Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 23   52.27%
2. Нет 21   47.73%
Всего голосов: 44

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Если он лучший друг, он поймет, что был не прав.

Он даже не поймёт, в чём его упрекают, т.к. для него махать руками-норма жизни, независимо от того, что в них...

QUOTE
Вы действительно думаете, что единственной причиной той бойни была продажа пистолета корейцу? А отказали бы - он так и продолжал бы жить?

Причиной бойни-да. А продолжал бы он жить или нет-мне фиолетово. Надоело жить-вешайся сам, а не расстреливай толпу людей за компанию. Без пистолета он бы не смог убить столько народу. Даже если бы он был с топором, рано или поздно его бы остановили, но спаслось бы в разы больше человек. От топора можно увернуться, а от психа с ним убежать. От пули не уклонишься.

QUOTE
важен не моментальный результат. Важна сама возможность. С разрешением короткоствол пожалуют не всем гражданам. Его купят те, кто захочет и сможет. Зато У ВСЕХ (отвечающих условиям) будет возможность. И у вас в том числе.

А если начать раздавать права на вождение в нетрезвом виде при условии, что если кого-нибудь задавишь-тюрьма? Как вам такая возможность? Право ужраться ведь у каждого есть... И воспользуются разумеется самые ответственные... wink.gif


QUOTE
Воспользуются те, кому надо.

Ага, гопники, мелкие воры, планирующие пользоваться им для запугивания, сутенёры, люди, задумавшие убить под видом самообороны... словом, весь цвет общества

QUOTE
Вы хотите нарушать закон? Я - нет.

А убивать хотите? Меня что-то не тянет. Это вы знаете, что оборонялись, а суду это не очевидно. Пока объяснитесь, в КПЗ насидитесь по самое не хочу. Вам такое надо? А потом бояться, что родственнички убитого или соратники в подъезде подстерегут да прирежут втихаря хотите? Я-нет.

QUOTE
Остается расчитывать на то, что, как правило, подобные люди долго не живут.

Не живут конечно. Вы на статистику посмотрите-какая смертность, а какая рождаемость? Беда в том, что дурак до своей кончины может и других на тот свет отправить, хоть и не намеренно.

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 02:37
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 20.05.2007 - время: 23:08)
QUOTE
Вы действительно думаете, что единственной причиной той бойни была продажа пистолета корейцу? А отказали бы - он так и продолжал бы жить?

Причиной бойни-да. А продолжал бы он жить или нет-мне фиолетово. Надоело жить-вешайся сам, а не расстреливай толпу людей за компанию. Без пистолета он бы не смог убить столько народу. Даже если бы он был с топором, рано или поздно его бы остановили, но спаслось бы в разы больше человек. От топора можно увернуться, а от психа с ним убежать. От пули не уклонишься.

Безумный кореец с топором напал бы на полицейского, завладел бы оружием, а после пошёл бы расстреливать студентов.
В Москве такой случай был. Преступник напал с ножом на милиционера, охранявшего министерство, завладел пистолетом, пару человек ранил, потом ещё пару убил, в том числе и прокурора района...
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
1. Лина уже рассказала, что вооруженные граждане отбили терракт, в то время, когда спецслужбы и политики клювом прощелкали


А вы почитайте внимательно, ЧЕМ они его отбили? Даже если вы скажете, что вам дико хочется отбить атаку террористов на приусадебный участок, ТАКИХ стволов вам купить не дадут

QUOTE
2. далеко не все в тире мастера спорта, очень много начинающих

Но и места там меньше, то есть даже начинающий, но хотя бы представляющий себе как стрелять человек легко попадёт

QUOTE
3. что же мешает взять дробовик и сделать тоже самое? но нет почему-то подобных массовых случаев? что изменится в худшую сторону с разрешением пистолетов?

Вас тормознёт первый же патруль милиции с калашами и спросит, что это вы тут по городу с ружьём ходите. А у них броники-их так просто не пристрелишь, как студента или учителя

QUOTE
4. вряд ли о раздаче, скорее о разрешении на ношение только для преподавателей

Без раздачи это вообще бессмысленно. Будь Вы преподом, Вы бы потратили хоть часть своей зарплаты на ствол для работы? Всё-таки не каждый день вламывается псих с пушкой в класс и начинает стрелять-они это понимают и деньги считают

QUOTE
5. массовые расстрелы в общественных местах? Самые известные- Буденновск, Норд-Ост, Беслан,

Не путать с организованными терактами. Эти расстрелы готовились не одним человеком и не один день. А случаи когда малолетки с оружием пришли в школу и постреляли кучу одноклассников? Случаи, когда подчинённый зверел и расстреливал пол-офиса и шефа? Где случаи спонтанного или самодеятельного расстрела людей? Что-то не припомню таких. Вот пару случаев когда мелкие школьники находили "тёмный" наган и играясь в войнушку умудрялись пристрелить товарища я помню, но это скорее напоминание об опасности популяризации оружия и, как следствие, притупления бдительности в обращении с ним

QUOTE
8. а как поможет бронежилет от газового пистолета???

Как-как, не даст Вам сдохнуть на месте. Да и от ножа неплохо защитит

QUOTE
9. если подпустил на полметра, то мало что поможет

Увидев у жертвы обрез любой здравомыслящий налётчик обосрётся от страха-из него с такого расстояния хрен промажешь. А если попадёт, то труп опознавать по зубам придётся...

QUOTE
10. смешно, но дело в том, что гражданская модификация автомата калашникова на законных основаниях у меня уже есть, но перестрелки на улицах и взятие сберкассы устравивать не тянет, почему так???


Потому что она вам досталась не просто так. И вы боитесь ответственности, которая наступит неизбежно. Упрощение получения оружия сведёт на нет все представления о его опасности.

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 02:40
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 20.05.2007 - время: 23:25)
QUOTE
10. смешно, но дело в том, что гражданская модификация автомата калашникова на законных основаниях у меня уже есть, но перестрелки на улицах и взятие сберкассы устравивать не тянет, почему так???


Потому что она вам досталась не просто так. И вы боитесь ответственности, которая наступит неизбежно. Упрощение получения оружия сведёт на нет все представления о его опасности.

А кто говорит про упрощение для КС?
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Безумный кореец с топором напал бы на полицейского, завладел бы оружием, а после пошёл бы расстреливать студентов.

В Америке у полицейских револьверы. Это значит, что патронов в его распоряжении было бы гораздо меньше, да и перезарядить его свежекупленной обоймой не получилось бы. Кореец же расстрелял в них сначала одну обойму, потом перезарядил и прибил ещё несколько человек. Как считаете, было бы жертв меньше, если б корейцу не продали пистолет?

QUOTE
13. наоборот, дальность стрельбы из дробовика около 100м, из пистолета 50м насчет подставного лица- вы представляете, что будет после первого же выстрела?пробивают по пулегильзотеке, берут официального владельца и колят, колят и выходят на заказчика. с нелегалом намного безопаснее для преступника

А если подставное лицо в реале-полувменяемая бабка? Мало ли как документы оформить можно? Если процедура упростится, то и чинушам будет проще брать взятки. В итоге никого вы не расколете и дело останется висяком

Насчёт дальности-хорошо, у дробовика больше. Но ведь с увеличением расстояния разброс дроби увеличивается и до цели долетает не весь заряд, чего не скажешь о пуле, которая сохраняет целостность всю дистанцию полёта и рвёт кровенаполненные органы, практически не оставляя шансов дожить до скорой.

QUOTE
цитату плиз???


QUOTE (Rambus @ 19.05.2007 - время: 01:24)
А газовый пистолет уже не в моде? обязательно надо из ПМ дыр в обидчике наделать?


Я так понимаю, тут обсуждается боевое короткоствольное оружие, которое на данным момент в России не продается? А не оружие нелетального действия.
Посему вопрос - что купит себе человек для самообороны из оружия летального? Только темное.

QUOTE
А кто говорит про упрощение для КС?

А сейчас его легко получить? нет? ну так тогда и разрешение на КС можо считать упрощением получения ОРУЖИЯ (как я и написал)-суть от этого не меняется: чем проще досталось, тем меньше ценишь

Это сообщение отредактировал Rambus - 20-05-2007 - 23:38
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Причиной бойни-да. А продолжал бы он жить или нет-мне фиолетово. Надоело жить-вешайся сам, а не расстреливай толпу людей за компанию. Без пистолета он бы не смог убить столько народу. Даже если бы он был с топором, рано или поздно его бы остановили, но спаслось бы в разы больше человек. От топора можно увернуться, а от психа с ним убежать. От пули не уклонишься.

Не продали - достал бы другим способом. Да и не на продажу пенять надо, а на охрану и правила универа. Тормознуть его с таким арсеналом еще на входе следовало.

QUOTE
А если начать раздавать права на вождение в нетрезвом виде при условии, что если кого-нибудь задавишь-тюрьма? Как вам такая возможность? Право ужраться ведь у каждого есть... И воспользуются разумеется самые ответственные... wink.gif

Мне аналогия не понятна, так как на мой взгляд вождение в нетрезвом виде опаснее ношения человеком пиистолета. При прочих равных условиях человек с пистолетом (трезвый) будет делать свои обычные дела, ничем не отличаясь от человека без оружия (правда, он будет на несколько сот грамм тяжелее обячного). А вот сильно пьяный водитель с большой вероятностью что-то заденет при езде - столб, другую машину, человека...

QUOTE
Ага, гопники, мелкие воры, планирующие пользоваться им для запугивания, сутенёры, люди, задумавшие убить под видом самообороны... словом, весь цвет общества

Ну что же, если им он нужен - пожалуйста. Живо себе это представляю: мелкий гопник захотел получить путем запугивания желанные денежки на пиво - вот он идет в ЛРО, в больницу, покупает дорогой сейф, покупает охотницье дорогое ружье, затем, по прошествии пяти лет безупречного владения ружьем он наконец-то оформляет разрешение на короткоствол, покупает дорогой пистолет и идет, да, идет на улицу и вымогает у несчастного терпилы деньги на пиво... Просится в сценарий к авторскому кино.

QUOTE
А убивать хотите? Меня что-то не тянет. Это вы знаете, что оборонялись, а суду это не очевидно. Пока объяснитесь, в КПЗ насидитесь по самое не хочу. Вам такое надо? А потом бояться, что родственнички убитого или соратники в подъезде подстерегут да прирежут в тихаря хотите? Я-нет.

Как-то раз ночью, когда я с отцом остался ночевать на даче (я был еще мелкий), к нам залезли подростки и попытались угнать машину - "Москвич". Я бы с удовольствием прострелил этим придуркам колени, будь у меня машина времени и... огнестрел.
Но дело пошло по-другому. Отец испугал угонщиков внезапным громким шумом. Через несколько дней нашу дачу сожгли. Видимо, в отместку за растраченный на бегу жидкий кал.

QUOTE
Не живут конечно. Вы на статистику посмотрите-какая смертность, а какая рождаемость? Беда в том, что дурак до своей кончины может и других на тот свет отправить, хоть и не намеренно.

Нда, бывает. Только вот закономерность странная.
В одних странах, где разрешено оружие, не только короткоствольное, дети и подростки приходят в школу и расстреливают своих одноклассников. Не только из пистолетов, но и из ружей.
В других странах, где тоже разрешено оружие, в том числе и короткоствол, дети никогда не расстреливают своих одноклассников.
А кое-где, например у нас, где разрешено длинноствольное оружие, дети почти никогда не расстреливают одноклассников (может, было - не помню). Зато перестрелки случаются.
Иногда в армии ребята расстреливают спящих товарищей и себя до кучи. По вашей логике, если не давать солдатам оружие, то и все будут целы. Только абсурдно это. Настолько абсурдно, что и дальше мы будет осознанно потенциально жертвовать жизнями невинных солдат.

Это сообщение отредактировал megrez - 21-05-2007 - 16:15
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 20.05.2007 - время: 23:36)
QUOTE
А кто говорит про упрощение для КС?

А сейчас его легко получить? нет? ну так тогда и разрешение на КС можо считать упрощением получения ОРУЖИЯ (как я и написал)-суть от этого не меняется: чем проще досталось, тем меньше ценишь

Я так и не понял ответа. Если процедура получения КС будет такая же, как и на длинноствол. То в чем же упрощение?
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мне аналогия не понятна, так как на мой взгляд вождение в нетрезвом виде опаснее ношения человеком пиистолета. При прочих равных условиях человек с пистолетом (трезвый) будет делать свои обычные дела, ничем не отличаясь от человека без оружия (правда, он будет на несколько сот грамм тяжелее обячного). А вот сильно пьяный водитель с большой вероятностью что-то заденет при езде - столб, другую машину, человека...


Аналогия жестковата, но понятна. Между прочим, тут что-то никто не говорит, что по пьяни может кого-нибудь пристрелить. Наоборот, божатся что контролируют себя. И ведь не остановишь каждого ханурика чтобы проверить, есть у него ствол или нет... Пьяное ношение оружия почему-то не учитывается, хотя как я понимаю, ничем не регулируется.

QUOTE
Живо себе это представляю: мелкий гопник захотел получить путем запугивания желанные денежки на пиво - вот он идет в ЛРО, в больницу, покупает дорогой сейф, покупает охотницье дорогое ружье, затем, по прошествии пяти лет безупречного владения ружьем он наконец-то оформляет разрешение на короткоствол, покупает дорогой пистолет и идет, да, идет на улицу и вымогает у несчастного терпилы деньги на пиво...


У как всё сложно-то... А вы думаете, те, кто желает себе сейчас прикупить пистолет, будут продолжать хотеть его приобрести, владея дорогим охотничьим ружьём? Живо себе это представляю...Кстати, меня тут уверяли, что я, раз смог собрать себе такую конфигурацию компа, тоже смогу себе позволить пистолет. И как же на таких условиях я на всё это накоплю? Да мне самому впору будет на большую дорогу идти чтобы на всё это наскрести. И опять получится: пистолеты есть только у богатых козлов, теперь и у тех, кто ссал дать взятку. Им для обороны впору автомат покупать-их потенциальные убийцы перед фактом наличия у жертвы пистолета не остановятся

QUOTE
Как-то раз ночью, когда я с отцом остался ночевать на даче (я был еще мелкий), к нам залезли подростки и попытались угнать машину - "Москвич". Я бы с удовольствием прострелил этим придуркам колени, будь у меня машина времени и... огнестрел.
Но дело пошло по-другому. Отец испугал угонщиков внезапным громким шумом. Через несколько дней нашу дачу сожгли. Видимо, в отместку за растраченный на бегу жидкий кал.
Млин, ей-богу, коленей было бы мало.


Ей-богу, порадуйтесь, что у вас тогда не было огнестрела... Иначе бы дачку сожгли родственники убитых(раненых), а вы бы сейчас прохлаждались на лесоповале в Сибири или шили бы телогрейки...

QUOTE
Иногда в армии ребята расстреливают спящих товарищей и себя до кучи.

Не от хорошей жизни они так делают, такое делают только доведённые до ручки люди, которых чморили без устали. И те козлы, которых они мочат, заслуживают если не той участи, то лесоповала как минимум.

QUOTE
А кое-где, например у нас, где разрешено длинноствольное оружие, дети почти никогда не расстреливают одноклассников (может, было - не помню). Зато перестрелки случаются.

Потому что у нас там, где есть длинноствольное оружие, пока у нас с этим строго, следят за тем, чтобы оно не попадало к детям. А в Америке ружьё-в порядке вещей, к ниму привыкают с детства, вот и расслабляются. А чадо, привыкшее к такой безалаберности, идёт мстить обидчикам...
Перестрелки потому и ПЕРЕстрелки, что вооружены в них обе стороны. И происходят они сейчас вовсе не с "белым" оружием, а с "тёмными" стволами, причём обычно между бандитами. реже-между шпаной

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 02:50
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 21.05.2007 - время: 00:00)
Пьяное ношение оружия почему-то не учитывается, хотя как я понимаю, ничем не регулируется.

Не знаю как в России, но у нас оно замечательно регулируется Законом об оружии и Административным Кодексом. Штраф и потеря лицензии на два года. При условии, что ничего другого не совершил.
Кроме того, лицензия отбирается за любое правонарушение, связанное с алкоголем, наркотиками, мелким хулиганством и вождением автомобиля в нетрезвом виде.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 20.05.2007 - время: 23:25)
QUOTE
1. Лина уже рассказала, что вооруженные граждане отбили терракт, в то время, когда спецслужбы и политики клювом прощелкали


А вы почитайте внимательно, ЧЕМ они его отбили? Даже если вы скажете, что вам дико не хочется отбить атаку террористов на приусадебный участок, ТАКИХ стволов вам купить не дадут

QUOTE
2. далеко не все в тире мастера спорта, очень много начинающих

Но и места там меньше, то есть даже начинающий, но хотя бы представляющий себе как стрелять человек легко попадёт

QUOTE
3. что же мешает взять дробовик и сделать тоже самое? но нет почему-то подобных массовых случаев? что изменится в худшую сторону с разрешением пистолетов?

Вас тормознёт первый же патруль милиции с калашами и спросит, что это вы тут по городу с ружьём ходите. А у них броники-их так просто не пристрелишь, как студента или учителя

QUOTE
4. вряд ли о раздаче, скорее о разрешении на ношение только для преподавателей

Без раздачи это вообще бессмысленно. Будь Вы преподом, Вы бы потратили хоть часть своей зарплаты на ствол для работы? Всё-таки не каждый день вламывается псих с пушкой в класс и начинает стрелять-они это понимают и деньги считают

QUOTE
5. массовые расстрелы в общественных местах? Самые известные- Буденновск, Норд-Ост, Беслан,

Не путать с организованными терактами. Эти расстрелы готовились не одним человеком и не один день. А случаи когда малолетки с оружием пришли в школу и постреляли кучу одноклассников? Случаи, когда подчинённый зверел и расстреливал пол-офиса и шефа? Где случаи спонтанного или самодеятельного расстрела людей? Что-то не припомню таких. Вот пару случаев когда мелкие школьники находили "тёмный" наган и играясь в войнушку умудрялись пристрелить товарища я помню, но это скорее напоминание об опасности популяризации оружия и, как следствие, притупления бдительности в обращении с ним

QUOTE
8. а как поможет бронежилет от газового пистолета???

Как-как, не даст Вам сдохнуть на месте. Да и от ножа неплохо защитит

QUOTE
9. если подпустил на полметра, то мало что поможет

Увидев у жертвы обрез любой здравомыслящий налётчик обосрётся от страха-из него с такого расстояния хрен промажешь. А если попадёт, то труп опознавать по зубам придётся...

QUOTE
10. смешно, но дело в том, что гражданская модификация автомата калашникова на законных основаниях у меня уже есть, но перестрелки на улицах и взятие сберкассы устравивать не тянет, почему так???


Потому что она вам досталась не просто так. И вы боитесь ответственности, которая наступит неизбежно. Упрощение получения оружия сведёт на нет все представления о его опасности.

А сейчас его легко получить? нет? ну так тогда и разрешение на КС можо считать упрощением получения ОРУЖИЯ (как я и написал)-суть от этого не меняется: чем проще досталось, тем меньше ценишь

А если начать раздавать права на вождение в нетрезвом виде при условии, что если кого-нибудь задавишь-тюрьма? Как вам такая возможность? Право ужраться ведь у каждого есть... И воспользуются разумеется самые ответственные...

А убивать хотите? Меня что-то не тянет. Это вы знаете, что оборонялись, а суду это не очевидно. Пока объяснитесь, в КПЗ насидитесь по самое не хочу. Вам такое надо? А потом бояться, что родственнички убитого или соратники в подъезде подстерегут да прирежут в тихаря хотите? Я-нет.

В Америке у полицейских револьверы. Это значит, что патронов в его распоряжении было бы гораздо меньше, да и перезарядить его свежекупленной обоймой не получилось бы. Кореец же расстрелял в них сначала одну обойму, потом перезарядил и прибил ещё несколько человек. Как считаете, было бы жертв меньше, если б корейцу не продали пистолет?

если подставное лицо в реале-полувменяемая бабка? Мало ли как документы оформить можно? Если процедура упростится, то и чинушам будет проще брать взятки. В итоге никого вы не расколете и дело останется висяком

Насчёт дальности-хорошо, у дробовика больше. Но ведь с увеличением расстояния разброс дроби увеличивается и до цели долетает не весь заряд, чего не скажешь о пуле, которая сохраняет целостность всю дистанцию полёта и рвёт кровенаполненные органы, практически не оставляя шансов дожить до скорой.

оружием, которое наиболее удобно для стрельбы. в поле это винтовки, карабины и автоматы, в городе пистолеты

значит, чем больше вооруженных и умеющих пользоваться оружием людей тем безопаснее? с таким тезисом я соглашусь

такие ружья как сайга короткая, тоз-106, рысь, моссберг-500, бекас, можно совершенно незаметно пронести под плащом, длинной курткой и т.д. насчет ментов в бронике, а какой толк от броника, когда голова не в каске?

насчет преподов - Я преподаю, и у меня есть огнестрельное оружие )))
Если мы возьмем наиболее известные случаи расстрелов - Колумбина и Вирджиния- то эти расстрелы тщательно готовились, так что это "полноценные терракты"

насчет бронежилета? газовое оружие поражает глаза и слизистую оболочку носоглотки, как бронежилет защитит от этого???

а пистолета гопник не испугается???

Естесственно, я проходил медкомиссию. всякие проверки, обучение и я не хочу лишаться этого права, и в тюрьму я не хочу. Только почему система. которая работает для дробовиков, полуавтоматов и снайперских винтовок не сработает для пистолета? Для законопслушного гражданина получить пистолет невозможно, через нелегальные схемы легко

А что, кто-то предлагает отменить медкомиссию, обучение и чистоту криминальной истории?

лично я не хочу, и в тюрьму не хочу, но погибнуть самому или смотреть на смерть близких лично я еще больше не хочу, так что выбор очевиден.


В Америке на вооружении есть такие же полуавтоматические пистолеты. Если бы корейцу не продали пистолет, то он купил бы нелегальный автомат, как это сделали убийцы из школы "Колумбина"

как эта бабка сдаст экзамены и пройдет медкомиссию? это не копию паспорта снять для левой фирмы

дробовик стреляет не только дробью, но и пулей
пуля 12-го калибра обладает более мощной энергией за счет намного большей навески пороха, пистолетная пуля имеет диаметр 9мм, ружейная 18 мм, рана какой пулей более опасна? если сравнивать 9-мм пулю с дробью, в патроне 12-го калибра 9 8-мм картечин, какой выстрел опаснее?
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Аналогия жестковата, но понятна. Между прочим, тут что-то никто не говорит, что по пьяни может кого-нибудь пристрелить. Наоборот, божатся что контролируют себя. И ведь не остановишь каждого ханурика чтобы проверить, есть у него ствол или нет... Пьяное ношение оружия почему-то не учитывается, хотя как я понимаю, ничем не регулируется.

Учитывается. Это нарушение правил эксплуатации оружия (или как оно там называется). Грозит потерей лицензии.

QUOTE
У как всё сложно-то... А вы думаете, те, кто желает себе сейчас прикупить пистолет, будут продолжать хотеть его приобрести, владея дорогим охотничьим ружьём? Живо себе это представляю...

Это, как раз, аргумент ЗА легализацию. Устраняются "лишние" личности.

QUOTE
Ей-богу, порадуйтесь, что у вас тогда не было огнестрела... Иначе бы дачку сожгли родственники убитых(раненых), а вы бы сейчас прохлаждались на лесоповале в Сибири или шили бы телогрейки...

Сильно сомневаюсь. Наводили справки - никто бы не стал там в отместку жечь ничего. А если б стали - нашлась бы и на них управа.
И не прохлаждался бы я на лесоповале. Было бы интересно выслушивать их объяснения, какого черта они оказались ночью на чужом участке и что им понадобилось от чужой машины. Учитывая то, что эта компания светилась и до и после. Сколько у них на даче краденого нашли - отдельная песня.

QUOTE
Не от хорошей жизни они так делают, такое делают только доведённые до ручки люди, которых чморили без устали. И те козлы, которых они мочат, заслуживают если не той участи, то лесоповала как минимум.

Ну что же, возможно, и весь сонм одноклассников, однокурсников и профессуры в США заслуживает лесоповала не менее? Кто знает.

QUOTE
Потому что у нас там, где есть длинноствольное оружие, пока у нас с этим строго, следят за тем, чтобы оно не попадало к детям. А в Америке ружьё-в порядке вещей, к ниму привыкают с детства, вот и расслабляются. А чадо, привыкшее к такой безалаберности, идёт мстить обидчикам...

У нас народ ружья имеет давно. Так прям все ответственные и безупречные? Не поверю. Тут психология другая у народа.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень вас прошу: РЕЖЬТЕ ЦИТАТЫ! Я прочитать всё не успеваю, не то чтобы ответить.

QUOTE
значит, чем больше вооруженных и умеющих пользоваться оружием людей тем безопаснее? с таким тезисом я соглашусь

Да я тоже соглашусь, но при условии: все вооружённые люди-свои, более-менее владеющие оружием и не растерявшиеся в критической ситуации люди, умеющие работать в команде. Иначе-беспорядочная пальба с разгребанием трупов

QUOTE
Учитывается. Это нарушение правил эксплуатации оружия (или как оно там называется). Грозит потерей лицензии.

А что, перед тем, как напиться, человек пойдёт сдавать ружьё или пистолет в отделение милиции? Нет конечно! И проконтролировать его нельзя, если он не попался в таком виде на глаза патрулю, т.е. в пределах подъезда он может прихлопнуть всех жильцов, которые ему подвернутся под руку.

QUOTE
Это, как раз, аргумент ЗА легализацию. Устраняются "лишние" личности.

Лишними здесь окажутся именно те, кто хотел купить ствол для обороны, а не пострелять. После покупки ружья человек успокоится и перестанет думать об опасностях, прущих изо всех щелей.

QUOTE
И не прохлаждался бы я на лесоповале. Было бы интересно выслушивать их объяснения, какого черта они оказались ночью на чужом участке и что им понадобилось от чужой машины.

Если вы смогли бы допросить и расколоть трупы угонщиков, вы бы конечно были не на лесоповале, а на вручении нобелевки. В противном случае-убийство. Они же на вашу жизнь не покушались, и даже убежали от громкого шума, т.е. законного повода для применения оружия не было. Это было бы превышение необходимых мер самозащиты

QUOTE
Ну что же, возможно, и весь сонм одноклассников, однокурсников и профессуры в США заслуживает лесоповала не менее? Кто знает


Может и заслуживали, не знаю. Но если тебя унижают в универе, ты в крайнем случае можешь оттуда уйти, а не пристрелить обидчиков и застрелиться. А из армии ты никуда не денешься-так и придётся терпеть от этих козлов унижения и побои до самого их дембеля

QUOTE
У нас народ ружья имеет давно. Так прям все ответственные и безупречные? Не поверю. Тут психология другая у народа.

У тех, кому потребовалось ружьё, другая. Но среди них нет гламурненьких казуалов, которые купят пистолеты чтобы "эти пративные прыщавые гопники больше не били меня в подъезде". У этих типов потребительское отношение к жизни и наплевательское отношение к другим

QUOTE
такие ружья как сайга короткая, тоз-106, рысь, моссберг-500, бекас, можно совершенно незаметно пронести под плащом, длинной курткой и т.д. насчет ментов в бронике, а какой толк от броника, когда голова не в каске?


Они законны? Купите и носите-толку от них больше, чем от пистолета. А если на Вас наедут с таким набором, то пистолет Вам уже не поможет...Толк от броника есть-в голову ещё попасть надо, да и с ножом не на голову бросаются, а на корпус...

QUOTE
насчет бронежилета? газовое оружие поражает глаза и слизистую оболочку носоглотки, как бронежилет защитит от этого???

а пистолета гопник не испугается????


А кто говорит про баллончики? Я говорю про газовый ПИСТОЛЕТ, который здесь хаят уже давно и который в тёмной подворотне гопник не отличит от настоящего (или наоборот, настоящий спутает с газовым и не зассыт как тут ожидают). А гопнеги баллончики для обработки жертв не таскают... Неудобно знаете ли метелить человека в облаке перцового газа

QUOTE
Естесственно, я проходил медкомиссию. всякие проверки, обучение и я не хочу лишаться этого права, и в тюрьму я не хочу. Только почему система. которая работает для дробовиков, полуавтоматов и снайперских винтовок не сработает для пистолета? Для законопслушного гражданина получить пистолет невозможно, через нелегальные схемы легко


Я как раз ЗА жёсткий контроль, только вот в чём беда: взяточников и блат никто не отменял. И все легальные бумажки можно получить и нелегально. А пистолет с собой притащить куда проще, чем карабин... А если в голове одни тараканы, то на экспертизы, которые будут потом, наплевать. Психам как-то всё равно. Убьёт с десяток человек и застрелится сам. Что его, с того света что ли вытащат и накажут что ли?

QUOTE
насчет преподов - Я преподаю, и у меня есть огнестрельное оружие )))

И что? Если Вы ходите с пистолетом, то все об этом знают. Псих просто придёт в другой класс и постреляет безоружных людей и безоружного препода. Это я к разговору о бесполезности подобного способа обезопасить школы и колледжи...

QUOTE
как эта бабка сдаст экзамены и пройдет медкомиссию? это не копию паспорта снять для левой фирмы

А бабка ничего сдавать не будет-с помощью барашка в бумажке карточку заведут на неё, а разрешение выдадут на убийцу. И взяточник никогда не расколется, что за мзду провернул такое дело

QUOTE
дробовик стреляет не только дробью, но и пулей
пуля 12-го калибра обладает более мощной энергией за счет намного большей навески пороха, пистолетная пуля имеет диаметр 9мм, ружейная 18 мм, рана какой пулей более опасна? если сравнивать 9-мм пулю с дробью, в патроне 12-го калибра 9 8-мм картечин, какой выстрел опаснее?

Хорошо, убедили. Но претензии-то к обрезам Вы предъявили по габаритам, а не по опасности, а пистолет при не меньшей убойной силе куда компактнее...

QUOTE
В Америке на вооружении есть такие же полуавтоматические пистолеты. Если бы корейцу не продали пистолет, то он купил бы нелегальный автомат, как это сделали убийцы из школы "Колумбина"

Видно этих уродов сильно достали: у них ещё самопальные бомбы были... Да и что тут хорошего-то? На нелегальный автомат у него банально бы денег не хватило, а при покупке легального пистолета ещё и на вторую обойму осталось... Да и не у каждого связи есть с левыми продавцами-не в супермаркетах же они торгуют, чесслово!

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 02:56
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Rambus @ 21.05.2007 - время: 00:22)
ониДа я тоже соглашусь, но при условии: все вооружённые люди-свои, более-менее владеющие оружием и не растерявшиеся в критической ситуации люди, умеющие работать в команде. Иначе-беспорядочная пальба с разгребанием трупов

А что, перед тем, как напиться, человек пойдёт сдавать ружьё или пистолет в отделение милиции? Нет конечно! И проконтролировать его нельзя, если он не попался в таком виде на глаза патрулю, т.е. в пределах подъезда он может прихлопнуть всех жильцов, которые ему подвернутся под руку.

Лишними здесь окажутся именно те, кто хотел купить ствол для обороны, а не пострелять. После покупки ружья человек успокоится и перестанет думать об опасностях, прущих изо всех щелей.

У тех, кому потребовалось ружьё, другая. Но среди них нет гламурненьких казуалов, которые купят пистолеты чтобы "эти пративные прыщавые гопники больше не били меня в подъезде". У этих типов потребительское отношение к жизни и наплевательское отношение к другим

Они законны? Купите и носите-толку от них больше, чем от пистолета. А если на Вас наедут с таким набором, то пистолет Вам уже не поможет...

А кто говорит про баллончики? Я говорю про газовый ПИСТОЛЕТ, который здесь хаят уже давно и который в тёмной подворотне гопник не отличит от настоящего (или наоборот, настоящий спутает с газовым и не зассыт как тут ожидают). А гопнеги баллончики для обработки жертв не таскают... Неудобно знаете ли метелить человека в облаке перцового газа

Я как раз ЗА жёсткий контроль, только вот в чём беда: взяточников и блат никто не отменял. И все легальные бумажки можно получить и нелегально. А пистолет с собой притащить куда проще, чем карабин... А если в голове одни тараканы, то на экспертизы, которые будут потом, наплевать. Психам как-то всё равно. Убьёт с десяток человек и застрелится сам. Что его, с того света что ли вытащат и накажут что ли?

И что? Если Вы ходите с пистолетом, то все об этом знают. Псих просто придёт в другой класс и постреляет безоружных людей и безоружного препода. Это я к разговору о бесполезности подобного способа обезопасить школы и колледжи...


А бабка ничего сдавать не будет-с помощью барашка в бумажке карточку заведут на неё, а разрешение выдадут на убийцу. И взяточник никогда не расколется, что за мзду провернул такое дело

Хорошо, убедили. Но претензии-то к обрезам Вы предъявили по габаритам, а не по опасности, а пистолет при не меньшей убойной силе куда компактнее...

Видно этих уродов сильно достали: у них ещё самопальные бомбы были... Да и что тут хорошего-то? На нелегальный автомат у него банально бы денег не хватило, а при покупке легального пистолета ещё и на вторую обойму осталось...

они что друг в друга палить начнут? с какой радости?

а смысл носить оружие самообороны в пьяном виде? при самообороне этот факт все равно выплывет и лицензии лишат на 5 лет

чем же отличается психология человека покупающего для самообороны ружье и человека покупающего для самообороны пистолет

они законны, но ношение длинноствольного оружия для самообороны законом запрещено

еще раз, как бронежилет, защищающий тело защитит от газовой струи в лицо???
про газовый пистолет- еще раз- вы попадали под воздействие газа, хотя бы раз? если да. то должны знать, что преступника он не остановит

те, кто рассчитывают на взятки и блат УЖЕ владеют пистолетами

откуда потенциальный преступник будет знать, что у меня пистолет, с транспарантом на эту тему я ходить не собираюсь, поэтому преступник не знает кто безоружный, а кто нет, в этом вся прелесть скрытого ношения оружия.

какая сложная схема, с большим количеством привлеченных лиц- экзаменатор, сотрудники ЛРО, все врачи, участковый, для преступника намного безопаснее уже сейчас носить нелегальное оружие

повторяю, вопрос не в длине ствола, а в патроне и патрон, что у нормального ружья. что у укороченного одинаков и последствия одинаковы

странно, почему не хватило бы? на 2 пистолета, несколько магазинов, видеокамеру хватило, а на автомат не хватило бы?
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Просьба об обрезке цитат-глас вопиющего в пустыне...

QUOTE
они что друг в друга палить начнут? с какой радости?

Не начнут конечно, но тир, я так понимаю, чаще всего закрытое помещение, возможно в подвале (т.е. без окон.). Если в это время отрубят свет, то вслепую и сплочённая команда своих порешит... Да и сориентироваться, кто начал стрельбу, не так-то просто впопыхах, когда не знаешь других получше.

QUOTE
а смысл носить оружие самообороны в пьяном виде? при самообороне этот факт все равно выплывет и лицензии лишат на 5 лет

А смысла нет: есть оружие, купленное для самообороны и есть бухой хозяин, к которому и белочка пожаловать может. Вот и будет он потом чертей по подъезду гонять. К утру чертей погрузят в труповозку, а его в автозак. И как такое предотвратить?

QUOTE
они законны, но ношение длинноствольного оружия для самообороны законом запрещено

Я думаю, что гопники только увидев такой карабин обосрутся от страха и разбегутся. Стрелять и не потребуется, чего, кстати, тут желали некоторые сторонники легализации. А просто ношение как вписывается в рамки закона? Может вы на охоту идёте? Или принципиально носить поверх пальто, а не внутри?

QUOTE
еще раз, как бронежилет, защищающий тело защитит от газовой струи в лицо???

Во-первых, струя газа в лицо-не повод расстреливать противника, иначе все насильники смогут спокойно расстреливать своих жертв, а во-вторых, как же пистолет справится с этой задачей? Тут противогаз нужен, а не ствол... Правда надеть его вы всё равно не успеете. Не думаете ли Вы, что хулиган достанет баллончик метрах в 10 от Вас? А от неожиданной атаки Вы стволом не защититесь.

QUOTE
про газовый пистолет- еще раз- вы попадали под воздействие газа, хотя бы раз? если да. то должны знать, что преступника он не остановит

Под газовым пистолетом я подразумеваю пистолет, в котором пуля приводится в движение сжатым воздухом. Если я дурак и путаю терминологию, то почему, чёрт побери, народ уже 3-ю страницу со мной спорит и не поправляет? Я ясно пишу в своих постах: наделать ДЫР из газового пистолета. Где тут про струи что-то сказано?

QUOTE
те, кто рассчитывают на взятки и блат УЖЕ владеют пистолетами

А так при обнаружении ствола у него в кармане патруль увидит соответствующее разрешение и будет вынужден отпустить негодяя вместо того, чтобы замести за незаконное ношение оружия. Чуете разницу?

QUOTE
откуда потенциальный преступник будет знать, что у меня пистолет, с транспарантом на эту тему я ходить не собираюсь, поэтому преступник не знает кто безоружный, а кто нет, в этом вся прелесть скрытого ношения оружия.

Во-первых, я говорил о случае, когда преступление замышляет СТУДЕНТ. Уж он-то должен знать, есть ли у его препода ствол или нет. А во-вторых, прелести Вы не почувствуете, поскольку он не зная о вашей вооружённости спокойно подойдёт к Вам, достанет из кармана пистолет и пристрелит Вас прежде чем Вы сообразите что происходит. Да и гопники сначала люлей наваляют, а потом поймут, что Вас надо было бояться. И синяк не побоится оглушить Вас и ограбить...

Человек-царь природы... Только вот звери этого не знают, они необразованные и книжек не читали


QUOTE
какая сложная схема, с большим количеством привлеченных лиц- экзаменатор, сотрудники ЛРО, все врачи, участковый, для преступника намного безопаснее уже сейчас носить нелегальное оружие

Схемка может быть и проще-достаточно поделиться с тем человеком, кто эту бабку в картотеку занесёт и с местным шефом, который на это глаза закроет.

QUOTE
повторяю, вопрос не в длине ствола, а в патроне и патрон, что у нормального ружья. что у укороченного одинаков и последствия одинаковы

А кто узнает, что Вы всегда носили, скажем, не обрез, а карабин для целей самообороны? Купите охотничий билет-и но проблемо. Давите на версию "шёл с охоты, тут он. У него нож, он напал. Ну я и отбился чем мог"...

QUOTE
странно, почему не хватило бы? на 2 пистолета, несколько магазинов, видеокамеру хватило, а на автомат не хватило бы?


А камеру он тоже перед делом купил?
Сдаётся мне, что цены на чёрном рынке сильно отличаются от цен на рынке легальном... Да и потом, что такое 2 пистолета, а что такое автомат... Цена конкретно отличаться будет. Вы же не будете утверждать, что на 2 запорожца можно купить Хонду?
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мдя.
Газовый пистолет стреляет слезоточивым или перцовым газом. Там пуль нет как таковых.
А вот тот, что со сжатым воздухом, это пневматической оружие. Для самообороны его использовать нельзя.
А. По закону
Б. Из-за нулевой эффективности.

Это сообщение отредактировал Толстячок Хотей - 21-05-2007 - 01:52
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот эти бы слова да пару страниц назад...
Что же это, никто не читал внимательно или сами так же в оружии разбираются как я? ясно же писал о нём как об огнестреле! Думал, что разрешён... Да, незавидная получается ситуация у параноиков нашего двора: гопота вот-вот и образуется (а как же без этого), бандиты так на каждом повороте нож к горлу сунуть норовят, собакам за задницу тяпнуть неймётся, а у них даже пушки нету чтобы разнести в хлам репу каждому, кто посмеет их хоть пальцем трогать.... Что уж там посоветовать... Перебирайтесь-ка в Израиль-там для Вас просто рай: и УЗИ в законе, и пострелять есть в кого...

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 02:01
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Rambus @ 20.05.2007 - время: 20:31)
QUOTE
Ну а про ПРО и "нацеленные на побратимов" ракеты.. даже уже не смешно.


А я и не смеюсь. Вон эта Скандализа Райс как вокруг Путина вертится и уговаривает не злиться. Тут похожая ситуация: если у тебя есть ствол, то откуда мне знать, что ты меня не пристрелишь?

В порядке оффтопа:

Потому как Владимир Владимирович Путин в глазах Мирового сообщества- не более чем опасный сумасшедший, да еще размахивающий ядерной дубиной.
(а как иначе понимать официальные угрозы главы Генштаба Балуевскогог навести на Чехию и Польшу - ядерные ракеты... это при том, что по договору ОСВ-2 конкретные цели в боеголовки на боевом дежурстве вообще вводить нез-зя-я! Получается, что или руководитель Генштаба РФ - глупец(потому как не знаком с возможностями и ограничениями находящеся под собственным управление военной машины, или - опасный психопат.... хрен редьки - не слаще. )

Естественно, что как любого потенциального "буйного психа" - его сначала пытаются уговорить не злиться.
Если не получается - вызывают санитаров, одевают смирительную рубашку, делают укол антидепрессанта в задницу и помещают в Палату №6 с режимом строгой изоляции.

Следуя Вашей логике, тогда мировому собществу - следует немедленно начать против России войну, чтобы исключить в принципе опасность прилета отсюда ядерных подарков.

QUOTE
QUOTE 
1. Лина уже рассказала, что вооруженные граждане отбили терракт, в то время, когда спецслужбы и политики клювом прощелкали


А вы почитайте внимательно, ЧЕМ они его отбили? Даже если вы скажете, что вам дико хочется отбить атаку террористов на приусадебный участок, ТАКИХ стволов вам купить не дадут


ТАК О ТОМ И РЕЧЬ, ЧТОБЫ БЫЛА У ГРАЖДАН ВОЗМОЖНОСТЬ ЛЕГАЛЬНО ВООРУЖАТЬСЯ!
А Российское "государство" - этому активно препятствует.
ИМХО - Потому как больше любых террористов - боится СВОИХ СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН.
А вдруг они объединятся, и решат сказать нашим "мудрым правителям" - пшли вон? и им тогда придется пойти, под угрозой расстрела?

А нелегально у нас давно можно купить и владеть чем угодно. Хоть танком и, по неподтвержденным данным - даже ядерной бомбой.

Но разговор то о легализации!
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Следуя Вашей логике, тогда мировому собществу - следует немедленно начать против России войну, чтобы исключить в принципе опасность прилета отсюда ядерных подарков.

Опять же в порядке оффтопа, н на один раз:

Ни в коем случае, просто нечего играть мышцами если уж договорились по-хорошему. Почему-то Россия всем всё должна: и царские долги, и советские, и нынешние, да ещё и обязательств целый вагон, в то время как:
-те же обязательства брали на себя и другие государства, например, члены НАТО, но они почему-то считают, что могут плевать на свою часть договора об ограничении вооружений, а мы должны терпеть
-все страны, которые должны России, всякие банановые республики, страны латинской америки, африканские страны, в которых мы забесценок строили огромные заводы и электростанции, которым отписывали огромные кредиты-все они почему-то примазались к мировому сотрудничеству и воют, что они бедные и что долги им надо просто простить... России же долги списать отказались даже частично, видите ли сальдо у нас положительное...

И после всего этого они ещё смеют что-то вякать? Молчали бы лучше, не быть России мировым терпилой.


Теперь по теме:

Ну хоть чему-то государство препятствует ещё кроме развития пиратства... И с такой же долей успеха, я полагаю?

Объединяться народ не пойдёт-неохота свою жопу подставлять за чужого барыгу. С кем объединяться-то, с Каспаровым что ли, который призывает наложить на Россию санкции за вмешательство в беспределс Бронзовым солдатом? Да такого"патриота" надо смолой облить, в перьях вывалять да турнуть из страны в это самое "мировое сообщество", о котором он так голосит.

Владеть-то можно чем угодно, но Вы же понимаете, что с охотничьим ружьём по городу не поносишься... Да и выцепить нелегальные пистолеты гораздо проще, если легальных нет в природе... Не забивайте лучше себе голову чушью-если закон, в таком виде как Вы тут предлагаете, пройдёт, у Вас всё равно не хватит денег на покупку пистолета... Потому как по вашей логике надо сначала купить ружьё (уже нехилая сумма), сейф (ещё одна нехилая сумма) и, наконец, сам пистолет (вы же не хотите после таких дорогих покупок, сделанных ради этой, покупать самый дешёвый пистолет из возможных), то есть даже в случае с легальной ВОЗМОЖНОСТЬЮ купить ствол, вы не сможете его купить лично себе в пользование. Сумма расходов будет равна среднему ограблению квартиры. Неплохой способ защитить имущество, правда? А если прикинуть, на какую сумму можно застраховаться, то вообще страшно получается. Ну а чтобы не кокнули, осторожнее себя вести надо и не нарываться перед действительно опасными людьми
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Аналогия между Российской позицей по ПРО и отношению к вооруженности своих граждан имеет место быть.

И в одном, и в другом случае боязнь России, как Государства, мягко говоря "неадекватна" (12 противоракет в Польше -никак не могут повредить против 1500 российских боеголовок. Подробнее - рекомендую глянуть в соответствующий топик... ну и при наличии миллиона солдат, миллиона "блюстителей порядка" в милицейской форме и полмиллиона "лЫцарей Плащу и КинДжалу".... гуляющего "по рукам" почти миллиона "черных" стволов.. и бояться легального оборота? бояться доверять априори лояльным собственным Гражданам???)


Впрочем. "адекватность" - всегда была ахиллесовой пятой наших "власть имущих и граждан имеющих Пидеров"

Конечно же, в идеале, было бы замечательно, если Оружие как таковое - вообще отсутствовало на Планете.. однако это - утопия... и в качестве Оружия может быть примененно что угодно? .так может быть, все таки стоит "для равенства возможностей" - сделать и настоящее оружие самообороны доступным для собственнных, вменяемых и лояльных граждан? а не только для отморозков и террористов, готовых купить его за любые деньги купить его у того же "государства" на "черном рынке"? Или у нас государство - созданно специально для умалишенных? (иногда кажется, что это - действительно так no_1.gif )

Мне в принципе, по барабану... все официально разрешенным российским законодательство оружием я обладаю и так... (включая наградное). могу убить и голыми руками...в том числе и человека, вооруженного пистолетом/ружьем (вот со снайпером, лупящим с дистанции от 500м не справлюсь... да и то не факт в ряде ситуаций)
однако, в топике речь не обо мне, а о "среднестатистическом Гражданине России". Почему он должен быть лишен права на Безопасность за собственные средства, если он имеет возможность ее обеспечить и понимает собственную ответственность за принимаемые им решения (материальную, юридическую, моральную.. наконец)????

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 21-05-2007 - 05:01
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К сожалению насчёт лояльности и "адекватности" ты права. Но всё-таки, давай подумаем хорошенько: вот есть среднестатистический гражданин России, он вменяемый, пьёт несильно, имеет деньги на ствол и готов нести ответственность в случае чего. И вот он покупает ствол. Предположим, он бдителен и всюду таскает его с собой. И когда-нибудь на него таки наездает шайка гопников. И что дальше? Разве он вот просто так достанет ствол и хладнокровно порешит всю шайку? А сколько патронов ему на это надо? В шайке же может быть разное количество человек. При этом учти, что обычный человек-не снайпер и не робот и попасть в 100% выстрелов сможет только благодаря случайности. Да и не откроет такой человек огонь по гопникам - скорее убежит, в лучшем случае припугнёт их стволом. Он же понимает, что потом придётся объясняться в милиции почему он средь бела дня порешил несколько человек. Да и милицейский патруль, если будет идти мимо, может неправильно оценить обстановку и помочь гопникам. А на стороне ментов уже автоматы. Вряд ли простой гражданин захочет валяться в гробу из-за этих дегенератов...

Если уж говорить о повышении безопасности, так лучше хорошенько дрючить милицию чтобы она не к малолеткам приставала, а реально бы помогала. А то только и умеют, что пристать к какому-нибудь 15-летнему шкету,потребовать паспорт, а получив вместо него студенческий уволочь пацана в обезьянник.
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 21.05.2007 - время: 11:27)
Разве он вот просто так достанет ствол и хладнокровно порешит всю шайку? А сколько патронов ему на это надо? В шайке же может быть разное количество человек. При этом учти, что обычный человек-не снайпер и не робот и попасть в 100% выстрелов сможет только благодаря случайности.

Но ведь на самом деле 100% попаданние и не требуотся. И всех в 200 превращать - не цель самооброны. Просто применение оружия на поражение даже одного из 5 оппонентов способно остудить всех головы нападающих.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну так напугать и карабином мона-они легальны, в случае чего-прикладом по зубам. И все довольны
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rambus @ 21.05.2007 - время: 12:12)
Ну так напугать и карабином мона-они легальны, в случае чего-прикладом по зубам. И все довольны

Ношение карабина запрещено.
Rambus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 342
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вот srq2003 написал:"они законны, но ношение длинноствольного оружия для самообороны законом запрещено". То есть носить можно, а стрелять нельзя. Но гопники-то этого не знают.

Накрайняк для защиты от гоп-стопа можно и нож с собой таскать. Учиться обращаться придётся и так, и так, но нож уже сейчас законен, дёшев и летален.

Это сообщение отредактировал Rambus - 21-05-2007 - 15:08
Толстячок Хотей
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 109
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Рекомендую изучить термин "Ношение оружия".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (15) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Экспансивные пули: цветы смерти

Cometa Fenix 400 или Camo Hunter 440 ???

Оружие Второй Мировой

ТАНКИ

Ваш любимый пистолет\револьвер



>