Lesta | |||
|
Tobor, вы считаете, что лет через 70 у нас в милиции все наладится??? Я не доживу, у меня работа вредная (с) |
Gogiya | |||||
|
Давайте еще расскажем о презумпции невиновности ,о праве не давать показания против себя и прочей дребедени. Вы судя, по всему не опером работаете,потому так красиво рассказываете о доказательной базе и золотых прокурорах. Самое плохое когда вы попадаете в ментовку и вас уже конкретно в чем то подозревают.Кстати если есть железные доказательства ,то и бить то вас не зачем.А если их нет? Не будем спорить что розыск на 80 -90 процентов работает по информации стукачей ? А если информация не совсем правильная ? Стучать будут сильно,а уж потом разбираться , и тот же неподкупный судья влепит вам суточек 5 - 10 за мелкое хулиганство,которое вы никогда не совершали,и протокольчик будет с карманными понятыми .Дальше опять же дело техники. Но уж если не выгорело,то уж извиняться перед тобой точно никто не будет. В общем то дисскуссия пустая. .По тупым ППСникам,судят о всей структуре МВД,по какому нибудь оперу- садисту о всем уголовном розыске,хапуга ГИБДД шник сформировал мнение что все такие. Избавляться от них надо,а кто ппридет, на такую зарплату? Поэтому приходится терпеть,то что есть. А если человек терпит , то о какой собственно любви идет речь? Но смею сказать,люди и среди ментов мне встречались,правда МАЛО... |
Gaez | |||
|
Судя по нику, я работаю в ГАИ. Но я работал и опером, причем еще при старом УКа, который был более лоялен к следствию. Бьют потому, что доказательств нет, верно. Бьют не для того, чтобы чужое взял - для того, чтобы эти доказательства добыть. Выдал вещи, показал, куда что-то выбросил. А одно выбитое признание ничего не стоит. И так по золотому я описываю потому, что работаю в Москве. У нас так. А уж как в Белгороде - не знаю. Только не поверю, что вся белгородская милиция состоит сплошь из подставлял и выбивателей. |
Муниципал | |||
|
Целиком иполностью согласен |
|
Тот кто плохо думает о милиции, сам не когда не сталкивался с ситуацией в жизни, в которой только мы ему помочь и могли, и не дай бог некому с такми столкнуться. Так что скажу я вам, все кто плохо о нас думает что вы можете вести нормальную жизнь в дали от всякой мрази что по улицам бегает, потому что мы есть. А представьте хоть на минуту, что было-бы если бы не было милиции?
|
Lesta | |||
|
Никто тут и не говорит о том, что бы милиции не было или она не нужна. Она нужна, это не обсуждается даже. Так же как и армия. Тут о другом,…почему люди бояться милиции? Почему у Вас такой имидж, мягко говоря,…не романтический. Армию тоже критикуют, но, видя человека в военной форме, никто не замирает от страха. А простая проверка документов на улице еще неизвестно чем может закончиться? Да если вы грамотный (юридически), прилично одетый, солидный и т.д. и т.п. То вам совершенно нечего бояться. Но при этих обстоятельствах к вам и милиционер не подойдет (на фига вы ему сдались ). Но люди могут быть выпившими, могут быть неопрятно или бедно одетыми и еще миллион причин может быть, что бы вы привлекли к себе внимание милиционера. Так вот независимо от того, что побудило милиционера подойти к гражданину он не должен его бояться! Ведь милиция должна ЗАЩИЩАТЬ! А чего мне бояться защитников??? Не чего! Если я ничего не нарушала.…Но поверьте, в жизни я просто цепенею от вида этих защитников!!! Слава Богу, ко мне никто и не подходит Это сообщение отредактировал Lesta - 13-03-2007 - 22:52 |
Lesta | |||||
|
У нас милиция и концлагерь близнецы-братья? Почему «били и бьют»??? С какой радости то? Ели ЕСТЬ доказательства в суд, пожалуйста, вроде как правовое государство у нас. Если НЕТ, то прощайте. Говорить "до свидания" просто не уместно… |
BLACK SABBATH | |
|
Имхо У них должна быть зарплата тыщ 50-60 руб.Чтобы не хотелось брать взятки, и чтобы небыло текучки кадров.И не брать на работу всех подряд после армии (обмороженных дедов)!!! Чтоб небыло вопросов, представлюсь : Капитан МВД (на пенсии)
|
Lesta | |||
|
Ну допустим зарплата в 2000 баксов, не лекарство от взяток и вымогательства. Дают и больше и гораздо больше в лапу… Но кто сказал, что человек в форме должен выживать на 11000 рублей в месяц? Это просто идиотизм. Где берут такие суммы? Кто полезет за под пули, за эти гроши (и ведь лезут же)! Долбанутое государство у нас товарищи. Пока не будет нормальных окладов, и только потом нормального набора (вернее отбора) желающих служить в милиции…ничего не изменится. Как шли туда бездари из деревень (не офицерские должности, ясное дело), так и будут идти. Все ж лучше, чем коровам хвосты крутить в коровнике…Форма…власть…взятки! Была в деревне в Смоленской области, так все мужское население, отслужившее в армии-милиционеры! Половина в Москву уехали, половина на водохранилище работают,…охраняют его от диверсий (короче баклуши бьют). Я видела этих стражей…в возрасте 17-18 лет.…Как вспомню,…так вздрогну… |
Tobor | |||
|
Тут вопрос несколько в другом. Лезут под пули вовсе не из-за денег. Да и работает большинство (я об офицерах) тоже не за зарплату. Вернее, не только из-за нее. У нас очень развита корпоративная солидарность. И словосочетание "офицерская честь" для большинства из нас совсем не пустой звук. Знаешь что такое суд офицерской чести? И не дай бог узнать. Поверь, большинство из нас (подавляющее) не берет взяток вовсе не из-за того, что боится тюрьмы. Лично я знаю около ста способов сравнительно честного получения взятки. Сдерживает нас стыд. Представь что от тебя вдруг разом отвернулись товарищи, с которыми ты не один год эту лямку тянешь. Тут выход один - уйти в дальний окоп и застрелиться. |
Lesta | |
|
Tobor, я действительно рада за вашу полицию. Я, к сожалению, знаю офицеров (лично) из паспортно-визовой службы (сейчас их в УФМС переименовали), из отдела по борьбе с наркотиками которые БЕРУТ, БРАЛИ, и будут БРАТЬ взятки!!! Живут они скажу я вам очень неплохо… Часы на руках по 50 тысяч баксов!!! Откель такие? Машины, квартиры не упоминаем даже.…Все есть. И это офицеры! Они на улицах не стоят, документы не проверяют…и по 100-200 рублей, не состригают с тех, у кого их не оказалось! Этим все приносят в кабинет!!! И говорить, что офицеры не берут взятки,…мягко говоря, не верно! |
Tobor | |||
|
Секундочку!!! Я вовсе не заявлял что офицеры взяток не берут. Среди любых групп населения всегда были и будут насильники, убийцы, взяточники и т.д. Вопрос в том, что таких, к счастью, меньшинство. Остановите на улице сотню водителей и спросите их мнение об автомобильной полиции (милиции). Я не думаю, что среди них найдется хоть один, который скажет о ментах доброе слово. А что это означает? Что всех гаишников нужно немедленно вывести в чисто поле, поставить к стенке и шлепнуть из табельного "Макара"? А между тем, знаешь ли ты статистику предотвращения ДТП средствами ГАИ? А ты была когда-нибудь на таких ДТП? Когда менты вынуждены оказывать помощь изувеченым людям? Вплоть до трахеотомии? А роды принимать? Не говоря уже о том, что народ извлекать из-под обломков? Да без гаишников автодвижение, вообще сделалось бы делом экстремальным и архитрудным! А ты знаешь, что такое шесть часиков отстоять на морозе на открытом шоссе? И стреляют, между прочим, в них не меньше, чем в самых рисковых оперов. А что до взяток - ну, извини. Система сейчас такая. Если не берешь - значит идиот. Только система эта не на рядовом менте строится, который поначалу очень тщательно службу тянет. А потом его более старшие и более мудрые товарищи поправляют и учат уму-разуму. А потом складываются и начальству подарочек подносят... Я еще раз хочу повторить - здесь обсуждаются чисто внешние аспекты ментовской работы. Более глубоко влезть - так это нужно трехтомник, вроде "Войны и Мира" отписать... |
Lesta | |
|
Я Вам не скажу за всю Одессу (с). Но я хорошо знаю, как работает полиция и ГАИ в одной из ближайших стран СНГ. Все просто и ясно…Я попал в милицию, означает - я попал на бабки! Никто не стоит из себя рыцарей, романтиков с большой дороги. Попал в ментовку - плати дорогой! В следующий раз не будешь попадать к нам. Вопрос только цены,…но заплатить, ты все равно заплатишь! 5...50…500..или 5000 $ вопрос лишь в том, за что тебя взяли! Украл мобильник, и не хочешь получить «дело» заплати мне 250;, тому, у кого украл мобильник (не всегда) и гуляй Вася, жуй опилки… Чем дальше, тем больше. Об этом ЗНАЮТ все! И это не секрет ни для кого. Никто в милиции не видит, защитников…стражей порядка (кому такое в голову придет?) Остановило Вас ГАИ, значит надо платить. Молча! Либо вы платите (немного 2$), либо вы, чей то родственник. Президента, министра МВД, прокурора и т.д. Тут вопросов нет,…лети дальше. Если родни нет,…платите и едите дальше. Редко, редко…когда демагоги попадаются, права начинают качать (я вы мне докажите, что я нарушил…а составим протокол) таких отпускают…зачем время терять? Время - деньги. А деньги - любят счет! Поэтому граждане этой республики приезжая сюда, ведут себя,…как хотят, нарушают все, что только можно…все равно платить буду, че париться? Может и нам надо просто расценки вывесить и всем сразу станет легче жить. И гражданам и милиции! |
Tobor | |
|
Спорить не буду. Факты есть и фактов много. Хочу обратить внимание лишь на следующее обстоятельство - если мент отпустил карманника за мелочевку, содрав с него мзду - я на этот случай готов сквозь пальцы посмотреть. Но если он грабителя отпустил - это уже вопрос совсем другой. Я поболее двадцати лет тут парюсь, а такие случаи по пальцам могу пересчитать. А все от того, что потом такие менты тихо исчезали. Нет, ни в коем случае их не устраняли физически - сами сматывались. Причем очень далеко - на другой конец биографии. И с такими характеристиками - не дай господь... |
Lesta | |||
|
Нет, вопрос именно в этом! Тема называется, почему о милиции плохо думают. И речь о том, что берут взятки ТЕ, кто должен с ними бороться (с взяточниками) . Что в милиции бьют людей, хотя вроде должны защищать! Что признание вины выбивается, а не доказывается! Мы точно о милиции говорим… Представьте, что вы идете к врачу, и вместо помощи…он вас избивает или начинает пытать! Объясняя, это «редким случаем непрофессионализма среди врачей»… Или педагог с маленькой зарплатой, набрасывается на вашего ребенка от злости, что ему 3 месяца не выдают зарплату.… Это же ненормально. Платят мало, СОГЛАСНА. Очень мало. Но почему я или любой другой гражданин должны бояться милиции, только потому, что им МАЛО платят??? |
Lesta | |||
|
Конечно другой…совсем другая сумма! Я вас ни в чем не обвиняю (Боже сохрани), но тут действительно растет цена…вышестоящие тоже хотят кушать… Простой пример. В декабре месяце звоню своей знакомой паспортистке и говорю, так, мол, и так у друзей проблема. Не могут получить разрешение на временное проживание. Что делать? Льгот у них нет, только по квоте. Наши милиционеры знают, что такое квота, это 500 мест на Москву на целый ГОД. Их дают в январе, и их уже сразу нет! И быть не может, потому что нужна тысяча и не одна, а дают 500. Ответ меня шокировал! 4.5 тыс. баксов на КАЖДОГО, включая детей и пакет документов. Завтра пусть приходят,…мы примем! 4000 берет начальник, 500 мои. Все просто. Это в декабре месяце, когда их вообще не должно быть (квот этих). Ан, нет,…есть они родимые…продаются! Только ходы знать надо. С порогу спросишь у такой паспортистки, она тебя в попытке дать взятку обвинит, дело откроет еще. А через своих людей,…почему бы и нет. Но наши отказались, по старому закону там нужен был еще вклад в банк, и на семью РнВП обходилось больше 38000 баксов. Это что гражданство США? Или разрешение на проживание в России русским людям! |
Tobor | |||
|
К сожалению, у меня от этого нет рецепта. Я могу лишь констатировать факт, и по размышлении, согласиться с ним. Могу лишь понадеятся на то, что со стабилизацией экономики мы перешагнем через это. Лирическое отступление. Я уже говорил что данный тред не для ментов. Поэтому попытаюсь тебе объяснить почему же в милиции БЬЮТ!!! Интересно? Так вот. Во первых, можешь поверить мне на слово, что в милиции бьют не всех и не всегда. И не для развлечения. Представь слудующую ситуевину: Берем человечка на квартире. Сигналка сработала и ВОХРа его на месте спеленала. Едем к нему на хатку и там находим уйму всяких шмоток, проходящих по десятку других ориентировок. А человечек заявляет - я вообще мирный гражданин, шел в подьезде нужду малую справить. Гляжу - двери на распашку, ну я и зашел в туалет, чтобы на лестнице не гадить. А тут и ваши архангелы под крылья взяли. Что же касается шмутья, из которого вы, сцуки, пытаетесь мне это дело сшить - я его за пять копеек вчера у барыги на базаре прикупил. Барыга приметный - с одним глазом, рыжий, на деревянной ноге. Так что найти вам его затруднений не составит. Тут мужиченку слегка прессовать начинают и из него выдавливаются интересные подробности - кому он барахлишко таскал (задерживаем, колем - есть соучастничек), с кем на дело ходил (берем, колем - расклад еще на десяток хат) и т.д. Это абсолютно незаконные методы. Я целиком и полностью согласен. А теперь у меня к тебе вопросец небольшой. Представь себе, что квартирку твою обнесли. И все, шо нажито непосильным трудом... А потом к тебе приходит опер и говорит - я точно знаю кто хату обнес. Только вот для того, чтобы барахлишко вам вернуть, я должен этому гаду слегка по сусалам настучать. Даете вы мне на это свое согласие? |
Tobor | |||
|
А при чем здесь сумма? Карманник может и бриллиант ценой в лимон зелени спереть и он все равно карманник. А вот грабеж - это совсем иной расклад. Это тяжкое преступление, и нет разницы сколько он стырил. Даже если копеечную цепочку с девчушки в подьезде снял. А по поводу мест по квоте - ты этим не заморачивайся. Взгляни лучше на таможню. И, самое смешное - их никто не боится. |
Lesta | |||
|
Не вернут ни фига…уверена больше, чем на 100% Бабло подозреваемый пропил…драгоценности выбросил в Москва-река. Все, что мы могли, сделали!!! А у моей подруги брат 17 летний скончался, после 2х дневного «допроса» в милиции (подозревался в изнасиловании). А он из подъезда дома вышел только и к архаровцам угодил,…подошел по приметам. Через два дня мать его забрала…но потому что ему не сделали инсулин в ментовке, а пацан - диабетиком был... мальчишки не стало. |
Lesta | |||
|
Вот до таможни мне как раз НЕТ дела! Я ничего никуда не вожу... мне фиолетово, как они там зарабатывают! |
Tobor | |||
|
Извини, пожалуйста, но это не ответ на мой вопрос. Сделай над собой титаническое усилие и на секунду представь что все-таки вернут. Итак? |
Lesta | |||
|
НЕТ…за вещи и деньги…я НЕ дам согласие на избиения, пытки другого человека. Потому что я верующий человек, а это всего лишь пусть и дорогие, но материальные ценности. Это с собой я в мир иной не возьму, в отличие от души. |
Tobor | |||
|
Спасибо. Понял. Обещаю твое мнение донести до коллег. Кроме шуток. |
Lesta | |||
|
А ты бы как поступил? Сказал бы: "а ну-ка, давайте этого гада сюда, я его чуток «помну», попресую…и он мне не только моё, но еще и свое отдаст!" Так? |
Lesta | |||
|
Да, дела надо раскрывать…любой ценой. А как их раскрывать, когда народа не хватает, платят мало? А убийцы и насильники почему - то не спешат являться с повинной сами! Вот тут в ход и идут «нетрадиционные» методы… |
Рекомендуем почитать также топики: Полный перевод армии на контрактную основу Что сейчас происходит?!? Калибры... НПГ чем он хорош? ВОЙНЫ! |