ВеСёЛыЙ СкИф | |||
|
Замах это не значит бить с плеча (замах замаху рознь) … Траектория корректируется кистью/предплечьем/корпусом… Порез сонной артерии/укол в почку-уход с линии атаки? Простите, с какой скоростью вы передвигаетесь? |
srg2003 | |||
|
При грамотных действия нападающих и взвод охраны не поможет)) Но при наличии 2-3 секунд хотя бы немного тренированный человек с пистолетом может спасти свою жизнь. Сейчас граждане носят газовики и травматики внешне почти неотличимые от боевых. Да и в чем сложность при подозрении спросить документы?? Кстати насчет открытого ношения- в Европе оно кроме охоты и соревнований запрещено |
vegra | |||
|
Может вааще соревнования по переписке устроим? нож-дубина нож-пистолет кистень-удостоверение МУРа и т.д. и т.п. |
livro | |
|
Легализация короткоствольного оружия вызовет только всплеск насилия и коррупции, ИМХО. Потому я - против.
|
srg2003 | |||
|
А в какой из стран, где оружие легализовали произошел такой всплеск? Более десятка государств в 90-е оружие легализовали и наоборот снижение насильственных преступлений произошло. Или Вы говорите о насилии в отношении преступников, за них переживаете? |
Dutch24 | |||||
|
Если в Молдавии пьют больше чем в России,мне страшно представить,что там творится.А в Грозном вообще-то война,это я такое сравнение привел. |
oslik_poster | |
|
2 ВеСёЛыЙ СкИф : Всё-таки остаюсь при своем мнении, что от биты можно увернуться, либо отступить и атаковать. А "ножевики", боксеры и "рукопашники"перемещаются весьма быстро и идеологически правильно. И скорость и частота атаки у "правильного" :) "ножевика" очень велика. Заметно больше, чем с битой. Впрочем, как правильно заметил vegra, перепиской истину не установишь. 2 srg2003 : Про 2-3 секунды согласен. А сложность заключается не в том, чтоб проверить, а в том, чтоб заподозрить. Впрочем, возможно, что ошибаюсь. Гораздо больше меня беспокоит неадекватность людей, которые, возможно, смогут получить оружие. Это сообщение отредактировал oslik_poster - 11-12-2007 - 02:35 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||||
|
Корочкой МУРа кистень не остановить… к сожалению… |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||
|
Согласен… Но почему-то на практике бита оказывается сильным аргументом… ИМХО как кому удобней кому-то бита, а кому и нож в самый раз… |
SERGOBG | |
|
я только ЗА
|
srg2003 | |||||||
|
Да, пьют намного больше чем в России, и уровень жизни намного ниже, но тем не менее ужасов вроде массовых перестрелок там нет и уровень преступности после 1994 года, принятия закона об оружии, там снижается. насчет Грозного было бы нелишним вспомнить про то, как творился геноцид русских до чеченской войны- приходила милиция и изымала легальное оружие у граждан, потом приходили бандиты и творили что хотели. |
srg2003 | |||
|
Меня тоже беспокоит и единицы неадекватных людей будут, т.к. на 100% неадекватных отсеять нельзя, но приходиться идти на этот риск и вооружать армию, милицию, частных охранников. Самое страшное, что могло случиться в плане преступности благодаря беззащитности законопослушных граждан УЖЕ случилось, мы на одном из первых мест в мире по уровню убийств. И если мы придем к уровню убийств как в США чем нас постоянно запугивают противники оружия, то это будет означать десятки тысяч спасенных человек ежегодно |
oslik_poster | |
|
Почитал разные мнения по данному вопросу, подумал над аргументами, несколько изменил свое мнение по поводу оружия. В принципе, я даже за легализацию оружия, но с более жесткими условиями получения и продления лицензии. Причем, даже более жесткими, чем предлагается сейчас для травматики. Допустим, делается определенная программа-минимум обучения самообороне с оружием. Делаются государственные образовательные учреждения(клубы), в которых за небольшие деньги обучают этой программе. Делается государственная аккредитация для клубов, которые хотят преподавать эту программу. Обучение делится на следующие этапы: 1) Теоретическая часть: Стратегия и тактика самообороны, общие пояснения по поводу законодательства об необходимой обороне. Практическая часть: Обучение азам рукопашного боя. 2)Теоретическая часть: область применения резинострелов, газовиков, пневматики. Случаи, в которых их применение законно и правомерно. Поражающее и останавливающее действие. Конструкция данного оружия, допустимые технические характеристики оружия, уход и хранение оружия. Общая тактика действия "гопднегов" при разных разновидностях правонарушений. Устный экзамен по теоретической части. Практическая часть: Обучение азам стрельбы из травматики и оружия вообще. Ношение оружия. Быстрое извлечение оружия. Причинение повреждений разной степени тяжести, в зависимости от ситуации. Взаимодействие рукопашного боя + травматики. Действия в случае ранения. Возможности противодействия нескольким противникам при помощи травматики. Оказание первой помощи пострадавшим. Выдача лицензии на резинострел после сдачи экзамена по теоретической части и практических работ по практической части. 3) Теоретическая часть: Область применения короткоствольного оружия. Поражающее и останавливающее действие, взаимосвязь с строением человека. Правовая область применения КО. Ответственность за применение КО и обязанности, налагаемые этой ответственностью. Конструкция КО и уход за ним. Экзамен по теоретической части, с особым контролем по правовой части. Практическая часть: Более углубленное изучение рукопашного боя. Изучение азов ножа, биты и прочего "оружия гопднегов". Стрельба из короткоствольного оружия. Нанесение контролируемого повреждения, от незначительной травмы до летального. Противодействие группе нападающих. Работа на поражение против группы нападающих. Работа на поражение против нападающего или группы нападающих, вооруженных огнестрельным оружием. Работа в группе 2-3 человека. Психологическая подготовка к применению КО. Получение лицензии на ношение КО после сдачи экзамена по теоретической части и практических работ по практичской. 4)Теоретическая часть отсутствует. Практическая часть: Применение КО в ситуациях плохой видимости, неблагоприятных погодных условий, в условиях сложной и незнакомой местности, незнакомого города. Тактика и стратегия обеспечения собственной безопастности в этих условиях. Сдача практических работ. Получение диплома, дающего право пожизненно носить КО, при условии посещения семинаров и практических занятий определенное количество часов в год, а так-же ежегодную проверку на психическое здоровье и правонарушения. Предположительно, что полный курс обучения должен проходить около 4 лет. Лицензия на травматику должна выдаваться через год, а на КО через 2,5. Такое-вот ИМХО. Возможно, что это бред, также, возможно, что я не правильно представляю процесс обучения. Буду очень рад любой критике, особенно от опытных людей. При указанном мной способе получения лицензии я 100% за легализацию КО. При менее жестком негатива к этой идее больше. Почему - поясню потом. Уже час набиваю. Устал. И комп глючный. Боюсь, что повиснет с результатом часового труда :-). ЗЫ:ВСЕ ИМХО!!!!!!!. |
ВеСёЛыЙ СкИф | |||
|
и армия нам будет не нужна… |
BLACK SABBATH | |||
|
Тоскливое зрелище |
S.Kott | |
|
воодить разрешения конечно надо. но на мой взгляд усложнять не стоит.... а то те, кто аткует и так достанут, а вот те, кому защищаться надо париться не будут, и опять в проигрыше..... и самоеглавное это законодательная база...
|
Fire_2000 | |
|
Я против! без коминтариев! |
Mayer | |||
|
Правильно. У нас и обычной культуры общения часто нет, характер у многих - взрывной, конфликтов не счесть. И склонность к злоупотреблению алкоголем... Да и страна находится в переходном периоде: собственность перераспределяется, неустойчивость и недовольство населения - огромны... Так что, я категорически против легализации любого оружия, в том числе и холодного. Однако могло бы быть популяризированы средства индивидуальной защиты - газовые пистолеты и баллончики, электрошоковые приспособления и пр. В этом есть большая нужда, особенно - у женщин. |
srg2003 | |||
|
как страшно жить у вас в Австрии))) однако у вас короткоствольное оружие разрешено)) |
Dutch24 | |||||
|
Уважаемый srg2003,читая ваши посты,у меня создается такое впечатление о вас,будто вы живете не в России.Вы не знаете,на что способен человек,когда находится в таком состоянии алкогольного опьянения,что не может адекватно следить за своими действиями?Хорошо,приведу пример:в городе Ивантеевка,что недалеко от меня,один пьяный мужик зарубил своего брата топором.Вы хотите такому человеку выдать ствол?И этот случай не единичный,заметьте,и не надо мне говорить,что таким пьющим людям не выдадут лицензию,ее можно купить.У нас в стране пьют,и пьют много,и не надо ее сравнивать с Австрией. P.S. С мнением Mayer абсолютно согласен. |
srg2003 | |||
|
Я в России, живу, но при этом русофобством не страдаю и считаю, что большинство окружающих вполне вменяемые адекватные люди. По крайней мере не более пьющие чем молдоване, не эмоциональнее итальянцев, не криминальнее цыган. Ваш герой он оттого такой смелый, что идет с топором на безоружного идет. И вообще криминал у нас такой смелый, что имеет дело с безоружными и беззащитными жертвами, Вы в курсе, что мы занимаем второе место в мире по уровню убийств, куда уж хуже то? Насчет того, на что способен наш человек с оружием в состоянии опьянения в окружении других вооруженных людей я Вам отвечу -НИЧЕГО. Несколько раз в год миллионы наших сограждан- собираются на природе с оружием, выпивают, судя по Вашим представлениям тут и должен начаться Армагеддон- но вот не начинается как-то - да происходят единичные несчастные случаи с оружием и даже, что крайне редко убийства, но при этом риск утонуть, отравиться, разбиться намного выше. |
BLACK SABBATH | |||
|
Простая бытовуха. У нас масса преступлений совершённых кухонным ножом... А чтобы получить ствол нужна серьёзная проверка. И не у всех хватит денег, чтобы купить ствол,их (стволы) не выдают, а продают. К примеру 8-зарядный МАКАРЫЧ стоит 8 тыс. рублей + патроны по 60 руб. за штуку + медкомиссия для разрешения, ещё 1 тыс. руб. Итого почти 10 тыс. руб Пьющий человек не потянет. Ему проще взять топор |
S.Kott | |
|
ы) согласен))) а вот обычный человек будет иметь хоть призрачный шанс на мысль в голове у гопстопера: а вдруг у него писталет... нееееее, не полезу... вдруг справку купил а сам псих, и пальнет почем зря...
|
Gaez | |||
|
Ну вон сегодня сотрудники УВД на ЖД арестовали гражданина, который,будучи вполне трезвым, вместе с сыном-кикбоксером, 11 декабря на платформе Курского вокзала то ли из-за националистических, то ли просто хулиганских мотивов сначала избил пассажира, а потом там же застрелил его из вполне легальной "Сайги". Традиционно меня спросят - сколько, мол,таких случаев в год по России. Знаете, как-то много выходит. На протяжении недели по одному как минимум. Столько случаев законной самообороны не набирается. |
S.Kott | |
|
чувак а вот вопрос.... стал бы кик боксер распускать руки ноги, предполагая наличие оружия у данного пассажира? знаешь... помницца в школе у нас был один паренек... особыми данными не блистал... был наглым довольно таки...НО! с ним старались не связываться.. в том числе и по той причине, что у него были друзья старшеклассники. да, ему иногда доставалось, но реже, сильно реже, чем моглобы быть. далее... причины высказаннаые мною и не только еще в в первой теме: 1: после войны в какомто городе был страшный разгул бандитизма... поставили военного там начальником милиции. ему это надоело... он позвал своихфронтовиков\. одел их в гражданку и раздал оружие... приказав сразу стрелять на поражение. через неделю это был самый спокойный город. 2: край где меньше всего краж у нас угадай какой? магадан.... в советское время, и даже в начале перестройки там и дыери были тонкие, и замки хлипкие... и тем не менее... 3: страна с наиболее низкой преступностью? австралия... куда англия в свое время ссылала каторжников... 4: в европе карманники ОСОБО наглые... реальный случай: я с бывшей женой будучи в париже смотрел представление уличного фокусника. бывшая в это время стоя у у забора (между ней и забором было расстояние окло метра) смотрела карту. любой человек обошел бы ее не около забора, а спереди, где было больше места. так вот, она почуствовала что сумочка поползла назад!!! прижала ее локтем, и обернулась. и увидела там мальчонку... как думаете он удрал? фиг! он возмущенно смотрел на нас с расстояния метров 5, рассказывая что-то своим дружкам тогоже возраста. вопрос на засыпку: как поступил бы такой незадачливый воришка у нас? да только пятки сверкали-бы!!! потому как ТАМ им грозилобы макисмум РАЗБИРАТЕЛЬСТВО с копами ( а как-же, при тего возрасте его даж не посадилибы) а у нас? да ему вся толпа, которая смотрела то представление бока бы намяла!!!! тоесть есть сдерживающий фактор. и 5: фильм... я понимаю что фильм и реальность это разные вещи, но фиьм подтвержденный реальностью... фильм с Чарльзом Броснаном..хм... не, непомню фамилию... но суть такова: у главного героя убивают жену и насилуют дочь. он берет в руки оружие, и ходит вечером по опасным зонам. где отстреливает всякое чмо. его похожденияя конечно широко осещаються в прессе... и через некоторое время идут репортажи: то пробегающему по стройке воришке строители бока намяли, то толстая негритянка выхватила цыганскую иглу (которую она при этом гордо демонстрирует... так вот, некторые ножи и то короче) и хорошенько потыкала ей очередных бандюков, которые до того безнаказанно грабили ее... и в результате преступность в городе РЕЗКО пошла на убыль... зы. я думаю что каждый найдет примеры того, как оружие или просто уверенность в силе жертвы спасала положение... тоесть даже подосрение что будет дан отпор гасило хамство, желание напасть...ток чуток припомнить надо. ЗЫ2 вспонил еще один случай: уже напала компашка из 3х-4х человек на знакомого... и тут он выхватил газовый баллончик... только вопль издалека у него баллон!!!! и никакой драки... уже ударили моего тестя... увидя пистолет (не зная что тот газовый) вылетели из подезда пулей так же несколько подростков... и остальные от подъехда сиганули.а именно подростки на данный момент являються самыми тмороженными. снимая на камеру мобильника свои развлечения.... так что думайте господа, думайте.... да, вот вам еще история: я являясь обладателем весьма небольшого роста всегда являлся объектом самых неприятных "шуточек" в ПТУ. до того момента как я прозанимался карате около полугода... и однажды меня попросили показать приемчик... который я и показал.... на человеке который имел красный пояс по таэквондо... и разбил ( чкстног! совершенно случайно!!! просто рука пошла по отработанной траектории... месяц отрабьатывал на воздухе!!!) губу... только ОЧЕНЬ хорошая реакция того человека спасла его от более неприятных последствий... реакция, и ожидание приема... потом чисто на автомате среагировал... когда на меня несся паренек раза в два крупнее меня... хотел попугать... помню только расширенные от удивления и ужаса его глаза, когда вместо того, что-бы убежать я нанес удар ногой... благо тот не прошел... ибо у паренька не былобы после детей. так вот... после этих двух случаев меня опасались трогать вообще. и если и "щутковали" то только с очень большого расстояния. зная что в ответ можно получить так, что будет ооооооооочень больно. вам еще примеров? сами господа, сами... найдете, уверяю вас... из школьного прошлого ( кого били чаще) из более страшего возраста... из книг и фильмов... из реальной жизни. и не надо говорить про жертвы!!! да, они будут... но их будет меньше, чем за период после того, как шантрапа разбереться что у КАЖДОГО кого они цепляют может оказаться не газовый, а вполне боевой пистолет... шокер... нож... и жертва сможет их применить. |
Рекомендуем почитать также топики: Пейнтбол, хардбол и страйкбол и т.д. Семья военная Лучший истребитель Второй мировой. Нужна ли России армия? Военные кафедры |