Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, тема сформулирована вообще про легальную продажу оружия. Почему-то в таких дискуссиях всегда забывают очень важный момент.
Пистолет или револьвер - это не только средство самообороны. У всех народов мира существуют вековые традиции обращения с оружием. Они были и в России.
Оружие нужно еще и для коллекционирования, занятий спортом, обучения НВП, наконец, просто развлекательной стрельбы в тире.
В Конституции написано, что у нас уже есть правовое государство. Но правовое государство (кстати, тесно связанное с гражданским обществом) предполагает высокую самосознательность и ответственность граждан, высокий уровень правовой культуры. Оружие, как мы знаем, как раз способствует воспитанию этих качеств. Легальный ствол - это прежде всего ответсвенность его хозяина. Видимо поэтому, в развитых странах (США, Эстония, Финляндия и многие другие) КС разрешен. Там гражданин со стволом может чувствовать себя свободным, он - опора и гарант государственной власти.
У нас же в конституции написали одно, а на самомо деле совсем другое. Для наших чиновников граждане, видимо, являются кровными врагами. Вот они и боятся, что на улицу выдут, а там их народ из легальных стволов и порешит. Так надо всего-то относится к народу по-человечески, доверять своим гражданам.
Когда это отношение нашего правительства изменится, а оно, хочется верить, изменится обязательно, тогда и будет у народа короткоствол.
Во всяком случае, если такая как сейчас внутрення политика будет продолжаться, все это может кончиться для России очень плачевно.
separator
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 30
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.

Та кто получает 80 сэксо в месяц, откроет эту дверь



Это сообщение отредактировал defloratsia - 30-12-2009 - 07:28
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (separator @ 22.06.2006 - время: 20:48)
После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.

а что там были перестрелки из гражданского оружия?
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (separator @ 22.06.2006 - время: 20:48)
После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.

Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
Khan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.06.2006 - время: 17:45)
QUOTE (Рэш @ 22.06.2006 - время: 17:22)
Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.

смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))

0096.gif
Рэш
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 152
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (srg2003 @ 22.06.2006 - время: 17:45)
QUOTE (Рэш @ 22.06.2006 - время: 17:22)
Ты, в самом деле, думаешь, что танк подогнать успеют или они военные базы захватывать будут? Да брось, расстреляют всю верхушка, да и долов то. А как власть на улицу выходить будет? Если каждый встречный может с пистолетом рядом стоять? И десять тысяч только в Москве.

смешно, обычный мотострелковый батальон со штатным вооружением на дистанции 100-200м перебьет толпу пистолетчиков практически без потерь со своей стороны. Не говоря уж о вв, вдв, спецназе и кантимировской дивизии ))))))))))))))))))))

1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.
kill-o-metor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 62
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.


Если дошло до того, что ВООРУЖЁННАЯ толпа идёт свергать власть, то там не только из автоматов, там из танков по этой толпе паилть будут. Да и разбежится эта толпа после пулемётной очереди в воздух.

П.С. А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом, заряженным картечью, эффект будет гораздо страшнее.

Это сообщение отредактировал kill-o-metor - 23-06-2006 - 02:07
karandash2014
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 119
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Квадрат @ 22.06.2006 - время: 22:59)
QUOTE (separator @ 22.06.2006 - время: 20:48)
После недавних событий в Бутово, думаю, что наверно короткоствол в России наверно еще рано в свободную (читай лецензионную) продажу отпускать. Народ может начать не от бандитов оборанятся, а от собственной власти,что только справоцирует власть на более жесткие способы подавления.

Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"

Мы, то есть граждане этой страны, давно уже не дети, жалко что власть этого не замечает, да есть и отдельные граждане, которые сидя на пороховой бочке под названием Россия, надеются, что запрещая и непущаяя можно предотвратить взрыв. А родная власть действительно побаивается "человека с ружьем", и не потому, что он может из него стрельнуть, а по тому, что оружие придает человеку самостоятельность и независимость, а вот это уже серьезный вызов "демократическому государству".
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Рэш @ 23.06.2006 - время: 01:16)
1.Огонь в городе.2.По толпе.3.Не успеют глазом моргнуть, как народ подтащится, а то и под прикрытием митинга.4.Подрыв лица перед партнерами на мировой арене и перед согражданами.5.Потери среди гражданских. Продолжать? Блин меня поражают ваши мнения как будто власти взять и открыть огонь по народу, что выступать перед народом и откуда они вообще об этом узнают. Вы думаете, что разрешения на открытую продажу оружие это только пистолеты и револьверы что ли? По-вашему открыть стрельбу в городе по прохожим плёвое дело? Ну, тогда и в самом деле надо закупаться, чтобы от правительства защищаться.

1-2. огонь в городе по толпе и что? В чем проблема, бои в городских условиях отрабатываются во всех силовых структурах. По городу Грозному лупили авиацией и артиллерией и что?
3. после огня по толпе, народ начнет разбегаться.
4. А в чем проблема-то? на площади Тяньаньмень мирных людей расстреливали, и какие были санкции? А тут, уничтожение ВООРУЖЕННЫХ мятежников оправдает эти действия внутри страны и за рубежом.
В этой теме мы говорим именно о пистолетах и револьверах, т.к. тактические дробовики, карабины и снайперские винтовки уже есть у населения.
Квадрат
"Я скажу больше, вообще может до гражданской войны дойти. Так и хочется сказать: "Спички, детям не игрушка"
вообще-то более пригодное для войны оружие у населения уже есть
kill-o-metor
"А вот если эта толпа будет с разрешёнными охотничьим СКСами или на крайняк с гладкостволом"
почему на крайняк? тактические дробовики сайга 12К стоит на вооружении у спецподразделений милиции и армии, тактические дробовики Mossberg, Winchester, SPAS стоит на вооружении армии, КМП и полиции США
Corsar
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12)
Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.

ну да, они же себе наградное сделали, недавно на 100летие думыраздавали наградное, так Слиска скандал устроила, почему ей вместо оружия блюдо подарили
Kolamba
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12)
Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.

То что чиновники себя не обидят это точно angry.gif но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея!
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kolamba @ 24.06.2006 - время: 22:37)
QUOTE (Corsar @ 24.06.2006 - время: 22:12)
Я за свободную продажу,но чиновники нашей страны не пойдут на это.
У нас итак все законодательные правила от конституции до уголовного
кодекса написаны для чиновников,а не для защиты и интересов народа.

То что чиновники себя не обидят это точно angry.gif но людей друг от друга защитить тоже надо, я уже писал есть и другие средства самообороны - огнестрел в конце концов не панацея!

а чо панацея? какое эффективное средство самообороные есть? про газюки , травматики, шокеры имхо не стоит серъезно говорить. Есть эффективное оружие самообороны- глаадкоствол но его не поносишь с собой
Kolamba
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да а еще пулемет Максим. Я думаю от пьяного быдла вполне спасет и "газюк" в большенстве случаев его демонстрация.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kolamba @ 24.06.2006 - время: 23:29)
Да а еще пулемет Максим. Я думаю от пьяного быдла вполне спасет и "газюк" в большенстве случаев его демонстрация.

а максим здесь причем? Вы его с собой таскать собираетесь? У пьяного быдла будет скорее всего такая реакция- да у тебя газюк, на...

Kolamba
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конечно нет смысла спорить об эффективности боевого оружия перед газовым, я и сам не против такое купить (если бы было разрешено) но я знаю человек пять только в своем дворе которым просто противопоказано иметь какое либо оружие.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kolamba @ 25.06.2006 - время: 11:04)
Конечно нет смысла спорить об эффективности боевого оружия перед газовым, я и сам не против такое купить (если бы было разрешено) но я знаю человек пять только в своем дворе которым просто противопоказано иметь какое либо оружие.

никто не говорит о продаже оружия всем желающим, разговор идет о продаже по лицензиям ЛРО на тех же условиях, на каких сейчас продаются дробовики, карабины и снайперские винтовки
Kolamba
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 57
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В этом есть смысл если сделать также как с охотничьим нарезным оружием - 3 года отходил с газовым можеш получить лицензию на нарезное. А как написано в загаловке темы "свободная продажа" категорически не приемлемо!
tysha
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 389
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
думаю оружие населению просто необходимо....думаю это поможет поднять самооценку людей.просто позволит ходить прямее.жаль что кому надо тот и так купит а кому надо но он законопослушный.......
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Kolamba @ 25.06.2006 - время: 18:19)
В этом есть смысл если сделать также как с охотничьим нарезным оружием - 3 года отходил с газовым можеш получить лицензию на нарезное. А как написано в загаловке темы "свободная продажа" категорически не приемлемо!

естесственно лицензии никто отменять и не предлагает
Khan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр biggrin.gif
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно. devil_2.gif
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Khan @ 25.06.2006 - время: 23:06)
Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр biggrin.gif
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно. devil_2.gif

кому именно? кто такое желание высказывал?
при попадании в корпус в демисизонной одежде при резиновой пуле 9-10мм имхо надо не менее 200 дж, в зимней одежде не менее 300дж
abc
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 14
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Khan @ 25.06.2006 - время: 23:06)
Как нетерпится нашим гражданам наделать друг в друге дыр biggrin.gif
На мой взгляд, если увеличить мощность травматиков до сбивания с ног с 5м, попаданием в грудь, человека массой в 100кг - этого будет вполне достаточно. devil_2.gif

Считается, что дистанция самообороны обычно менее 5 метров. Если выстрелить метров с 1,5-2 патроном такой мощности как вы описываете, грудную клетку переломает основательно. Руку ниже локтя я думаю оторвет на 100%. А если выстрел будет в голову или по ногам?
Поищите в Интернете испытания травматического патрона к Сайге, по моему, эффект должен быть похожий.
Чем делать травматический ПИСТОЛЕТНЫЙ патрон такой мощности, намного гуманнее разрешить хотя бы дамские короткостволы. От них во всяком случае будут не такие жуткие ранения.
Khan
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Людям необходимо некое гражданское оружие, эффективное но не летальное, а покупка боевого оружия всегда будет обращаться в покупку проблем связанных с его применением, т.к. в нашем законодательстве прав, как правило, тот, кто эту пулю получил, т.е. - нападающий. В той же милиции по каждому факту применения, даже не по цели, такой геморой, что лучше дубинки ничего нет, - меньше проблем.
DrArt
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На мой взгляд надо пересмотреть закон о самообороне а потом можно и процедуру получения оружия упростить bash.gif gun_rifle.gif buba.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Кто руководит нашей армией?

С какими службами взаимодействуете

Подпольные, доморощенные снайперы )))

День сотрудника органов внутренних дел Российской

Пиротехника



>