Пункты опроса Голосов Проценты
1. за 53   58.24%
2. против 34   37.36%
3. все равно 4   4.40%
Всего голосов: 91

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Том 4 ))) Третий здесь
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не могу проголосовать, т.к. нет подходящего ответа. Оружие вообще в России (и во всех странах СНГ) давно уже легализовано gun_rifle.gif
Вы же не предлагаете отменить Закон об оружии?? 00064.gif
Neko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3059
  • Статус: худею
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
сейчас прийдет три серьезных дядьки и все расскажут))))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
некоторые наиболее интересные последние аргументы перенесу
Феофилакт
QUOTE
Мало ли .... Охота на лис тоже в Англии по-моему считается видом спорта и тоже развивает какую-то там культуру....

а прттив практической и оборонительной стрельбы какие конкретно возражения?
QUOTE
Вы как-то теряете нить....Мы говорили о принципе равной безопасности,о фундаментальном приципе. Conditio sine qua non..... Вы привязываете автомобили....Как сигнализация на автомобиле влияет на осуществление принципа равной безопасности? Или вы не проводите разницы между правом на жизнь (опять-таки фундаментальным принципом) и правом на защиту имущества? Так понимаю,что в дилемме кошелек или жизнь? Вы выбираете кошелек?

видите ли, я живу в реальном мире и понимаю, что никакие материальные ценности из неодкуда не возникают и бесплатно не раздаются, а если и раздаются то за чей-то счет. КРФ у нас определяет равные права, но не предполагает, что у каждого должны быть равные материальные возможности для реализации своих прав.
QUOTE
Не вижу причин облегчать ему жизнь и совершение преступления за счет оружия,которое будут носить граждане и которое он отнимет,которое они потеряют ковыряясь в носу и пр.

по статистике МВД РФ по нарезному оружию наибольшие потери оружия понесло само МВД, потом МО и т.д., граждане на последнем месте, получается, что оружие в руках граждан хранится более надежно, чем в государственных, так?
QUOTE
Для самозащиты достаточно гладкоствольного оружия,как и для целей охоты,коллекционирования и пр. Вы так и не смогли убедительно показать зачем вам нужно короткоствольное оружие,пригодное для скрытого ношения? В Джеймс Бонда не наигрались?

элементарно Ватсон, гладкоствольное оружие самообороны для ношения запрещено, поэтому пригодно только для самообороны дома, но не на улице
QUOTE
Мал и негативен. А зачем мне руководствоваться зарубежным опытом?
А кто вам сказал что я руководствуюсь мифами и страшилками? Докажите...

т.е. тысячелетняя история российской государственности для Вас мала? Вам не надо, т.к. зарубежный опыт опровергает Ваши не подкрепленные фактами страшилки.
QUOTE
(с непередаваемым любопытством) А при Рюрике были граждане? Позвольте полюбопытствовать какого государства? Ну и понятно для вас это вопрос одномоментный....Лег-встал-с новым государством!

были подданые Киевского княжества, и оружием для самообороны, охоты они владели
QUOTE
То есть все-таки разгул демократии закончился бойней.... Ну ужесточили-оказалось мало. Теперь умные люди спрашивают:"А разрешать оно надо было?"

разгул чего? при самодержавии-то. Вопрос а нужно было запрещать для граждан пистолеты? если все равно революция случилась, может нужно было запретить для солдат и матросов трехлинейки, пулеметы, крейсера и пушки?
QUOTE
Во-первых,слова разумеется (особенно учитывая пышность и экзотичность ваших исторических познаний) не является доказательством.
Во-вторых,если я спросил "Вы можете ясно доказать этот собственный тезис,что легализация оружия не привела,например,к Гражданской войне?"
Ваши рассуждения (помимо того,что они неправильны) о проигрыше большевиков на выборах и реакция оппозиции (какой? кому?) тем более на переворот (ау,они ничего не переворачивали) не могут считаться ответами.

т.е октябрьскго переворота не было? разгона учредительного собрания не было, эсеровских мятежей не было, КРОМУЧа не было, белого движения не было? оригинальные познания в истории. А термин "Октябрьский переворот" использовал в своих труда главное действующее лицо тех лет Л.Д. Троцкий
[QUOTEИ НВФ обстреляли и подожгли Госдуму? Понятно...Больше вопросов к вам не имею.]
НВФ учатсвовали в перестрелках, штурмовали Останкино, Моссовет, обороняли Белый Дом, а Вы можете как-то по-другому назвать людей, которые был под командованием Макашова?
QUOTE
Корткоствольное. Пистолеты и револьверы.

и каким образом в своих операциях международные террористы используют пистолеты и револьверы? насколько мне известно во всех горячих точка- Чечня, Балканы, Ирак, Афганистан они используют автоматическое оруие, гранатометы, ПЗРК
QUOTE
[Безопасность нужна всем.Оружие и безопасность не только привилегия имущих классов.
/QUOTE]
видите ли, нормальное огестрельное оружие стоит дешевле этих травматических уродцев, т.к. менее трудоемко в производстве, например служеббный ИЖ-71 стоит около 6000 рублей, что раза в 1.5-2 дешевле Макарыча, , патрон люгер 9х19 стоит 18 рублей в тире, а резиновый 9РА, от 30 рублей в Москве  от 50 в регионах. Так что Вы говорили в плане заботы об имущих классах?
QUOTE
Насчет коммунизма..... черт знает,если всех вооружить,может они и попросят вас обеспечить их бесплатными там лекарствами или там проудктами.... Вы ж тоже должны думать к чему стремитесь. :-)))

возьмем в пример Литву- падают доходы, растет безработица, растут цены, идут беспорядки, громят парламент, но почему-то со своими пистолетами никто на баррикады не идет?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Rosinka
QUOTE
ладно что вы ничего не написали о том что на украине можно купить без разрешения такое вот изделие

флоберт можно, мелкашку нельзя
QUOTE
но вы ещё не знаете что патрона Флобера капсуля нет как такового

оригинально, а что же тогда дает импульс для пули? святой дух?
QUOTE
пока идёт, но законодательно прописано другое

это Ваше толкование, производители, продавцы, органы по сертификации, МВД трактуют совершенно противоположным образом, кому верить 00051.gif
QUOTE
а там и обычный травматик признаете, так как по всем параметрам не подходят они под определение газового оружия

смотрю в сертифкат Т10 - вижу газовое, смотрю ствол, да втулка стоит препятствующая прохождению снаряда через ствол, не верить сертификатцу и своим глазам а только Вам?
666xxx666
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус: фотограф
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В России оружие давать нельзя 99 процентам населения!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (666xxx666 @ 01.11.2009 - время: 19:27)
В России оружие давать нельзя 99 процентам населения!

т.е Вам нельзя? и почему именно?
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
флоберт можно, мелкашку нельзя
так мы же в России живём, ну или хотя бы я живу и у нас такое изделие считается огнестрельным оружием
QUOTE
оригинально, а что же тогда дает импульс для пули? святой дух?
не более оригинально чем то что пишите вы про то что пуля получает ускорение от капсуля и пороха там нет
QUOTE
это Ваше толкование, производители, продавцы, органы по сертификации, МВД трактуют совершенно противоположным образом, кому верить
это не толкование, это дословное цитирование закона, а вот то что вы говорите это толкование и в суде от него отмахнутся
QUOTE
смотрю в сертифкат Т10 - вижу газовое, смотрю ствол, да втулка стоит препятствующая прохождению снаряда через ствол, не верить сертификатцу и своим глазам а только Вам?
значит по вашему резиновая пуля это раздражающие вещество? блин, а я билеты на Петросяна купил, теперь пропадут :)
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 30.10.2009 - время: 21:56)
а прттив практической и оборонительной стрельбы какие конкретно возражения?







Уже писАл ....навыки развивает,отвественности не вырабатывает.
QUOTE
видите ли, я живу в реальном мире и понимаю, что никакие материальные ценности из неодкуда не возникают и бесплатно не раздаются, а если и раздаются то за чей-то счет. КРФ у нас определяет равные права, но не предполагает, что у каждого должны быть равные материальные возможности для реализации своих прав.

Я тоже живу в реальном мире. И данное право,правильно,должно быть реализовано за чей-то счет,в данном случае за счет государства,т.е. всего общества.
QUOTE
по статистике МВД РФ по нарезному оружию наибольшие потери оружия понесло само МВД, потом МО и т.д., граждане на последнем месте, получается, что оружие в руках граждан хранится более надежно, чем в государственных, так?

Нет,не так..... Количество единиц оружия на хранении сравнимо? Другие параметры? Как тогда вы можете делать какие-то выводы?
QUOTE
элементарно Ватсон, гладкоствольное оружие самообороны для ношения запрещено, поэтому пригодно только для самообороны дома, но не на улице

Добивайтесь разрешения ходить с гладкоствольным по улице....Зачем оружие для скрытого ношения? Повторяю вопрос,в Джеймса Бонда играем?
QUOTE
т.е. тысячелетняя история российской государственности для Вас мала? Вам не надо, т.к. зарубежный опыт опровергает Ваши  не подкрепленные фактами страшилки.

Ради Бога! Не аппелируйте к тому чего не знаете,тем более после того как нашли граждан при Рюрике! Я сказал уже и повторю про зарубежный опыт-это неуклюжая попытка прикрыть свою неинформированность и несубъектность..... Как можно ссылаться на то,чего толком и не понимаешь,и не знаешь?
QUOTE
были подданые Киевского княжества, и оружием для самообороны, охоты они владели

О как! Подданные значит княжества.... А в чем подданство выражалось?
Вы не знаете кем князь Игорь приходился Рюрику? А что с ним стало? А самое главное почему? Как говорила Алиса "становится все чудесатее и чудесатее...."
QUOTE
разгул чего? при самодержавии-то.

Прежде чем писать это может быть целесообразно почитать это:
покушения и убийство Александра 2:
http://ricolor.org/history/mn/av/6/5/2/
Дальше по поисковику найдете с опорой на базовые слова: Осипанов,Засулич,Ульянов,Савинков,Азеф,Качура,Сипягин,Плеве,Оболенский,Каляев и пр. много интересного и познавательного для себя.
QUOTE
Вопрос а нужно было  запрещать для граждан пистолеты? если все равно революция случилась, может нужно было запретить для солдат и матросов трехлинейки, пулеметы, крейсера и пушки?

Закономерный итог вашей великой путанницы: вы армию с народом перепутали. Всеобщее вооружение граждан было упразднено несколькими веками ранее. У нас нынче на дворе не Х1Х,не ХХ даже век.....
QUOTE
т.е октябрьскго переворота не было?

переворота не было.Была Великая Октябрьская социалистическая революция.Стыдно не знать историю своей страны.
QUOTE
разгона учредительного собрания не было

Я скажу больше.Учредительного собрания не было....не то,что разгона. Был неправомочный орган. Их выселили из незаконно занятого помещения,потом помещение проветрили.
QUOTE
... эсеровских мятежей не было...

Были,были эти террористы- бомбисты. Так вы ратуете за легализацию,чтобы раздать оружие террористам? Я что-то не пойму?
QUOTE
....КРОМУЧа не было, белого движения не было?

Ну во-первых комуча.... Белое движение тоже было.Была достаточно большая группа людей,желавших насильственно захватить власть именно путем переворота...Вы тут за интересы таких людей что ли ратуете? Смыкаетесь с террористами,переворотчиками ?
QUOTE
А термин "Октябрьский переворот" использовал в своих труда главное действующее лицо тех лет Л.Д. Троцкий

Главное? :-))) Вы меня улыбнули не по-деццки..... Вы вообще-то хоть учебник истории для средней школы превзошли? А я думал Ленин был главным действующим лицом....
То как называл Троцкий ,а почему человеку ХХ-ХХ1 столетия надо повторять глупость человечка,закончившего жизнь с ледорубом в башке,да еще и в Мексике?
QUOTE
НВФ учатсвовали в перестрелках, штурмовали Останкино, Моссовет, обороняли Белый Дом, а Вы можете как-то по-другому назвать  людей, которые был под командованием Макашова?

То есть Белый дом они все-таки не жгли ,а обороняли,как теперь выясняется.... Теперь понимаете,чего стоят ваши "знания"?
QUOTE
и каким образом в своих операциях международные террористы используют пистолеты и револьверы? насколько мне известно во всех горячих точка- Чечня, Балканы, Ирак, Афганистан они используют автоматическое оруие, гранатометы, ПЗРК

Используют. Можно я не буду открывать ликбез,а вы самостоятельно,по поисковичкам?
QUOTE
видите ли, нормальное огестрельное оружие стоит дешевле этих травматических уродцев, т.к. менее трудоемко в производстве, например служеббный ИЖ-71 стоит около 6000 рублей, что раза в 1.5-2 дешевле Макарыча, , патрон люгер 9х19 стоит 18 рублей в тире, а резиновый 9РА, от 30 рублей в Москве  от 50 в регионах. Так что Вы говорили в плане заботы об имущих классах?

Отлично.Значит ,следуя вашим рассчетам,вооружить все население будет не так уж дорого.
QUOTE
возьмем в пример Литву- падают доходы, растет безработица, растут цены, идут беспорядки, громят парламент, но почему-то со своими пистолетами никто на баррикады не идет?

Так еще не вечер....17-18-ый годы были в Прибалтике (в том числе и в Литве) очень неспокойными. :-))
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт
QUOTE
Уже писАл ....навыки развивает,отвественности не вырабатывает

хм, если уж спорт не вырабатывает ответственности, то что вырабатывает по-Вашему?
QUOTE
Я тоже живу в реальном мире. И данное право,правильно,должно быть реализовано за чей-то счет,в данном случае за счет государства,т.е. всего общества.

т.е. за счет налогоплательщиков?
QUOTE
Нет,не так..... Количество единиц оружия на хранении сравнимо? Другие параметры? Как тогда вы можете делать какие-то выводы?

количество владельцев гражданского оружия более 5 миллионов, штат МВД включая ВВ около 1.3 млн, выводы ясны? 00058.gif
QUOTE
Добивайтесь разрешения ходить с гладкоствольным по улице....Зачем оружие для скрытого ношения? Повторяю вопрос,в Джеймса Бонда играем?

гладкоствольное оружие представляет большую опасность, чем короткоствольное, менее удобно для нощения и применения в ситуации необходимой обороны, не идентифицируется по пулегильзотеке, достаточно?
QUOTE
Ради Бога! Не аппелируйте к тому чего не знаете,тем более после того как нашли граждан при Рюрике! Я сказал уже и повторю про зарубежный опыт-это неуклюжая попытка прикрыть свою неинформированность и несубъектность..... Как можно ссылаться на то,чего толком и не понимаешь,и не знаешь?

при Рюрике, т.е. начиная от Киевской Руси, откуда ведет свою традицию государственность население представляло собой инопланетян. Если не можете аргументированно возразить не скатывайтесь к хамству.
QUOTE
О как! Подданные значит княжества.... А в чем подданство выражалось?
Вы не знаете кем князь Игорь приходился Рюрику? А что с ним стало? А самое главное почему? Как говорила Алиса "становится все чудесатее и чудесатее...."

есть два предмета видимо не известные Вам- история государства и права и теория государсства и права, прежде чем нелепые вопросы задавать может с матчастью ознакомитесь?
QUOTE
Прежде чем писать это может быть целесообразно почитать это:
покушения и убийство Александра 2:
http://ricolor.org/history/mn/av/6/5/2/
Дальше по поисковику найдете с опорой на базовые слова: Осипанов,Засулич,Ульянов,Савинков,Азеф,Качура,Сипягин,Плеве,Оболенский,Каляев и пр. много интересного и познавательного для себя.
Были,были эти террористы- бомбисты. Так вы ратуете за легализацию,чтобы раздать оружие террористам? Я что-то не пойму?

а бомбы относятся к категории гражданского оружия, Вы уж определитесь с темой, тема у нас гражданское оружие, а не бомбы и крейсер Аврора
QUOTE
Закономерный итог вашей великой путанницы: вы армию с народом перепутали. Всеобщее вооружение граждан было упразднено несколькими веками ранее. У нас нынче на дворе не Х1Х,не ХХ даже век.....

ссылочку можно? а то Вы так и не привели ссылки, что крепостные не могли владеть движимым имуществом))
QUOTE
Используют. Можно я не буду открывать ликбез,а вы самостоятельно,по поисковичкам?

т.е. фактов применения нет?
QUOTE
переворота не было.Была Великая Октябрьская социалистическая революция.Стыдно не знать историю своей страны.
Главное? :-))) Вы меня улыбнули не по-деццки..... Вы вообще-то хоть учебник истории для средней школы превзошли? А я думал Ленин был главным действующим лицом....
То как называл Троцкий ,а почему человеку ХХ-ХХ1 столетия надо повторять глупость человечка,закончившего жизнь с ледорубом в башке,да еще и в Мексике?

жаль, что Ваши познания так и не переросли учебники истории для средней школы
Непосредственное руководство переворотом осуществлял Петроградский военно-революционный комитет, созданный Петроградским Советом. Председателем Петроградского Совета и членом ВРК и был Л.Д. Троцкий, так что его оценке событий все-таки доверять можно больше чем Вашей не так ли.
Смотрим его работу Л. Троцкий. Историческое подготовление Октября. Часть II. От Октября до Бреста
воспоминания ОБ ОКТЯБРЬСКОМ ПЕРЕВОРОТЕ.
смотрим работу другого выдающегося коммунистического деятеля
И .В. Сталин ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС
Правда" №№ 241 и 250;
6 и 19 ноября 1918 г.
Странно получается, Вы говорите не было октябрьского переворота, а Троцкий и Сталин пишут, что был.
QUOTE
Я скажу больше.Учредительного собрания не было....не то,что разгона. Был неправомочный орган. Их выселили из незаконно занятого помещения,потом помещение проветрили.

о как! оригинально, значит Декрет ВЦИК о роспуске Учредительного собрания и решение Третьего Всероссийского съезда Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов говорят, что было учредительное собрание, а Вы говорите не было, так что разберитесь вначале с матчастью, хорошо?

QUOTE
То есть Белый дом они все-таки не жгли ,а обороняли,как теперь выясняется.... Теперь понимаете,чего стоят ваши "знания"?

так кем де-юре были люди, вооруженные автоматами, которыми командовал Макашов, НВФ, не так ли?

Rosinka
QUOTE
не более оригинально чем то что пишите вы про то что пуля получает ускорение от капсуля и пороха там нет

итак, как по-Вашему воспламеняется порох без капсуля? капсюль между прочим при ударе бойка производит микровзрыв в гильзе.
QUOTE
это не толкование, это дословное цитирование закона, а вот то что вы говорите это толкование и в суде от него отмахнутся

омахнутся от заключениий органов по сертификации по которым инн, Т10, ИЖ-79-9Т, Хорхе- газовое оружие? Вы можжете показать мне еще чье-либо мнение, кроме Вашего, что данные образцы огнестрельное оружие. Да и к вопросу о формулировках- с чего вы взяли, что под "снарядом" может пониматься в определении резинка? может вы еще пластик газового патрона назовете снарядом, Ваше мнение на чем-то основано?




Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
итак, как по-Вашему воспламеняется порох без капсуля? капсюль между прочим при ударе бойка производит микровзрыв в гильзе.
нет, это по вашему выходит что в патроне Флобера нет пороха, один капсуль
QUOTE
омахнутся от заключениий органов по сертификации по которым инн, Т10, ИЖ-79-9Т, Хорхе- газовое оружие?
ссылку дайте на сертификат
QUOTE
Да и к вопросу о формулировках- с чего вы взяли, что под "снарядом" может пониматься в определении резинка?
в законе написано метаемое снаряжение, но из чего сделано не регламентируется, только отличие служебного патрона от боевого

QUOTE
может вы еще пластик газового патрона назовете снарядом, Ваше мнение на чем-то основано?
исключительно на законе об оружие, а вы всё на каких то экспертов ссылаетесь
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как я понял: Те,кто имеет огнестрельное оружие -против легализации. Что и понятно:))
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.11.2009 - время: 19:41)
хм, если уж спорт не вырабатывает ответственности, то что вырабатывает по-Вашему?






Спорт вообще отвественности не вырабатывает.:-)
Хотите носить оружие-пройдите ПФЛ,минимально год отзанимайтесь под руководством опытного инструктора стрелковой подготовки и т.д. и т.п.
QUOTE
т.е. за счет налогоплательщиков?

Мои слова можно как-то по другому понять?
QUOTE
количество владельцев гражданского оружия более 5 миллионов, штат МВД включая ВВ около 1.3 млн, выводы ясны? 00058.gif

Не ясны.... Вы что намекаете,что каждый милиционер потерял свой пистолет? :-)
QUOTE
гладкоствольное оружие представляет большую опасность, чем короткоствольное....

ну так и хорошо,вы ж в уличных перестрелках собрались участвовать...
QUOTE
.... менее удобно для нощения и применения в ситуации необходимой обороны...

если уметь владеть-нормально.Помимо прочего убережет вас от нападения преступника.Увидев такую пушку за плечами он поопасается....Вы ведь совсем недавно этого добивались?
QUOTE
... не идентифицируется по пулегильзотеке, достаточно?

А зачем идентифицировать? Вы решили стрельнуть,втихую скрыться и потом пусть вас ищут по пулегильзотеке? Или как добропорядочный гражданин вы останетесь на месте перестрелки и пусть органы решают что с вами делать?
QUOTE
при Рюрике, т.е. начиная от Киевской Руси, откуда ведет свою традицию государственность население представляло собой инопланетян. Если не можете аргументированно возразить не скатывайтесь к хамству.

Я вам аргументированно возразил. Термин Киевская Русь вообще Карамзиным введен.
Термин "хамство" здесь неприменим.
QUOTE
есть два предмета видимо не известные Вам- история государства и права и теория государсства и права, прежде чем нелепые вопросы задавать может с матчастью ознакомитесь?

Ну вот что вы продолжаете ерунду нести? Какое государство и какое право?
Первый свод древнерусских законов-Русская правда. Это времена Ярослава Мудрого.Это конец 10 века,а ярославичи вообще 11-й.Че-то вы все больше открытий делаете.....
QUOTE
а бомбы относятся к категории гражданского оружия, Вы уж определитесь с темой, тема у нас гражданское оружие, а не бомбы и крейсер Аврора

Опять поверхностный взгляд? При чем тут террористы-бомбисты? Плеве взорвали...а того же Сипягина застрелили. Столыпина застрелили....Думаете бомбой застрелили или из пальца?
Или бомбистов вы осуждаете,а тех,кто орудует короткоствольным оружием оправдываете?
Я как раз-таки в тему пишу....
QUOTE
ссылочку можно? а то Вы так и не привели ссылки, что крепостные не могли владеть движимым имуществом))

Я? Не привел? Помилуйте,столько ссылок дал......У вас возникли проблемы с понимаем прочитанного? Соловьева там или елизаветинских-екатерининских указов? Спрашивайте что непонятно-растолкую.
QUOTE
т.е. фактов применения нет?

миллион фактов.
QUOTE
жаль, что Ваши познания так и не переросли учебники истории для средней школы

Хотите поговорить об этом?

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Rosinka
QUOTE
нет, это по вашему выходит что в патроне Флобера нет пороха, один капсуль

да, это так

QUOTE
ссылку дайте на сертификат

посмотрите сертификат на любой "травматический" револьвер или пистолет, увидите, что он сертифицирован как газовый
QUOTE
в законе написано метаемое снаряжение, но из чего сделано не регламентируется, только отличие служебного патрона от боевого

в сертификате сказано
QUOTE
исключительно на законе об оружие,

нет, на Вашем и толковании
QUOTE
Феофилакт

QUOTE
Спорт вообще отвественности не вырабатывает.:-)

оригинально, а что вырабатывает?
QUOTE
пройдите ПФЛ

проходил и что?
QUOTE
инимально год отзанимайтесь под руководством опытного инструктора стрелковой подготовки и т.д. и т.п

занимался года 3, куда идти?
QUOTE
Не ясны.... Вы что намекаете,что каждый милиционер потерял свой пистолет? :-)

ну что Вы не каждый, да и "потери" в основном идут не на улицах, а в складах
QUOTE
у так и хорошо,вы ж в уличных перестрелках собрались участвовать..

нет, хочу быть готовым к самозащите при уличном нападении- прочувствуйте разницу
QUOTE
если уметь владеть-нормально.

быстрее чем пистолетом??? сомневаюсь, с пистолетом успеваю, за 1.9 сек извлечь, дослать патрон в патронник и поразить цель, ружьем нет, не успеваю

Я вам аргументированно возразил. Термин Киевская Русь вообще Карамзиным введен.
Ну вот что вы продолжаете ерунду нести? Какое государство и какое право?
Первый свод древнерусских законов-Русская правда. Это времена Ярослава Мудрого.Это конец 10 века,а ярославичи вообще 11-й.Че-то вы все больше открытий делаете.....
QUOTE

оппа, а до Русской правды ни законов, ни обычаев, ни государства не было??? и Киевского княжества тоже не было?
QUOTE
Я? Не привел? Помилуйте,столько ссылок дал......У вас возникли проблемы с понимаем прочитанного? Соловьева там или елизаветинских-екатерининских указов? Спрашивайте что непонятно-растолкую.

процитируйте пожалуйста запрет на владение для крепостных движимым имуществом и оружием в частности
QUOTE
Хотите поговорить об этом?

давайте, например на историческом форуме обсудим, почему Троцкий и Сталин называл революцию Октябрьским переворотом, а Вы говорите, что не было его
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 03.11.2009 - время: 19:41)
жаль, что Ваши познания так и не переросли учебники истории для средней школы
Непосредственное руководство переворотом осуществлял Петроградский военно-революционный комитет, созданный Петроградским Советом. Председателем Петроградского Совета и членом ВРК и был Л.Д. Троцкий, так что его оценке событий все-таки доверять можно больше чем Вашей не так ли.
Смотрим его работу Л. Троцкий. Историческое подготовление Октября. Часть II. От Октября до Бреста
воспоминания ОБ ОКТЯБРЬСКОМ ПЕРЕВОРОТЕ.
смотрим работу другого выдающегося коммунистического деятеля
И .В. Сталин ОКТЯБРЬСКИЙ ПЕРЕВОРОТ И НАЦИОНАЛЬНЫЙ ВОПРОС
Правда" №№ 241 и 250;
6 и 19 ноября 1918 г.
Странно получается, Вы говорите не было октябрьского переворота, а Троцкий и Сталин пишут, что был.








Теперь поправлю вас по истории благо есть несколько минут.
Один английский поэт остроумно сформулировал (советую вам заучить наизусть):
"Мятеж не может кончиться удачей,в противном случае его зовут иначе....."
Иудушка Троцкий -как его ласково называл Ильич-был скудоумен,мы на него ориентироваться не будем,он закончил с топором в голове ,а нам такой финал неинтересен.
Ильич на заведании Петросовета произнес знаменитое:"25 октября (7 ноября) 1917 года Ленин произнес своё знаменитое: «Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой все время говорили большевики, совершилась!" Он с самого начала называл события 7 ноября революцией.
Определение «Великая Октябрьская революция» встречается уже с первых месяцев Советской власти, например в декларации, оглашенной Ф. Раскольниковым от имени фракции большевиков в Учредительном собрании .
Это даже в Википедии могли прочесть....
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%...%86%D0%B8%D1%8F
Уже к десятилетию Октября Сталин писал:"Октябрьскую революцию нельзя считать только революцией “в национальных рамках”. Она есть, прежде всего, революция интернационального, мирового порядка, ибо она означает коренной поворот во всемирной истории человечества от старого, капиталистического мира к новому, социалистическому миру. "
Касательно "выдающейся" роли Троцкого в революции,как говорится,умри,Денис,лучше не скажешь,написал крупный советолог Исаак Дойчер,что Сталин был «упорным и умелым организатором, которому Ленин поручил исполнение ключевой роли в его плане революции». И далее: «В то время как целая плеяда ярких трибунов революции, подобных которым Европа не видела со времён Дантона, Робеспьера и Сен-Жюста, красовались перед огнями рамп, Сталин продолжал вести свою работу в тени кулис».
QUOTE
о как! оригинально, значит Декрет ВЦИК  о роспуске Учредительного собрания и решение Третьего Всероссийского съезда Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов говорят, что было учредительное собрание, а Вы говорите не было, так что разберитесь вначале с матчастью, хорошо?

Я-то с матчастью давно разобрался,теперь вас подтягиваю.... Докладываю,
что Учредительное собрание не было и не могло стать правомочным органом.
Оно в силу этого было органом незаконным и было распущено.Совершенно логично,чтобы закрыть вопрос вообще,т.к. эти врелные иллюзии еще витали в обществе необходимо было распустить не волей матроса,но сделать его исполнителем воли законного правительства.
Вот как оценивало постановление Третьего съезда жизнь и деятельность Учредилки (вы кстати,на него ссылаетесь):
"....Учредительное собрание, выбранное по спискам, составленным
до Октябрьской революции, явилось выражением старого соотношения
политических сил, когда у власти были соглашатели и кадеты.
Народ не мог тогда, голосуя за кандидатов партии эсеров,
делать выбора между правыми эсерами, сторонниками буржуазии, и
левыми, сторонниками социализма. Таким образом, это Учредительное
собрание, которое должно было явиться венцом буржуазно-
парламентарной республики, не могло не встать поперек пути
Октябрьской революции и Советской власти. Октябрьская революция,
дав власть Советам и через Советы трудящимся и эксплуатируемым
классам, вызвала отчаянное сопротивление эксплуататоров и в
подавлении этого сопротивления вполне обнаружила себя, как начало
социалистической революции....
....
Ясно, что оставшаяся часть Учредительного собрания может в
силу этого играть роль только прикрытия борьбы буржуазной
контрреволюции за свержение власти Советов.
Поэтому Центральный Исполнительный Комитет постановляет:
Учредительное собрание распускается."
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/uchred2.htm
С этим все понятно? Учите тщательнЕЕ,вернусь-проверю.
QUOTE
QUOTE
То есть Белый дом они все-таки не жгли ,а обороняли,как теперь выясняется.... Теперь понимаете,чего стоят ваши "знания"?

так кем де-юре были люди, вооруженные автоматами, которыми командовал Макашов, НВФ, не так ли?

То есть раньше о штурме Белого дома массами вы писали чепуху?Надо понимать так,что вы это признали?
Хорошо,идем дальше по вашему вопросу:какие признаки НВФ вы назовете,чтобы я признал этих людей НВФ?


Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (srg2003 @ 05.11.2009 - время: 22:54)
оригинально, а что вырабатывает?






Навыки,силу,быстроту реакции,что угодно,только не отвественность,умение самостоятельно принимать решения и пр. Судьбы,печальные судьбы спортсменов,ушедших из большого спорта-тому подтверждение. Многие бывшие спортсмены в 90-х пополнили ряды московских группировок.
QUOTE
проходил и что?

А прошли? :-)
QUOTE
занимался года 3, куда идти?

На зачеты,потом экзамены....
QUOTE
ну что Вы не каждый, да и "потери" в основном идут не на улицах, а в складах

Вот именно.Это вы очень умно и правильно написАли...А там,особенно на складах МО не 5 миллионов единиц....
QUOTE
нет, хочу быть готовым к самозащите при уличном нападении- прочувствуйте разницу

Если вы действительно прошли то,о чем пишете,то нехуже меня должны знать ,что это невозможно. На уровне благого пожелания,лозунга-да.Реально быть готовым-нет.Нельзя быть готовым,что в проходном дворе человеку без затей и дурацких вызовов на поединок дадут по башке трубой,чтобы забрать кошелек,а заодно и оружие.
Если профессионал может понять хоть что-нибудь хотя бы на уровне интуиции,
то в аматерство я здесь просто не верю.
QUOTE
быстрее чем пистолетом??? сомневаюсь, с пистолетом успеваю, за 1.9 сек извлечь, дослать патрон в патронник и поразить цель,  ружьем нет, не успеваю

Молодец.Норматив показываете очень хороший.
Что же касается того,что вы вознамерились соверноваться с преступником палец которого уже лежит на крючке,ему только развернуться (если это надо) в вашу сторону,кругом люди (как будете вести себя,чтоб не причинить им вред?),я в принципе против таких соревнований,как уже писАл.
QUOTE
оппа, а до Русской правды ни законов, ни обычаев, ни государства не было??? и Киевского княжества тоже не было?

Энгельс дал формулу что такое государство: армия,суд,чиновничество....
Найдите эти три составляющие..... Чтоб не мучить вас скажу,что многие договора между соседями и нами и в эпоху Рюрика ,и до составлялись не уоплномоченными по внешним сношениям Киевской Руси (и термина такого не было) ,а народом рось.....А вы граждан нашли.
QUOTE
процитируйте пожалуйста запрет на владение для крепостных движимым имуществом и оружием в частности

В особом запрете нужды не было,и.к. в этом не было нужды.Из всего свода законов вытекало,что лично несвободный человек,которого хозяин мог сослать на каторгу без объяснения причин ,без суда и следствия или наказать иным образом не может располагать никаким имуществом,а уж тем более оружием.
QUOTE
давайте, например на историческом форуме обсудим, почему Троцкий и Сталин называл революцию Октябрьским переворотом, а Вы говорите, что не было его

Легко.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
посмотрите сертификат на любой "травматический" револьвер или пистолет, увидите, что он сертифицирован как газовый
вот что написано в Законе
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;
и Закон различает газовое от травматического
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
и отдельно идёт травматическое
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
более того резинками может стрелять даже охотничее ружьё, вы его тоже газовым обзовёте???


QUOTE
нет, на Вашем и толковании
вот выше цитаты из Закона, растолкуйте по свойму, чем газовый патрон отличается от травматического, что такое боеприпасы и можно ли газовые патроны причислить к этим самым боеприпасам и почему
Котёна
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 90
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Голосовала против легализации оружия. В современной России нет традиции и культуры обращения с оружием. На охотах сколько случаев убийств в результате неосторожного обращения с оружием. У нас народ и без оружия друг друга котошит по широте своей русской души с ее сиюминутными порывами. Оружие требует к себе серьезного ответственного отношения. Есть такая поговорка: "Раз в год и палка стреляет". Я почти каждый день держу в своих руках оружие - холодное и огнестрельное и знаю не понаслышке, какую огромную притягательную силу оно имеет. Оружие дает ощущение власти, а испытание властью сможет пройти далеко не каждый, тем более сейчас, когда народ не слишком обременен духовными ценностями, когда кругом преступность.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Феофилакт

QUOTE
Он с самого начала называл события 7 ноября революцией.

кто ж спорит называл революцией, и Троцкий, и Сталин называли и революцией и переворотом
QUOTE
Иудушка Троцкий -как его ласково называл Ильич-был скудоумен,мы на него ориентироваться не будем,он закончил с топором в голове ,а нам такой финал неинтересен.Ильич на заведании Петросовета произнес знаменитое:"25 октября (7 ноября) 1917 года

это того Петросовета, председателем которого был скудоумный Троцкий? который был членом Петроградского военно-революционного совета, осуществившего переворот в Петрограде? Что же его скудоумного Ленин назначал то председателем Реввоенсовета РСФСР и СССР, то наркомом по иностранным делам, то наркомом по военным и морским делам?
QUOTE
крупный советолог Исаак Дойчер,что Сталин был «упорным и умелым организатором, которому Ленин поручил исполнение ключевой роли в его плане революции».

это тот И.В.Сталин который написал работу "Октябрьский переворот и национальный вопрос"
Все-таки странно получается, что 2 большевистских вождя говорили, что был переворот, а вы говорите нет
QUOTE
Я-то с матчастью давно разобрался,теперь вас подтягиваю.... Докладываю,
что Учредительное собрание не было и не могло стать правомочным органом.
Оно в силу этого было органом незаконным и было распущено.

Хорошо, что Вы нашли этот документ, жалко, что не поняли матчасть, обоснованием было не незаконность органа, об этом не слова а то, что он встал на пути советской власти и расклад мест большевикам не понравился, т.к. большевики в нем большинства не получили
QUOTE
о есть раньше о штурме Белого дома массами вы писали чепуху?Надо понимать так,что вы это признали?

где я писало штурме Беллого дома массами??? цитату не приведете
QUOTE
Навыки,силу,быстроту реакции,что угодно,только не отвественность,умение самостоятельно принимать решения и пр. Судьбы,печальные судьбы спортсменов,ушедших из большого спорта-тому подтверждение. Многие бывшие спортсмены в 90-х пополнили ряды московских группировок.

QUOTE
А прошли? :-)

да, прошел
QUOTE
На зачеты,потом экзамены....

зачет сдал когда получал лицензию ЛОа, при получении охотбилета сдал охотминимум, так кда даьше з лицензией на получение гражданского огнестрельного оружия самообороны обращаться? я ближайшие места знаю в Вильнюсе, Кишиневе, Риге, Таллинне и Хельсинки, а в России?
QUOTE
от именно.Это вы очень умно и правильно написАли...А там,особенно на складах МО не 5 миллионов единиц....

а сколько? с учетом, что ВС емнип уже меньше миллиона, больше чем 5 единиц приходится на каждого военнослужащего от мотострелка до бухгалтера?
QUOTE
Если вы действительно прошли то,о чем пишете,то нехуже меня должны знать ,что это невозможно. На уровне благого пожелания,лозунга-да.Реально быть готовым-нет.Нельзя быть готовым,что в проходном дворе человеку без затей и дурацких вызовов на поединок дадут по башке трубой,чтобы забрать кошелек,а заодно и оружие.
Если профессионал может понять хоть что-нибудь хотя бы на уровне интуиции,
то в аматерство я здесь просто не верю.

хм, вы знаете а находятся идиоты, которые нападают спереди и не мало таких

QUOTE
Что же касается того,что вы вознамерились соверноваться с преступником палец которого уже лежит на крючке,ему только развернуться (если это надо) в вашу сторону,

преступники только с огнестрельным оружием нападают?ножи, биты и т.д уже не применяют?
QUOTE
кругом люди (как будете вести себя,чтоб не причинить им вред?),

т.е. преступникам славы захотелось и они уже не предпочитают безлюдные места для нападений?
QUOTE
Энгельс дал формулу что такое государство: армия,суд,чиновничество....
Найдите эти три составляющие..... 

В княжестве эти функции выполнял князь -судил, руководил чиновниками -боярами и ниже, командовал дружиной
QUOTE
Чтоб не мучить вас скажу,что многие договора между соседями и нами и в эпоху Рюрика ,и до составлялись не уоплномоченными по внешним сношениям Киевской Руси (и термина такого не было) ,а народом рось.....А вы граждан нашли.

весь народ договаривался, составлял и подписывал7 а князь чем занимался в это время?
QUOTE
В особом запрете нужды не было,и.к. в этом не было нужды.

значит не был его?
QUOTE
Из всего свода законов вытекало,что лично несвободный человек,которого хозяин мог сослать на каторгу без объяснения причин ,без суда и следствия или наказать иным образом не может располагать никаким имуществом,а уж тем более оружием.

не вытекало, это только ваши фантазии- каторга, каторгой, а имущество имуществом

QUOTE
Хорошо,идем дальше по вашему вопросу:какие признаки НВФ вы назовете,чтобы я признал этих людей НВФ?

смотрим матчасть - на тот момент действовал УК РСФСР 1960г.
Статья 77.2. Организация или участие в незаконных вооруженных формированиях
Организация вооруженных объединений, отрядов, дружин и других вооруженных формирований, не предусмотренных федеральными законами, а равно участие в таких формированиях -
наказываются лишением свободы на срок до восьми лет с конфискацией имущества или без таковой.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
..Нет..нет!..и Еще раз нет!
(мнение человека около десяти лет -отпахавшего- на -земле-..)

(..будет иначе полная Ж....а)
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Котёна

QUOTE
Голосовала против легализации оружия. В современной России нет традиции и культуры обращения с оружием.


Странный аргумент. Вы, например, плавать сначала на суше научились, а потом уже в бассейн с водой полезли. Или все-таки, сначала погрузились в воду, а потом поплыли?


QUOTE
На охотах сколько случаев убийств в результате неосторожного обращения с оружием.


Сколько? Только, указывая на статистику, давайте не будем забывать, что в России несколько миллионов охотников.
А вот статистика Минздравсоцразвития по ДТП: на дорогах ежегодно гибнет более 30 тысяч человек, а еще 300 тысяч становятся инвалидами (http://www.rambler.ru/news/russia/socialproblems/12642281.html). Вывод: давайте запрещать автомобили, а то еще личный транспорт народу подавай. У нас же большинство - идиоты, которые на охоте не знают, какой стороной ружье стреляет. Как же им машину-то водить...


QUOTE
У нас народ и без оружия друг друга котошит по широте своей русской души с ее сиюминутными порывами.


Вот только не надо по отдельным маргинальным личностям судить обо всем русском народе. Вы такое часто сами видите? Или из новостей информацию берете?



QUOTE
Я почти каждый день держу в своих руках оружие - холодное и огнестрельное и знаю не понаслышке, какую огромную притягательную силу оно имеет. Оружие дает ощущение власти, а испытание властью сможет пройти далеко не каждый, тем более сейчас, когда народ не слишком обременен духовными ценностями, когда кругом преступность.


а вот здесь мне кажется, прорываются какие-то внутренние страхи. Вы подсознательно боитесь доверить оружие даже самой себе (не знаю почему), и с этих позиций, оцениваете и всех остальных. Это вполне естественно, т.к. каждый человек воспринимает мир по своему. Только не надо думать, что всем ствол нужен для самоутверждения.
Это какие-то неполноценные люди, которых не так уж и много в нашем обществе. Кстати, самоутвердиться таким образом, они смогут всегда. Не будет оружия, будут кухонные ножи, монтировки, ручки от вентелей вместо кастетов и т.п. Причем, заметьте, что для таких товарищей первая попытка неправомерного применения оружия часто становится и последней, поскольку они обычно слабые как в физическом, так и (что важнее) в психологическом отношении.
Для человека, нормально развитого психически и физически, оружие обычно является лишь инструментом для самозащиты, занятий спортом. Может для кого-то это хобби...
При всем при этом, не надо путать тягу к самоутверждению через оружие, и тягу к дополнительной защите, которое дает оружие (только не надо рассказывать сказку, что у нас все неподготовленные, а неподготовленного человека оружие не защитит ) 00064.gif
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Котёна @ 06.11.2009 - время: 21:26)
Голосовала против легализации оружия. В современной России нет традиции и культуры обращения с оружием. На охотах сколько случаев убийств в результате неосторожного обращения с оружием. У нас народ и без оружия друг друга котошит по широте своей русской души с ее сиюминутными порывами. Оружие требует к себе серьезного ответственного отношения. Есть такая поговорка: "Раз в год и палка стреляет". Я почти каждый день держу в своих руках оружие - холодное и огнестрельное и знаю не понаслышке, какую огромную притягательную силу оно имеет. Оружие дает ощущение власти, а испытание властью сможет пройти далеко не каждый, тем более сейчас, когда народ не слишком обременен духовными ценностями, когда кругом преступность.

И еще про ощущение власти.
Допустим, по-вашему, оружие вызывает такое сумашедшее ощущение власти, что его сложно превозмочь. А как же тогда 18-летним ребятам автоматы дают в армии? Они же от чувства власти должны с ума сойти и мозги друг другу повышибать. Ан нет, на полигоны ездят, да иногда разные ЧП действительно случаются, но массового съезжания крыши почему-то нет. Все в пределах нормы.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2858
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rosinka @ 06.11.2009 - время: 20:51)
вот что написано в Законе
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;
и Закон различает газовое от травматического
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
и отдельно идёт травматическое
огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
более того резинками может стрелять даже охотничее ружьё, вы его тоже газовым обзовёте???


QUOTE
нет, на Вашем и толковании
вот выше цитаты из Закона, растолкуйте по свойму, чем газовый патрон отличается от травматического, что такое боеприпасы и можно ли газовые патроны причислить к этим самым боеприпасам и почему

Закон не отличает газовое от травматического оружия, т.к. тавматических патронов не существует как класс, есть травматические патроны. Что касается огнестрельного бесствольного, то оно отличается от корокоствольного, как можете догадатьс, например ОСА,Стражник, лидер, у газовх пистолетов ИЖ-79-Т, хорхе, Т10, васп и т.д ствол есть, Вы это оружие в глаза-то видели?

Котёна

присоединяюсь к вопросам abc


Treloni
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 23
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (Котёна @ 06.11.2009 - время: 21:26)
Оружие требует к себе серьезного ответственного отношения.

Потому и надо его разрешить. Сначала появиться ответственность за себя и свой ствол. Потом за семью. А там и до государства недалеко. Глядишь, и родится гражданское общество.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
abc
QUOTE
Странный аргумент. Вы, например, плавать сначала на суше научились, а потом уже в бассейн с водой полезли. Или все-таки, сначала погрузились в воду, а потом поплыли?
людей надо учить плавать, а не бросать их в воду типа сами выплывут
QUOTE
А вот статистика Минздравсоцразвития по ДТП: на дорогах ежегодно гибнет более 30 тысяч человек, а еще 300 тысяч становятся инвалидами
а представте себе что у каждого в бардачке волына, кто то кого то подрезал или не пропустил, у нас же на дороге и так как на войне, а с оружием вообще бойня начнётся
QUOTE
Вот только не надо по отдельным маргинальным личностям судить обо всем русском народе.
вы где живёте? это может у вас это маргиналы, а у нас в Астрахани это треть населения, а в сёлах большая часть
QUOTE
Это какие-то неполноценные люди, которых не так уж и много в нашем обществе
таких людей у нас большинство
QUOTE
Для человека, нормально развитого психически и физически, оружие обычно является лишь инструментом для самозащиты
а вы знаете хоть в каких случаях можно применять оружие? и сколько случаев применения признано законными?
QUOTE
А как же тогда 18-летним ребятам автоматы дают в армии?
перед этим в учебки им обьясняют кто они есть на самом деле
да и оружие им дают только в определённые переоды времени, чай не в Израиле и не в Швейцарии живём чтоб спать в обнимку с автоматами или в отпуск с ними уезжать
QUOTE
Они же от чувства власти должны с ума сойти и мозги друг другу повышибать
а что, бывает и такое
QUOTE
. Все в пределах нормы.
ну да, мирные потери российской армии в процентном выражении очень не велики, но это были живые люди, а не боевые единицы
srg2003
QUOTE
Закон не отличает газовое от травматического оружия,  т.к. тавматических патронов не существует как класс, есть травматические патроны
но это не значит что газовое оружие может стрелять травматическими пулями, не преднозначено оно для этого
QUOTE
газовх пистолетов ИЖ-79-Т, хорхе, Т10, васп и т.д ствол есть
вы всё таки упорно называете огнестрельное оружие газовым, хотя в газовом оружие нет метаемого снаряжение
QUOTE
присоединяюсь к вопросам abc
а я взял на себя смелость ответить что я думаю о вопросах abc
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (17) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

хорошо там, где нас нет!

беспредел

Assault Rifles

Прицелы коллиматорные

охота когда охота



>