Immortal | |||
|
Тогда поясните, если можно, что вы понимаете под "свободным оборотом". Потому что, в принципе, мы в этой теме не говорили о том, чтобы продавать боевое оружие совершенно свободно, как нынче - маломощную пневматику. В любом случае, речь идёт о продаже по лицензии, с регистрацией. Возможно - людям с опытом владения гражданским оружием, соответственно, и без конфликтов с законом. Оружие, даже пневматическое, следует запирать в сейф. Тогда и дети до него не доберутся, даже если одноклассники их сильно обидели... А у нас сейчас, даже без разрешения короткоствола, случается, дети находят нелегальное боевое оружие. Но как взрослеть народу, когда кое-кто его так старательно оберегает от жизни? Прямо, как глупая мамаша: "туда не ходи, это не трогай, с этими не водись, туда не смотри..." Кто у такой вырастает? Домашняя мямля. Общественной работой надо заниматься - кто ж спорит? Вот, мои коллеги, что ни передачу сделают об оружии, всё лажа какая-то. Смотреть противно. Или причитают, какое жутко мощное оружие сейчас, якобы, может приобрести любой хулиган (естественно, путая при этом пневматику, бесствол, резинострел, служебное и боевое оружие - в одну кучу). То оплакивают ворон, застреленных из пневматических винтовок. То охают, как наш народ не готов для оружия. То лицемерно намекают на суровость нашего суда в отношении самооборонявшихся граждан. Жёстче и конкретнее надо быть. А страх перед самой мыслью, что у некоторых людей будет оружие, никому не делает чести. Что каждый у нас может выехать на дорогу хоть на спортивном автомобиле, хоть на мотоцикле, развивающем 300 км/ч, при этом, само собой, в любом состоянии трезвости и готовности к управлению... это, почему-то, давно никого не пугает. Статистика смертей на дорогах стала настолько привычной, что общество махнуло на это рукой. А вот, мысль о том, что бедного-несчастного "рабочего паренька", решившего вечерком потрясти на улице буржуев на деньги, вдруг прошьют металлическими пулями... а потом в его доме будет играть музыка... - эта мысль вызывает такой ужас и протест, что только и слышишь: "нельзя, все начнут стрелять, переубивают друг друга!.." Народ какой есть, такой и будет. Проверяющие органы - тоже. Тут можно рассчитывать на мало-мальские изменения только по прошествии веков. Особенно, если просто ждать, когда народ станет "сознательнее". |
srg2003 | |||
|
почему только в Америке? В большинстве европейских стран оружие легализовано. охотничье оружие тоже могут отобрать и потерять по пьянке, однако частых случаев утери не зарегистрировано. Насчет постоянного ношения- я ношу, привык, неудобства нет, когда я иду в места, где пронос оружия запрещен - я его с собой не беру, что с ним делать знаю, без надобности ни разу не применял. насчет того, что большинство людей глотки друг другу грызут и без мозгов, доказательства можно, а то на оскорбление смахивает? "просто никто в нашей стране не проконтралирует свободный оборот оружия .Хотя идея и хорошая но власти все равно все испортят. " ЛРО отменили? P.S. В Тольятти где стреляете? Immortal "Вот с этим лично я не стану спорить. Пистолет весом в килограмм, казалось бы, не бог весть, какая тяжесть - а доставляет дискомфорт. Носишь его в кобуре, носишь, вроде, и опасностей никаких. И хоцца положить в сейф, да вынимать только когда ситуация намечается опасная..." ПСМ (он же ИЖ-78. 6П37) носите, он весит полкило Маркиз "Равные шансы предоставлять ни к чему, согласен. Но если опасность не столь велика - почему бы не обойтись холодным оружием - тростью, например? Тем более, что это можно сделать уже сейчас, не дожидаясь никаких законов о легализации оружия." скрытый клинок в трости? ну-ну |
Воланд | |
|
Выдержка из интервью "Независмой газете" вице-спикера Совета Федерации А. Торшина, председателя комиссии по расследованию теракта в Беслане. "НГ": Известно, что вы горячий сторонник смягчения правил продажи оружия. Вы думаете, в Беслане, если бы жителям дали такое разрешение, террористам не удалось осуществить задуманное? А. Торшин: В Беслане в первую же минуту захвата школы милиционер, оказавшийся там случайно, первым же выстрелом убил бандита. Вот таких бы родителей на линейке – человек 7–8... Завязалась бы перестрелка, многие имели бы возможность убежать и спастись... "НГ": В Нальчике могло бы это каким-то образом ситуацию смягчить? А. Торшин: Безусловно, могло. С одной стороны, я держу оружие, где-то зарытое в огороде, другое дело, когда у меня есть удостоверение на право ношения и владения оружием. Оно при мне тогда, когда я посчитаю нужным, когда почувствую – жареным пахнет. |
Маркиз | |||
|
Этот деятель лучше бы не легализацию оружия пропагандировал, а думал, почему лет 25-30 назад сама мысль о том, что вооруженные бандиты могут школу захватить, показалась бы бредовой. А выяснив причины, постарался бы привести ситуацию с бандитизмом к тому уровню. |
Маркиз | |||
|
Зачем скрытый клинок? Обычная трость из твердого материала. Без всяких клинков. И законно, и помощь в случае чего. А то ведь создается впечатление, что людей, добивающихся легализации оружия, интересует именно владение оружием, а не способы избежать нападения. И еще момент - почему то никто не думает, как ситуация будет выглядеть ПОСЛЕ отражения нападения. А выглядеть она будет примерно так - стоит себе гражданин с дымящимся пистолетом, а у его ног - бездыханное тело. А теперь вопрос - каким образом следствие и суд сможет установить, что это была самооборона, а не преднамеренное убийство? |
srg2003 | |||||
|
если только такая трость не будет относиться к ХО ударно-дробящего действия, к тому же зачем трость неудобна для скрытого ношения. Насчет последствий - я лично в силу своей профессии прекрасно представляю последствия любого применения оружия - следствие, судмедэкспертиза, баллистическая экспертиза и т.д. " Этот деятель лучше бы не легализацию оружия пропагандировал, а думал, почему лет 25-30 назад сама мысль о том, что вооруженные бандиты могут школу захватить, показалась бы бредовой. А выяснив причины, постарался бы привести ситуацию с бандитизмом к тому уровню." это конечно хорошо, но мы живем уже именно в этих условиях |
Bagsi68 | |
|
В тольятти стреляю в комплексе ;ловчий плюс; и в ближайших регионах и я неговорю что у всех поголовно будут отнимать оружие или его все теряют были случаи и того и другово Ачто по поводу лично вашего ношения так таких людей в принципе на пальцах можно пересчитать и последнее насчет глоток , как будто Вы не знаете что народ за последние 8-10 лет в связи с неразберихой в нашем государстве озлоблен не понятно на кого и на что . Может быть в областных , региональных и федеральных центрах это не так сильно бросаеться в глаза ,но на просторах нашей действительно необъятной РОДИНЫ дела обстоят совсем иначе .я это говорю потому что сам видел как живет народ за нашей матушкой волгой и ближе к сибири. Основная масса населения еле еле концы с концами сводит им сейчас не до оружия .Кто же желает иметь оружие в полне может получить лицензию по нашему закону я считаю это нормально, у вас оно есть, у меня есть и у многих многих других есть
|
|
Толи видится мне, толи кажется, толи злой колдун надо мною куражится! Сначала был бронежилет. Но во первых ни один бронежилет не спасает от удара кастетом в нижнюю челюсть, придётся каску с забралом носить. Во вторых в бронежилете скрытого ношения в помещении жарко как в ватнике. Потеть будете и плохо пахнуть. Потом появилась трость. Рассказать вам куда её засунут 2-3 пьяных гопника? Или сами додумаете? Честное слово я предпочту обдумывать ситуацию после отражения нападения, чем её после НЕ отражения будет обдумывать нейрохирург или патанатом. Как раз предотвращением нападения в первую очередь и озабочены сторонники разумной легализации. Способов избежать нападения много. Можно, например, посоветовать заниматься бегом. Но значительно проще увеличить дистанцию между вами и нападающим – это достать ствол. Он её сам увеличит, причём с максимально доступной ему скоростью. |
Nonаme | |||
|
Я проголосовал ЗА, но что хочу сказать. 1. Я уверен, что свободный оборот огнестрельного оружия не повысит, но и не понизит преступность в стране. 2. Обычный, рядовой гражданин, так и останется без защиты(вряд ли пенсионер или немного зарабатывающий человек, каких у нас большинство, сможет купить недешёвый пистолет и платить за курсы). 3. При нынешнем уровне коррупции, оружие сможет купить любой, и даже гопник с тремя отсидками.
И, честно говоря, ужасно слышать такие слова от взрослого человека, слова, в которых и намёка нет на ценность человеческой жизни. Умением действовать по обстановке, к сожалению, обладает не каждый сотрудник спецслужб, так как кроме отличного владения оружием, должен быть опыт и психологическая грамотность. Наши граждане - предпочитают делать, а потом думать...... |
|
Не надо ужасаться. Не то что намёк, а прямое указание на сверхценность человеческой жизни содержится в моём посте. Моя жизнь очень ценна и не только для меня, для моей жены и сына тоже. Выбирая между жизнью нападающего на меня преступника и своей, я выберу свою. Вы, скорее всего тоже. Тёмная подворотня плохое место для спора об общечеловеческих ценностях. У ваших оппонентов в этом споре будут не совсем приемлемые аргументы. |
Nonаme | |||
|
Нападающего с чем, с зубочисткой наперевес? А если в подворотне пятеро, тоже туда пойдёте? Я за продажу оружия, но я против, чтобы некоторые люди его покупали, люди, которые боятся гопников и завидуют им, люди, которые любят выпить и побахвалится своим стволом, и просто безответственные люди. Может быть нам надо сначала, чтобы мы научились защищать друг друга? Почему люди проходят мимо и отводят глаза, когда мужчина бьёт ребёнка или женщину? Почему никто не одёрнет пьяного хулигана в автобусе и не позвонит в милицию? Потому что нет пистолета? |
|
Нет, в гостинице заночую! И только утром домой приду. А на следующий день в пустыню удалюсь искать тишины и покоя.
Бояться гопников, завидовать им? Вы о чём? Вы хотя бы на мой возраст посмотрели, прежде чем это заявлять. Вывод же простой, вы можете владеть оружием, а вот другим не доверяете! Не доросли они пока. Ну как же ведь я выпить люблю. И стволом помахать.
Почему вы решили что не защищает, не одергивает? Не раз и довольно успешно.
Ну, ну. Звоните. Засекайте время необходимое для дозвона и объяснение ситуации. Хулиганы постоят, подождут. |
Nonаme | |||
|
При чём здесь вы, я не перехожу на личности, я говорю о людях, и если вы такой хороший человек, и заступаетесь за людей, то мне приятно, что я с вами общаюсь. Сильно сомневаюсь, что пистолет поможет справится с пятью крепкими парнями, обступившими вас в подворотне, скорее всего из него же и пристрелят. И почему у них не будет оружия? И к сожалению, по крайней мере, моему, пока у нас нет другой службы, кроме милиции, занимающейся преступлениями..... |
|
Зря сомневаетесь. Из личного опыта (поверьте он есть) могу сказать вид вооружённого человека действует отрезвляюще на группу гопников. Не так легко обезоружить человека. Жизнь не кино.
По той же причине почему и сейчас нет. Дорого и хлопотно. Максимум в руках у них бывает пневматика, но ни как не то на что требуется лицензия.
А причём здесь милиция и преступления? Речь идёт о предоставлении ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданам ЗАКОННОЙ возможности эффективно защищаться. Не о возможности договорится с преступником (не идут они на переговоры), не о возможности убежать или избежать (тоже не всегда помогает). А о возможности защищаться. Да и не хочу я ни убегать, ни избегать. Игрек хромосома мешает. |
Nonаme | |||||||
|
Когда мне было лет 16, знал ребят, занимающихся гоп-стопом, им было по 14-15 лет, ходили по 2-3 человека, нападали сзади и били обрезком трубы. Таким образом у них появилось два газовых пистолета, сейчас большинство из них уже отсидело или сидят.
Значит безопасность для того. кто может себе позволить, а для обычного учителя или сантехника ничего не изменится?
ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ? Да у нас полстраны сидит, сидело или сочувствует преступникам, и даже не сорить на улицах не могут. А бегать надо уметь, спросите профессионалов. |
srg2003 | |||||
|
1. Опыт Прибалтики и Молдовы говорит об обратном 2. Служебный пистолет ИЖ-71 стоит около 250 долларов, лицензия, медкомисся, обучение, сейф - в пределах 100 долларов 3. С судимостью лицензию получить нереально, дешевле и проще купить на черном рынке |
srg2003 | |||||||||
|
1. С точки зрения гопника легализацию оружия законопослушным гражданам разрешать нельзя 2. Почему, если биография чистая и со здоровьем нормально, препятствий нет 3. милиция как правило реагирует ПОСЛЕ преступления 4. т.е. 70 миллионов сидельцев? не перебор? |
Immortal | |||||||
|
Далеко не ко всякому человеку можно подойти сзади, когда ситуация располагает к нападению. Думаю, расшифровывать не нужно.
Голая риторика, ничего больше. При чём здесь вообще учитель и т.п.?! Вы клоните к тому, что раз одному не по карману, значит, и всем прочим не положено? Или к тому, что "бэдных" надо вооружить за счёт богатых? По-моему, ваш вопрос - чистая провокация и попытка свернуть тему.
И вот ещё один красочный пример ПУСТОЙ риторики. |
ufo | |
|
Привет всем! Хочу высказать свою точку зрения на этот вопрос. Еще в Римской империи, все без исключения граждане имели право носить личное оружие(огнестрельного тогда правда не было).Единственная категория жителей кому было запрещено владение оружия,были-РАБЫ. В настоящее время вопрос о свободном хождении пистолетов(а именно об этом виде оружия идет речь)-уперся в стену а почему? Любой человек может купить хоть СВД(Снайперская винтовка Драгунова) он же "Тигр",с оптическим прицелом, хоть дробовик 12 калибра,так неужели простой пистолетный выстрел, по силе и последствиям страшнее дуплета картечью из двух стволов 12 калибра? Весь сыр-бор только из-за скрытости ношения.О каком разгуле преступности вооруженных отморозков говорят наши силовые органы? Мне кажется они просто передергивают,пугают людей всякими ужасами,оружия на руках у людей-уйма,сам владею тремя охотничьими ружьями(Сайга 20,ИЖ-27, СКС) на законных основаниях,и если я из них не расстреливаю граждан,то почему преобретя пистолет я тут же должен кого то обязательно застрелить? У американцев есть поговорка ставшая классикой-" Бог создал людей разными, а полковник Кольт уровнял их шансы" У каждого человека должен быть шанс выжить и какой ценой абсолютно не важно,если мне или моей семье,моим детям будет угрожать опасность-хотелось бы иметь в руке весомый аргумент с десятью патронами в обойме.
|
Immortal | |
|
Возможно, в первый момент и пойдут "жертвы огнестрела". Только вот, по большей части, это будут гопники, которых никто больше не будет уговаривать не лезть, а будут просто убивать при нападении. Конечно, для гопомамы, сынок просто попал в плохую компанию, "пошаливал", нельзя же сразу за это убивать!.. А нам - что прикажете, перевоспитывать гопоту убеждением? Сколько-то перестреляют (лишь бы не сажали за это самооборонщиков), другие станут волей-неволей вести себя приличнее. |
Рекомендуем почитать также топики: Защитникам) Короткоствольное оружие кто входит в "люди в погонах" Вы были курсантом? Боевые роботы |