Почему русские непобедимы - исследование

Ну от чего же одного Сталина, можно конечно и глубже копать )
И в самолёт сели и танк завели и винтовки в руки похватали, как смогли, по ситуации на тот момент )

А что собственно доказывается. ?
Что никакой доблести русского оружия не существует и что все выйгранные Россией войны - это чистая случайность )?

"Идет ветер к северу,
И идет ветер к югу,
И кружится ветер, и кружится,
И возвращается ветер на круги своя.

Бывает нечто, о чем говорят:
-Смотри, вот это новое!
Но все это было уже в веках,
бывших прежде нас." (с)


Здесь говорят о том, что Россия, пользуясь тем, что её территория огромна, а людские и материальные ресурсы фантастически, на протяжении веков с завидным упорством мазохиста из раза в раз наступает на одни и те же грабли, когда перед дракой машет не кулаками даже, а собственной шапкой, потом ищет её в глубоких снегах, куда она закатывается после очередного удара граблями, с удивлением находит вместо шапки дубину народной войны, после чего, услыша гром и не спеша перекрестившись и покормив лошадей, усаживается в тачанку и начинает махать направо и налево, устилая улицы и переулки пострадавшими согражданами и только после прохождения не первого даже угара вдруг через заплывшие глаза и хлюпающий нос понимает, что враг где-то впереди. И только тогда оживают какие-то природные умения и навыки,старая память и выученные в школе знания - размахивается рука, зудит плечо и враг гонится за околицу.
После чего с таким трудом выученный урок благополучно забывается до следующего раза.

Зачем? Посмотрите, большинство на форуме пишут что они патриоты, что наша страна всех всегда побеждает и будет побеждать, что самые мужественные смекалистые и неприхотливые. Фляга со спиртом двойной БК и победим любого(реальный лозунг времён Афгана, за форму не поручусь но смысл такой.

(Робко)Может поучиться у них тому, что они стараются не повторять свои ошибки? Или к тому что к солдатам бережно относятся?

Конечно можно поучиться, более того надо поучиться.
Но учиться - это вовсе не опускать своё национальное самосознание, хватая исключительно негатив из нашей истории и выставляя это как неопровержимые доказательства своей национальной недостаточности. ))

Все это верно, но своей армией Нужно гордиться. И при этом конечно не забывать что "ВОЙНА ЗАКАНЧИВАЕТСЯ КОГДА ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ".
А то получается что Великая Отечественная длится и по сей день.

Зато те, кто выживет, и будут той элитой, которой можно гордиться...

Надеюсь, Вы просто неудачно пошутили.

Не вижу связи между проекцией на моих детей или детей других граждан и моим утверждением, что люди прошедшие множество боев и выживших в них становятся ветеранами (элитой)…
Разве это не так?

Вы обратили внимание на слово НАДО? Стоит понять что любая страна без армии - ДОБЫЧА. Если не гордишься армией значит и страна тебе "по барабану". Так жить конечно можно но не стоит. Просто необходимо гордиться победами и делать выводы из ошибок. Банальность конечно - зато правда. И в конце концов Россия не хуже и не лучше других стран

Какие выводы? Кто их будет делать кроме наших врагов?
В первый период ВОВ армия мирного времени была практически полностью уничтожена меньшими силами противника. И чихать было немцам на всю гордость(которую с теперешней не сравнить)советской страны своей армией. Немцам было наплевать на замечательную строевую и политическую подготовку РККА. Давайте сейчас гордиться как замечательно российские солдаты умеют топать строем и заниматься санитарными работами. Численностью армии и самым большим в мире генеральским корпусом. Будем гордится мужеством павших, и не думать что большинство из них погибли из-за элементарного неумения.

Заодно будем гордится врачами залечивающими больных до полной инвалидности, безграмотными учителями, которые хрен знает чему учат школьников. Нашим автопромом выпускающим самые дерьмовые легковушки в мире.

Это сообщение отредактировал vegra - 22-01-2008 - 11:33

У нас до сих пор гражданская война не закончилась, ещё деляться на белых и красных и всяких других. И как в той же Испании, нет ни примирения и сожаления, что русские истребили миллионы друг друга. Вот скажите, почему не дали поставить памятник Колчаку в Иркутске, а Колчак очень достойная личность в российской истории. Когда кончатся раздоры между нами, тогда будем действительно непобидимы. Тогда можно надеятся везде будут и в армии и в других отрослях достойные люди знающие и отвечающие за свои действия, а не представители семей или партийных и клановых групп.

Вы действительно считаете что отношение к жизни солдата в России и США одинаковым?

Кто ещё обладал такой огромной армией и таким количеством современной техники как СССР? А сколько немцы в СССР захватили в первые месяцы територии, ресурсов и пленных? Да неменьше чем в европейских странах, которые к войне и вовсе не готовились.

Ну-ка, постойте...
А что там со Вьетнамом? У Вас есть примеры откровенного пренебрежения жизнями солдат?

А когда это случилось? И где конкретно в Ираке? Одно подразделение? Напомнить случаи наших многочисленных подобных "подвигов"?

Ну про достойно Вы явно загнули.

Действительно, они его проспали. Мы достойно проспали врага по всей территории границы. США потеряли несколько кораблей и что-то около 3 000 человек. Наши потери в первый день войны знаете?
И мы не менее достойно проспали тех же японцев в 1905.

Имея огромное превосходство по всем материальным и людским ресурсам.

Берлинская операция продолжалась 16 апреля - 8 мая. В Б. о. советские войска потеряли убитыми, ранеными и пропавшими без вести свыше 304 тыс. чел., а также 2156 танков и самоходных орудий, 1220 орудий и миномётов, 527 самолётов.

БСЭ

78 000 убитых умножаем на 4 (приблизительно такая пропорция могла быть убитые/раненые) = 312 000

Этих куда отнести? Тех,которые умерли при эвакуации.
Без вести пропавших куда? В убитые. В плен стадами красноармейцев уже не брали.
Фактически 2-го мая ожесточенные организованные бои прекратились. Немецкие войска капитулировали.

Это сообщение отредактировал Gaez - 22-01-2008 - 18:09

Странная логика. США проспали нападение, ну с кем не бывает, а вот СССР это непростительно. Судя по вашей логике США со своей армией должны были еще в зародыше предотвратить нападение. Вывод амеры были не готовы.

И это атака на одну базу, а если как немцы на всю страну? Думаю потери бы были не меньше наших.

Ну амеры тоже его имели. А что касается нашего превосходства, мы уже обсуждали. Герамания воевала с нами не одна и ресурсы черпала не только у себя. Так что силы я думаю были равными.

Ну как это не готовились? Все знали что Гитлер агрессор и не готовились?
Амеры и бриты обладали немаленькими армиями и техника у них была на уровне. И что же мы видим. Для примера возьмем даже не Германию с ее мощью, а Японию.

И все это наводит на мысль что они тоже не умеют воевать, а вы их приводите в пример как хороших войнов. Про бездарную высадку в Нормандии и поражении при Арденах вообще говорить не стоит.
Поехали дальше.

"Буря в пустыне" 2 квартета САС брошены в тылу врага. На призывы об эвакуации не ответило командывание. Вот такое вот отношение к солдатам. И это то что стало известно, а сколько еще под грифом секретно? Это только у нас сейчас можно и даже модно выдавать тайны и поносить армию. А они умеют хранить свои секреты и скелетов в шкафу у них не меньше нашего.

А я не куда и не ухожу Как уже было сказанно выше амеры умеют не выносить сор из избы. Так что конкретными примерами порадывать вас не могу. Но даже если брать для примера не очень правдивые фильмы то и там таких примеров достаточно. Конечно это не показатель но...
Попытаюсь подвести итог. Русский солдат не терминатор и он тоже умирает. Но говорить то что он плохо воюет и приводить в пример США и Британию как тех у кого стоит поучится не стоит.

Хоть кто-то сказал, что британцы и американцы были хорошими воинами во 2-ой мировой?Никто и не говорил, что у США,например, была боеготовая армия к началу ВОВ. Это была не армия, а бардак. И техника у них была..ммм...никакая. Только США старательно сделали выводы из этой и последующих войн. С каждым разом все лучше и лучше. Потому что общество спрашивало с армии все больше и больше. И к нынешним временам США имеют самую технически оснащенную армию. Воюющую и побеждающую. Как Вы там говорите постоянно - надо смотреть на итоги. Ну итоги таковы, что США в нынешних войнах побеждают с минимальными потерями.
2. По не очень правдивым фильмам судить о том, как воевали американцы в том же Вьетнаме как-то глупо. Но даже в этих не очень правдивых фильмах можно поразиться тому, как американцы стараются вытащить своих сбитых летчиков,например.
3. США проспали нападение на одну базу. Причем авиация противника готовилась к налету за тридевять земель. США не имело сухопутных (да и морских) границ с Японией. Не имела союзного местного населения. Не имела приграничных разведчиков. Все применительно к обнаружению подготовки противника.
А вот СССР все это имел в избытке - стратегических и фронтовых разведчиков, население оккупированных немцами территорий, перебежчиков, неоднократные проверки боеготовности войск путем провокаций с немецкой стороны. Короче, об агрессии не колокольчики тренькали - набаты били.
4. Думать насчет ресурсов Германии и союзников не надо. Надо просто на цифры смотреть. А то если посчитать ресурсы союзников СССР - хотя бы таких как АНглия и США - цифры еще непригляднее будут.

Это все? ЧТо там под грифом "секретно" обсуждать не будем. Нет ничего под грифом. Найдете, покажете - можно будет обсудить. А догадки - они в разговоре не аргумент. Но Вы можете докопать этот случай до конца - не ответило командование по какой причине?

Хоть стой,хоть падай... Это у нас такая армия боеготовная? Это ею надо гордиться?

Не надо передергивать.

Сказано это было к тому, что стоит поучиться отношению государства к армии. Сейчас. А не по сравнению с 1913 годом.

Это сообщение отредактировал Gaez - 22-01-2008 - 19:59