinka - 18-10-2009 - 05:58 |
srg2003 | |||||||||
|
в корпус, ну гематома будет, опухоль, если с голым торсом или в майке, то перелом, но если нападающий в демисезонной, зимней одежде, или в состоянии опьянения, то его не остановит, в Вашем примере стреляли в упор, в голову, если ударить по голове кирпичом, тоТТП тоже можно нанести, но нельзя же называть кирпич эффективным оружием самообороны |
Rosinka | |||
|
буду краток6 травматики являются огнестрельным оружием и можно скрытно носить, не вижу нужды устраивать опрос |
Рекомендуем почитать также топики: служивые и алкоголь Законное ношение, хранение и применение служебного и гражданского оружия Гордость России. Кто руководит нашей армией? Беседка |