srg2003 | |
|
пока в стране можно купить ВСЕ за взятки получают наградное оружие, "арендуют" служебное, откупаются с нелегальным, чем сейчас лучше то? единственная категоря. которая сейчас не може владеть короткоствольным оружием- законопослушные граждане
|
vladlem3 | |||
|
Вот и я о том же, зачем еще и оружием торговать? |
srg2003 | |||
|
для охоты, спорта, самообороны, коллекционирования |
vladlem3 | |||||
|
Я чего-то не понял? Оружие для всего этого можно приобрести и сейчас, на охотничье гладкоствольное без проблем, потом если нужно - нарезное, для самообороны еще проще, с коллекционным не сталкивался, но думаю - особых заморочек тоже нет....Вроде разговор шел о боевом оружии для населения??? |
srg2003 | |||
|
не о боевом, а о гражданском короткоствольном оружии. Общепринятое в мире отличие гражданского оружия от боевого знаете? Для самообороны совсем не просто, огнестрельное оружие самообороны (длинноствольное) для ншения запрещено, а разрешенные резиноплюи и газовики малоэффективны для самообороны Это сообщение отредактировал srg2003 - 12-04-2008 - 00:13 |
vladlem3 | |
|
Понял, " Ликвидацию" сериал(с отстрелами всех уголовников) - не получим?....
|
srg2003 | |||
|
Вы так переживаете за безопасность уголовников? Причинение вреда нападающему в России не является преступлением, см ст.37 УК -необходимая оборона |
vladlem3 | |||||
|
Предлогаю в полемику по поводу УК не вступать( пункт 37.2 еще никто не отменял), преступников мне не жаль, по роду деятельности часто с ними сталкиваюсь - вариант Жукова мне импонирует, я о другом, граждане начнут решать свои проблемы с помощью оружия, вот я о чем... |
srg2003 | |||
|
п.37.2 применяется только в условиях, когда нет угрозы жизни Что значит "решать свои проблемы" если защищать свою жизнь и жизнь третьих лиц в состоянии НО, то это правомерно в соответствии с ФЗ об оружии и УК |
vladlem3 | |||||
|
Возможно это не совсем так....
В очереди на заправку открыли стрельбу из резинострелов, только потому что кто-то кого-то не пропустил(реальный случай в Питере) |
srg2003 | |||||||
|
это так-см. текст УК То, что Вы описали- это случай неправомерного применения оружия, а не "решения проблем" Разумеется такие случаи происходят и с гражданскими, и в армии, и в милиции. Но сколько таких случаев именно с легальным гражданским оружием происходит в год? и какой ничтожный процент от общего числа преступлений с оружием это составляет? |
vladlem3 | |||
|
По процентам я вам не могу ответить, а вот в жизни людей, думаю, проблем прибавиться, если сейчас пуляют резинками, то могут и боевыми выстрелить за место в очереди... |
srg2003 | |||||
|
вот-вот прочтите внимательно критерии применения ч.2 ст.37 "Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни ..." а чем опаснее пистолетная пуля заряда картечи из ружья "транспортируемого" в той же машине. А по-хорошему такое псевдооружие как резинки надо запретить для граждан как это сделано в странах, где разрешен гражданский короткоствол, т.к. психологический порог применения "нелетального оружия" гораздо ниже, с этим согласны? |
vladlem3 | |||
|
С этим согласен.... В том то и дело..."угрозы жизни" нет, а он стреляет и как часто бывает - насмерть... Это сообщение отредактировал vladlem3 - 12-04-2008 - 02:05 |
srg2003 | |||
|
я предполагаю, что число таких случаев после легализации гражданского КС сократится, т.к. появится риск в ответ на угрозу пистолетом, монтировкой или битой появится риск получить пулю. А это весьма сдерживающий фактор. Даже самые отъявленные психи боятся устраивать свои выходки в местах, где могут встретить неожиданный вооруженный отпор, и выбирают для них "GUNS free zone". Эффект от легализации такой, что небольшая часть особо наглых преступников попадают в морг или в тюремную больницу, а значительная часть преступников опасаются совершать насильственные преступления, переходя к более безопасным ненасильственным. Об этих факторах общей и специальной превенции было проведено довольно много криминологических исследований, в том числе известное исследование д-ра Дж. Лотта. Причем это не просто теоретизирование. Опыт легализации в странах Восточной Европы и бывшем СССР говорит о том, что легализация гражданского оружия приводит к резкому снижению уровня насильственной преступности, и наоборот пример Великобритании за тот же период запрет на гражданское оружия привел к резкому росту насильственных преступлений. В США, в рамках одной страны, тоже интересная ситуация - в штатах, где оружие запрещено уровень убийств, как правило, намного выше, чем в тех штатах, где разрешено. Есть интересный пример- в городе Кеннессо, всех жителей обязали владеть оружием, с тех пор в городе с население 50 тысяч произошло за 20 лет всего 3 убийства, что дает уровень убийств примерно в 75 раз ниже, чем в России |
mutant58 | |||||||
|
и я об этом уже долблю конечно начнут решать уже решают с макарычами и осами плюс еще так стволов полно |
srg2003 | |||
|
ну так сколько совершается преступлений с легальным гражданским оружием? |
Prfiry_The_Cat | |||
|
вот тут я немного не согласен: ношу уже 12 лет. летом, естественно, очень даже заметно. за весь этот период сотрудники ППС останавливали не более 5ти раз (было время, когда специально провацировал ) |
Prfiry_The_Cat | |
|
насчёт улик - полностью на стороне srg2003: гальза, пуля. Ну и потом звук от выстрела (я думаю будет намного больше привлекать внимание, чем сдавленый хрип зарезаного). Стоимость "игрушки" - тоже неплохой аргумент. Китайский складишок - скинул и не жалко (и я сильно сомневаюсь, что даже при легализации на них будут выбивать номер). А тот же китайский ТТ..? Я думаю многих жаба задушит. А тот, кто нелегально приобретает огнестрел, тот, скорее всего, готовится совершить неправомерные действия (не будешь же таскать статью у себя в кармане неопределённый срок, так, типа на всякий случай...). Так что эту категорию людей и сейчас ни что не останавливает. И немного вернусь к ножам. Я согласен, что полноценный клинок особо не спрячешь, но вот беда в том, что приобретают, так сказать для "самообороны", чаще всего те самые "перочинные ножи". А такую фитюльку достаточно легко спрятать в кармане. И тот же пресловутый ППС пройдёт мимо и ни чего не заметит.
|
Prfiry_The_Cat | |
|
А насчёт стрельбы из кустов при нападении, уж простите, но это смешно и глупо. Куда проще выйти потихоньку из тех же кустов с перочинкой и тихо ткнуть в бок...
|
Prfiry_The_Cat | |
|
и поймите меня правельно, я не советую КАК это ЛУТШЕ сделать, я просто пытаюсь объяснить, что нападение с ножом более опасно и внезапно для жертвы, чем нападение с тем же КО... (ЧК не дремлет )
|
Biomechanik | |
|
srg2003 так яро отстаивает позицию о легализации оружия, доказывая не понятно что и кому, что невольно возникает такое ощущение, что у него есть в этом какой то личный интерес. Да и потом что нам, простым и не очень юзерам этого форума доказывать и объяснять все прелести этой самой легализации, как будто т нас что то зависит. Могу вам сказать совершенно точно, что в нашей стране этого не будет ни когда.
|
Prfiry_The_Cat | |||
|
ребята, это уже параноеей попахивает (извините если кого обидел). Я сам в своё время приобрёл оружие, чтобы не боятся. Имел место быть принеприятнейший случай (и что самое обидное - в своём родном дворе) с участием перочинки и гопоты. С тех пор больше меня дензнаков не лишали (хотя пару попыток было ). Хотя извините, я отвлёкся. ВСЕХ боятся - это уже болезнь. В этом случае вам лутше к психотерапевту . Я не терминатор и не призываю все гордо бросаться "пузом на амбразуру". Но и жить в постоянном страхе и шугаться от каждой тени и компании более 2ух человек в тёмном дворе - тоже не дело. |
Prfiry_The_Cat | |||
|
Если вдуматься, то от нас, "простых юзеров" , в будущем многое что зависит. Как знать, могет быть, srg2003, ну или кто-нибудь из приветствующих мысль о лтгализации КО, станет тем самым депутатом, который и протащит соответствующий закон . А законы, по своей сути, и формируются (во всяком случае хочется думать, что это так) из общественного мнения большенства граждан. Вобщем, господа, на следующих ваборах все голосуем за srg2003!!!!! |
Prfiry_The_Cat | |
|
и потом, многие противники применения оружия (из моего окружения), либо ни когда не держали его в руках, либо ни когда не подвергались нападению. А с помошью моего первого "пугача" ИЖ78 , я многих "перековал ", пусть и не в полных боевиков, ну уж точно "убил" в них полных пацифистов. Так что, робяты, вы сначала сами подержите в руках оружие (не важно какое) , постреляйте из него , почувствуйте его силу и красату , а потом уже высказывайтесь протев... PS ну или хотбы (не желаю никому ничего плохого) поподите в нехорошую ситуацию с участвием гопоты... PPS ну вот, кажется и у меня проявляется "лёгкое" нарушение в психике... В обшем, у всех нас свои тараканы в голове, но лутше держать их при себе. Живи сам и давай жить другим. |
Рекомендуем почитать также топики: "понял службу" У кого лучше? Зачем вам нужно оружие? Подпольные, доморощенные снайперы ))) Где его приобрести... |