Пункты опроса Голосов Проценты
за! 48   50.53%
проитв! 43   45.26%
пофигу.... 4   4.21%
Всего голосов: 95

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
пока в стране можно купить ВСЕ за взятки получают наградное оружие, "арендуют" служебное, откупаются с нелегальным, чем сейчас лучше то? единственная категоря. которая сейчас не може владеть короткоствольным оружием- законопослушные граждане
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 11.04.2008 - время: 22:56)
пока в стране можно купить ВСЕ за взятки получают наградное оружие, "арендуют" служебное, откупаются с нелегальным, чем сейчас лучше то? единственная категоря. которая сейчас не може владеть короткоствольным оружием- законопослушные граждане

Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать? assassin.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:27)
Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать? assassin.gif

для охоты, спорта, самообороны, коллекционирования
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 11.04.2008 - время: 23:33)
QUOTE (vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:27)
Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать? assassin.gif

для охоты, спорта, самообороны, коллекционирования

Я чего-то не понял? Оружие для всего этого можно приобрести и сейчас, на охотничье гладкоствольное без проблем, потом если нужно - нарезное, для самообороны еще проще, с коллекционным не сталкивался, но думаю - особых заморочек тоже нет....Вроде разговор шел о боевом оружии для населения??? assassin.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 11.04.2008 - время: 23:41)
Я чего-то не понял? Оружие для всего этого можно приобрести и сейчас, на охотничье гладкоствольное без проблем, потом если нужно - нарезное, для самообороны еще проще, с коллекционным не сталкивался, но думаю - особых заморочек тоже нет....Вроде разговор шел о боевом оружии для населения??? assassin.gif

не о боевом, а о гражданском короткоствольном оружии. Общепринятое в мире отличие гражданского оружия от боевого знаете?
Для самообороны совсем не просто, огнестрельное оружие самообороны (длинноствольное) для ншения запрещено, а разрешенные резиноплюи и газовики малоэффективны для самообороны

Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-04-2008 - 00:13
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?.... assassin.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17)
Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?.... assassin.gif

Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:23)
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17)
Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?.... assassin.gif

Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона

Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем... assassin.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:32)
Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем... assassin.gif

п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни
Что значит "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:46)
п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни

Возможно это не совсем так....

QUOTE
Что значит  "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК

В очереди на заправку открыли стрельбу из резинострелов, только потому что кто-то кого-то не пропустил(реальный случай в Питере)
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:59)
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:46)
п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни

Возможно это не совсем так....

QUOTE
Что значит  "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК

В очереди на заправку открыли стрельбу из резинострелов, только потому что кто-то кого-то не пропустил(реальный случай в Питере)

это так-см. текст УК

То, что Вы описали- это случай неправомерного применения оружия, а не "решения проблем" Разумеется такие случаи происходят и с гражданскими, и в армии, и в милиции. Но сколько таких случаев именно с легальным гражданским оружием происходит в год? и какой ничтожный процент от общего числа преступлений с оружием это составляет?

vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомер-ной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышлен-ных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.


По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди...

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 01:35)
QUOTE
. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомер-ной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышлен-ных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.


По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди...

вот-вот прочтите внимательно критерии применения ч.2 ст.37 "Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни ..."
а чем опаснее пистолетная пуля заряда картечи из ружья "транспортируемого" в той же машине. А по-хорошему такое псевдооружие как резинки надо запретить для граждан как это сделано в странах, где разрешен гражданский короткоствол, т.к. психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны?
vladlem3
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 891
  • Статус: Ушел в Газпром
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 01:44)
т.к.  психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны?

С этим согласен....


В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть...

Это сообщение отредактировал vladlem3 - 12-04-2008 - 02:05
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 01:59)
С этим согласен....


В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть...

я предполагаю, что число таких случаев после легализации гражданского КС сократится, т.к. появится риск в ответ на угрозу пистолетом, монтировкой или битой появится риск получить пулю. А это весьма сдерживающий фактор. Даже самые отъявленные психи боятся устраивать свои выходки в местах, где могут встретить неожиданный вооруженный отпор, и выбирают для них "GUNS free zone".
Эффект от легализации такой, что небольшая часть особо наглых преступников попадают в морг или в тюремную больницу, а значительная часть преступников опасаются совершать насильственные преступления, переходя к более безопасным ненасильственным. Об этих факторах общей и специальной превенции было проведено довольно много криминологических исследований, в том числе известное исследование д-ра Дж. Лотта. Причем это не просто теоретизирование. Опыт легализации в странах Восточной Европы и бывшем СССР говорит о том, что легализация гражданского оружия приводит к резкому снижению уровня насильственной преступности, и наоборот пример Великобритании за тот же период запрет на гражданское оружия привел к резкому росту насильственных преступлений. В США, в рамках одной страны, тоже интересная ситуация - в штатах, где оружие запрещено уровень убийств, как правило, намного выше, чем в тех штатах, где разрешено. Есть интересный пример- в городе Кеннессо, всех жителей обязали владеть оружием, с тех пор в городе с население 50 тысяч произошло за 20 лет всего 3 убийства, что дает уровень убийств примерно в 75 раз ниже, чем в России
mutant58
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 83
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:32)
QUOTE (srg2003 @ 12.04.2008 - время: 00:23)
QUOTE (vladlem3 @ 12.04.2008 - время: 00:17)
Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?.... assassin.gif

Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона

Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем... assassin.gif

и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно rolleyes.gif rolleyes.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif inv.gif inv.gif cry_1.gif 0096.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (mutant58 @ 12.04.2008 - время: 16:02)
и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно rolleyes.gif rolleyes.gif gun_rifle.gif gun_rifle.gif inv.gif inv.gif cry_1.gif 0096.gif

ну так сколько совершается преступлений с легальным гражданским оружием?
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oslik_poster @ 10.12.2007 - время: 17:35)
При грамотных действиях не рискованно. Если не вырубится, то пока будет доставать оружие, получит ещё пару ударов, которые вырубят наверняка. Только нужна внезапность. А меньший риск попасться заключается в том, что в общем, станут заметно реже обращать внимание на наличие оружия, как сотрудники милиции, так и обычные граждане. Сейчас, думаю, если вооруженный СМ заметит у прохожего пистолет, то тормознет его, проверит, на каком основании у него с собой оружие. При легализации, пологаю, проверять законность ношения оружия СМ будут не у каждого встречного (не хватит времени на более прибыльную "проверку регистрации" и т.д.). Многие будут носить оружие открыто в летнее время. На фоне всего этого, вероятность попасться с оружием, имхо, будет меньше, если не совершать прилюдно других правонарушений.

wink.gif вот тут я немного не согласен: ношу уже 12 лет. летом, естественно, очень даже заметно. за весь этот период сотрудники ППС останавливали не более 5ти раз (было время, когда специально провацировал bleh.gif )
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
насчёт улик - полностью на стороне srg2003: гальза, пуля. Ну и потом звук от выстрела (я думаю будет намного больше привлекать внимание, чем сдавленый хрип зарезаного). Стоимость "игрушки" - тоже неплохой аргумент. Китайский складишок - скинул и не жалко (и я сильно сомневаюсь, что даже при легализации на них будут выбивать номер). А тот же китайский ТТ..? Я думаю многих жаба задушит. А тот, кто нелегально приобретает огнестрел, тот, скорее всего, готовится совершить неправомерные действия (не будешь же таскать статью у себя в кармане неопределённый срок, так, типа на всякий случай...). Так что эту категорию людей и сейчас ни что не останавливает. И немного вернусь к ножам. Я согласен, что полноценный клинок особо не спрячешь, но вот беда в том, что приобретают, так сказать для "самообороны", чаще всего те самые "перочинные ножи". А такую фитюльку достаточно легко спрятать в кармане. И тот же пресловутый ППС пройдёт мимо и ни чего не заметит.
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А насчёт стрельбы из кустов при нападении, уж простите, но это смешно и глупо. Куда проще выйти потихоньку из тех же кустов с перочинкой и тихо ткнуть в бок...
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
и поймите меня правельно, я не советую КАК это ЛУТШЕ сделать, я просто пытаюсь объяснить, что нападение с ножом более опасно и внезапно для жертвы, чем нападение с тем же КО... (ЧК не дремлет rolleyes.gif )
Biomechanik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1566
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
srg2003 так яро отстаивает позицию о легализации оружия, доказывая не понятно что и кому, что невольно возникает такое ощущение, что у него есть в этом какой то личный интерес. Да и потом что нам, простым и не очень юзерам этого форума доказывать и объяснять все прелести этой самой легализации, как будто т нас что то зависит. Могу вам сказать совершенно точно, что в нашей стране этого не будет ни когда.
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (srg2003 @ 07.04.2008 - время: 21:51)
megrez
Как страшно жить!!!

bye1.gif ребята, это уже параноеей попахивает (извините если кого обидел). Я сам в своё время приобрёл оружие, чтобы не боятся. Имел место быть принеприятнейший случай (и что самое обидное - в своём родном дворе) с участием перочинки и гопоты. С тех пор больше меня дензнаков не лишали (хотя пару попыток было gun_rifle.gif ). Хотя извините, я отвлёкся. ВСЕХ боятся - это уже болезнь. В этом случае вам лутше к психотерапевту bye1.gif . Я не терминатор и не призываю все гордо бросаться "пузом на амбразуру". Но и жить в постоянном страхе и шугаться от каждой тени и компании более 2ух человек в тёмном дворе - тоже не дело.
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Berkō @ 13.04.2008 - время: 02:55)
srg2003 так яро отстаивает позицию о легализации оружия, доказывая не понятно что и кому, что невольно возникает такое ощущение, что у него есть в этом какой то личный интерес. Да и потом что нам, простым и не очень юзерам этого форума доказывать и объяснять все прелести этой самой легализации, как будто т нас что то зависит. Могу вам сказать совершенно точно, что в нашей стране этого не будет ни когда.

Если вдуматься, то от нас, "простых юзеров" 0086.gif , в будущем многое что зависит. Как знать, могет быть, srg2003, ну или кто-нибудь из приветствующих мысль о лтгализации КО, станет тем самым депутатом, который и протащит соответствующий закон 0064.gif . А законы, по своей сути, и формируются (во всяком случае хочется думать, что это так) из общественного мнения большенства граждан. Вобщем, господа, на следующих ваборах все голосуем за srg2003!!!!! 0073.gif biggrin.gif
Prfiry_The_Cat
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 86
  • Статус: Грусть...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
и потом, многие противники применения оружия (из моего окружения), либо ни когда не держали его в руках, либо ни когда не подвергались нападению. А с помошью моего первого "пугача" ИЖ78 biggrin.gif, я многих "перековал ", пусть и не в полных боевиков, ну уж точно "убил" в них полных пацифистов. Так что, робяты, вы сначала сами подержите в руках оружие (не важно какое) wink.gif , постреляйте из него gun_rifle.gif , почувствуйте его силу и красату licklips.gif , а потом уже высказывайтесь протев...
PS ну или хотбы (не желаю никому ничего плохого) поподите в нехорошую ситуацию с участвием гопоты...
PPS ну вот, кажется и у меня проявляется "лёгкое" нарушение в психике... blink.gif
В обшем, у всех нас свои тараканы в голове, но лутше держать их при себе. Живи сам и давай жить другим. biggrin.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"понял службу"

У кого лучше?

Зачем вам нужно оружие?

Подпольные, доморощенные снайперы )))

Где его приобрести...



>