Женат
, в будущем многое что зависит. Как знать, могет быть, srg2003, ну или кто-нибудь из приветствующих мысль о лтгализации КО, станет тем самым депутатом, который и протащит соответствующий закон 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|||
|
личный интерес конечно есть- я хочу иметь возможность защитить себя на улице, легально приобретать короткоствольное оружие для самообороны и занятия спортом, хочу, чтобы в России было более спокойно и безопасно жить. Насчет не будет никогда- я бы не стал так утверждать, т.к. в Европе и США противники оружия проигрывают свою позицию. Да и у нас, чем больше будет сторонников гражданского легального оружия, тем лучше для них, для общества и страны в целом. |
||
|
srg2003
|
|||
|
это ирония у нас была)) подвижку уже заметны были на этих выборах- раньше тема была для политиков не интересна, теперь уже обсуждается политиками- за эту тему активно выступали ЛДПР и Гражданская сила, ЛДПР выдвигала даже законопроект, за который основная масса депутатов не решилась проголосовать ни за ни против. ЕДРО тоже выступало, но против и очень невнятно |
||
|
vladlem3
|
|||
|
Если смотреть на цифры, то естественно, факт на лицо, но ....не впечатляют меня эти цифры, тем более не убеждают, ДРУГАЯ страна, менталитет народа другой, образ жизни, отношение к людям, к людям в форме, к полиции(милиции), права у полиции другие, у нас прежде чем оружие применить нужно предупредить, время дать на выполнение команды и т.д., а статистика по алкоголю или наркомании есть? Я согласен, что законопослушных граждан становиться больше, но другие-то остаются, и оружие к ним в руки тоже попадет, законно или нет это второй вопрос.... 
|
||
|
srg2003
|
|||
|
давайте сравнивать менталитет, получается, что русские эмоциональнее итальянцев, тормознутее прибалтов или финнов, беднее молдован, агрессивнее американцев, менее законопослушны, чем цыгане? так что ли? страны, где легализовано гражданское оружие разные, менталитет разный, уровень жизни разный, но эффект от легализации одинаков. Статистики по наркомании нет, но по уровню потребления алкоголя - Чехия и Молдова существенно опережают Россию. насчет незаконопослушных граждан- запрет на оружие как раз и не является препятствием для них, у преступников оно всегда было есть и будет, запрет на оружие им только на руку, т.к. делает беззащитными их потенциальные жертвы. Ответьте мне на вопрос плиз- зачем преступникам легальное оружие? с регистрацией, пулегильзотекой, проверками на судимость, проверкой участковым и ЛРО? |
||
|
vladlem3
|
|||
|
Попробую, где сейчас криминал получает оружие: 1.нелегальная торговля, 2.боевые действия, 3.похищение, после легализации п.3 станет первым, зачем заморачиваться с покупкой, дал денег в разрешиловке или участковому, получил адреса легального( потом базами в Инете торговать начнут, потом в метро), взломал квартирку или на улице"одолжил", получи легальный ствол, это один из вариантов....
|
||
|
srg2003
|
|||
|
на сайте МВД есть статистика по утере нарезного оружия -на первом месте по утере идет МВД, на втором МО, затем другие силовики, ЧОПы и на последнем месте граждане и я не думаю, что появятся основания измениться данного расклада. Что касается похищения у граждан- 1. налет на квартиру или на улице делать рисковано - пристрелить могут 2. ваши теоретические выкладки не соответствуют практике- вала хищений оружия у граждан после легализации не было нигде. 3. к тому же как цель нападения - те же сотрудники милиции предпочтительнее- у гражданина оружие может есть, может нет, где оно у него неизвестно, а милиционеры носят оружие открыто |
||
|
mutant58
|
|||||
|
милиции положено так носить вам то зачем ,да ивообще че вы все на статистику нажимаете на практике все иначе это хорошо если ты уравновешенный в конфликтных ситуациях и знаешь о последствиях а большая часть населения будет пускать ствол во все дела я согласен с позицией vladlem3 |
||||
|
srg2003
|
|||
|
нам тоже положено по закону- см Конституцию, УК, ФЗ об оружии. Что на статистику- да потому, что она и отражает реальное положение вещей, а не истерические бредовые страшилки, которые несут с ТВ экрана депутаты фракции ЕР, что граждане друг друга перестреляют. насчет того, что "большая часть населения будет пускать ствол" - 1. у граждан на руках легально больше 5 миллионов единиц оружия и что-то массовых перестрелок на улицах не видно, нелюбимая Вами статистика и говорит, что гражданское оружие в преступлениях участвует крайне редко 2. нигде в мире после легализации, таких ужасов, которые Вы представялете не произошло |
||
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
уважаемый vladlem3, смею предположить, что Вы работаете в органах правопорядка. Вот Вы и поинтересуйтесь у Ваших колег, а чато ли они выполняли условие - первый выстрел в воздух, а затем на порожение (когда была действительна угроза их жизни). Я ни чего не хочу плохого сказать в адрес нашей доблестной милиции, но почему Вы думаете, что гражданское население будет применять своё оружие побеспределу? Ведь Вы не будете оспаривать, что в органах работают те-же люди, что и на гражданке. Как говорит моя тёща: Тот же народ, из тех же ворот. |
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
к тому же из личного опыта: на меня (за десять лет ношения ствола) было четыре попытки нападения гопоты с целью бонального ограбления.  Все эти попытки были пресечены  . Это я к тому, что если бы я был с голыми руками, то у родного нашего отдела №2 было бы как минимум четыре заявы-висяка  . Ну кому это нужно. Ни мне, не им.Ещё я в свободное время люблю патрулировать свой родной район (просто я заметил, что патрули ППС у нас боятся тёмных дворов  и жмутся к фонарным столбам  ). Дык вот там, во дворах на моём счету два предотвращения "раздевания" машин и препятствие одной попытке изнасилования. Всё это я к тому, что трудновато сейчас стало быть белым и пушистым. А газовое оружие слегка себя дискридитировало себя в глазах гопоты. Да и к травматикам опосений не много (та же гопота уверена, максимум, что им грозит - это "лёгкое" расстройство здоровья).Ксати, сейчас смотрел програму "одноэтажная Америка" с Позднером, дык вот там одна мадам затравила такую историю: отдыхала она за городом с ночёвкой. К ней подвалила слегка не трезвая компания из семи-девяти человек. И предложила ей немного "отдохнуть" с ней. Мадам хватило только положить руку на кабуру - компания побыстрому удалилась. И правильно, ибо ни кому не хочется словить смертельный заряд в брюхо. А был бы у неё простой травматик? Сомневаюсь, что дамочка спокойно бы провела тот вечер |
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
да и потом, робята - противники гражданского КО, взгляните на результаты опроса, воооон там, сверху странички, и смеритесь с неизбежным  PS Бог создал людьми разными        , а Кольт уравновесил их силы  и заметьте, господа не я это придумал... |
 Шалтай
|
|
|
Согласен с тем,что надо легализовать огнестрельное оружие.А на то что и всякого рода криминальные лица его получат скажу-у них оно и так уже есть,и плевать они хотели на законы.Каждый должен иметь возможность защищаться.Гопота себе ствол брать не будет,слишком дорого,да и мороки с ним много.Нож,бита,железные прутья проще.А законопослушный гражданин имеет право защищать свою жизнь всеми имеющимися средствами.Рано или поздно,но закон о легализации оружия примут.Этого требуют реалии времени.Но вот что я хотел бы спросить.Многие ли СМОГУТ применить оружие,чисто в моральном плане,в эмоциональном?Отвечу-немногие,и это факт.Для этого нужно быть готовым его применить.Я сам работаю уже давно в одном из силовых ведомств,с оружием знаком.Потому знаю о чем говорю.Со мной согласятся сотрудники-силовики,ЧОПовцы и все кто по долгу работы обязан носить оружие,что нас морально готовят к тому,что в любой момент может возникнуть ситуация применения оружия.Мы готовы к этому.А обыватель,за малым исключением,не готов.Его нужно учить,готовить.Вот тогда оружие будет эффективным средством защиты граждан.Да и всякого рода босота задумается лишний раз,а стоит ли приставать вечерком к человеку,а вдруг у него ствол в кармане?Но это мое мнение...А вот легализация холодного оружия-однозначно против.
|
|
Biomechanik
|
|||
|
И что там сверху? 34 против 31 и 3 пофигистов, можно сказать равенство...  И это при том, что сюда в основном заходят именно любители оружия, по этому на форуме например пацифистов результат был ещё более не в вашу пользу, или на форуме серьёзный разговор тоже. Так что этот опрос ни чего не показывает.
|
||
|
srg2003
|
|||
|
ну я пацифист и что? я люблю стрелковый спорт, но являюсь противником насилия кроме самых крайних случаев. Шалтай Кстати холодное оружие уже давно декриминализовано |
||
|
Biomechanik
|
|||||
|
Ну как что, если образно мыслить, то вот ответьте, на такой вопрос, одинаковый опрос на двух разных досках, вегетарианцев и любителей мяса, а вопрос, едите вы мясо, и ответы нет, да. Как вы думаете где будет больше -да, а где нет. Так же и здесь, но только и здесь на форуме куда редко заходят те кто не интересуются армией и силовыми структурами, или сами служат, а так же любители оружия, 34 ответов за и 34 ответов не за... Так что мой предыдущий пост и этот всего лишь о том, что не надо приводить в качестве дополнительного аргумента опрос, который мало что меняет и мало что доказывает.
|
||||
|
vegra
|
|||
|
Я тоже пацифист и абсолютно штатский человек. Я за легализацию оружия.. Кстати если вы посмотрите кто против то окажется что в осковном это сотрудниких силовых структур и МВД. Столкновение между безоружными рукопашником и нетренированным человеком. Между вооружёнными длинноклинковым оружием фехтовальшиком и нетренированным человеком закончатся однозначно. А вот если пистолет и у тренированного стрелка и у обывателя то результат такого столкновения непредсказуем. хотя шансов больше у стрелка. |
||
|
srg2003
|
|
|
опрос ставит Вашу позицию "Могу вам сказать совершенно точно, что в нашей стране этого не будет ни когда." по большое сомнение, т.к. даже небольшая выборка из тех, кому интересна оружейная тема, говорит, что скорее да, чем нет. И политики все же немного общественным мнением интересуются
|
|
Шалтай
|
|
|
To srg2003Я имею в виду настояшее холодное оружие,а не перочинный нож.И его свободное ношение,а не хранение дома в столе(к примеру)
|
|
srg2003
|
|||
|
так и я про ХО, и за его незаконное ношение максимум административный штраф от 500р до 2000р с возмездным изъятием |
||
|
jakellf
|
|
|
Если в 1 акте на стене висит ружье , в 3 оно выстрелит. Закон театра. А ведь весь мир -театр и все мы в нем-актеры. Не буди лиха. В стране десять процентов психически неустойчивого населения плюс дети, плюс старики в маразме, плюс армия алкашей. Вполне можно обойтись и без оружия. Это сообщение отредактировал jakellf - 18-04-2008 - 00:32 |
|
vegra
|
|||
|
А это оружие и так стреляет, у милиции, военных, бандитов. Для тех кого вы перечислии шанс получить от законопослушного гражданина пулю серьёзный сдеоживающий фактор. О чём свидетельствует статистика. Там где у населения есть легальноеи оружие для защиты насильственых преступлений меньше. Да и население не чувствует себя беззащитным быдлом. |
||
|
vladlem3
|
|
|
Вот: помните такое чувство когда первый раз с оружием(любым) вы вышли на улицу - Я почти Бог, потому что Я Сильнее Остальных, Мне Не Страшны Преступники, Чикатилы, Гопота и т.д., Я Могу Защитить Не Только Себя Но и .... ПолМира Точно, чувство опасности и самосохранения притупляется, в ситуации, когда от агрессии можно было уйти или вообще избежать ее появления, Вы Смело бросаетесь в Бой, вот только преступник ВСЕГДА окажется СИЛЬНЕЕ вас, потому что он заранее продумал, что он будет делать и он готов к вашему сопротивлению, готов применить весь свой Арсенал и он не раз бывал в таких ситуациях, результат, как правило, бывает плачевный для "Супермена", я не рассматриваю ситуации, когда человек профессионально подготовлен к действиям в критических ситуациях с применением оружия, потому что это в основной своей массе люди силовых ведомств, а они то, как тут заметили, и не стремятся заполучить оружие на руки и так хватает, есть еще единицы - фанаты, увлекающиеся оружием и умеющие с ним обращаться, остальные как "дети, которым вместо игрушечного дали боевое оружие и выпустили в песочницу"... P.S. ....без обид...(про детей и песочницу)....
|
|
Mраk
|
|||
|
А разве, все остальное население планеты (конкретнее: штаты, Канада...) не подверженна подобной эффории??? Но вот, опять таки, статистика... З.Ы, подобное чуйство, как правило проходит через неделю |
||
|
Mраk
|
|||
|
Но законы (по идее) принимаются гражданскими для гражданского населения. И сейчас, конеш не 1996 год, но система МВД продолжает не справлятся со своими "прямыми обязаностями", а полное икореннение преступности -- это уже мечты. И вот такой вопрос: "Зачем мне нужно оружие, если я живу в безопасном государстве? И какое моральное право имеет МВД на запрет вооружения страны с целью самообороны?" |
||
|
Prfiry_The_Cat
|
|
|
про песочнецу мысль интересная, просто и вдетстве мне приходилось "вооружаться"(была у меня такая небольшая железная лопатка). У меня было много "модных" игрушек и я был слабо развит физически. А гопотой, как я понял, не становятся ей рождаются. Это я к тому, что всё зависит от человека, как он хочет "вооружаться". Можно купить ствол, можно пойти в спортсекцию. Но есть одна народная мудрость: лутшее в мире карате, чёрный маленький ТТ. И я всё равно настаевал и буду настаевать на мысле, что каждый человек имеет право на защиту своей шкурки.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Резиновые пули Самый Стильный Ствол Вопрос к любителям пострелять Стрельба с обеих рук. Авиадартс. |