Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В принципе мнение Ваше личное - правильное. Во многих пунктах.
Но чего-то выводов не слыхать bleh.gif
ЗЫ: А что легче, перевезти с континента на континент танковый батальон или вертолётный полк? pooh_on_ball.gif

chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дыр-дыр @ 28.12.2005 - время: 13:33)
В принципе мнение Ваше личное - правильное. Во многих пунктах.
Но чего-то выводов не слыхать bleh.gif
ЗЫ: А что легче, перевезти с континента на континент танковый батальон или вертолётный полк? pooh_on_ball.gif

Однозначного вывода быть не может bleh.gif В старой детской книжке Л.Кассиля один маленький любопытный мальчик задавал всем вопрос:"А если кит на слона полезет - кто победит?"
Относительно "с континента на континент"... Возить танки самолетами - дорого, очень дорого, учитывая, что самой большой самолет влезет 1-2 танка. Ну разве что в исключительных случаях, вроде Афганистана, где нет ни моря, ни железных дорог. Через Пакистан - так они пока доедут, потребуют капитального ремонта. Через среднюю Азию - тоже не близко. А вертолеты самолетами возят - они гораздо легче, да лопасти у всех современных вертолетов складываются. Но все равно выгоднее и легче морем-океаном.
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (chips @ 28.12.2005 - время: 15:06)
Относительно "с континента на континент"... разве что в исключительных случаях, вроде Афганистана, где нет ни моря, ни железных дорог.

А через океан? Нафик нам Евразия-то? bleh.gif
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дыр-дыр @ 28.12.2005 - время: 15:29)
QUOTE (chips @ 28.12.2005 - время: 15:06)
Относительно "с континента на континент"... разве что в исключительных случаях, вроде Афганистана, где нет ни моря, ни железных дорог.

А через океан? Нафик нам Евразия-то? bleh.gif

В данном контексте я, конечно, имел ввиду американские танки bleh.gif Если имеются ввиду переброска наших танков в США... Это нереально... Пока нереально gun_rifle.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Точно так же, как и вертолётов. Вертолёт - это не реактивный межконтинентальный лайнер. Для его перевозки так же нужны суда.
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А чёйта не возможно? Почему они могут (каждый год причём). А мы нет? chair.gif
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 28.12.2005 - время: 16:22)
Для его перевозки так же нужны суда.

Ага, pooh_on_ball.gif типа ИЛ-76
Zavr
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 565
  • Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (RINO @ 14.12.2005 - время: 18:44)
За 2ю половину 20 го века применение танков никакого практического результата не давало, к примеру американцы вообще не применяли во Вьетнаме

Я прошу прощения, что лезу поперек развернувшейся дискуссии, но вернемся к стартовому посту. Мне очень хочется узнать у его автора как именно американцы не применяли во Вьетнаме танки М48 и "Шеридан". wink.gif

И, главное, предупредил ли автор американцев, что они во Вьетнаме танки не применяли? biggrin.gif
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Zavr @ 30.12.2005 - время: 07:18)
QUOTE (RINO @ 14.12.2005 - время: 18:44)
За 2ю половину 20 го века применение танков никакого практического результата не давало, к примеру американцы вообще не применяли во Вьетнаме

Я прошу прощения, что лезу поперек развернувшейся дискуссии, но вернемся к стартовому посту. Мне очень хочется узнать у его автора как именно американцы не применяли во Вьетнаме танки М48 и "Шеридан". wink.gif

И, главное, предупредил ли автор американцев, что они во Вьетнаме танки не применяли? biggrin.gif

Танки в джунглях...- на кой хрен козе баян?
Гость жизни
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 48
  • Статус: Сон для слабаков!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Применялись они, мелькали в кадрах кинохроники... Правда, ограниченно. Также использовались и огнемётные танки на базе М60, если не ошибаюсь - как раз ИМХО пользительная вешч в джунглях...
Zavr
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 565
  • Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Об американских танках во Вьетнаме.

М551 «Шеридан».
Первоначально во Вьетнаме «Шериданы» (по 27 машин) получили 3-й эскадрон 4-го кавалерийского полка и 1-й эскадрон 11-го бронекавалерийского полка армии США. Оба эскадрона достигли состояния боеготовности в феврале 1969-го. В 70-м число «Шериданов» превысило 200. Вскоре последовал вывод американских войск из Вьетнама, последние «Шериданы» выведены в конце 1971. Безвозвратные потери в боевых действиях составили около сотни М551.

М48 «Паттон».
Во Вьетнаме использовались, в основном, модификации М48А1 и М48А3. Первыми оказались «Паттоны» (М48А3) 3-го танкового батальона Корпуса морской пехоты, которые высадились в Дананге в марте 1965-го. К концу 65-го были задействованы 65 танков М48 и 12 огнеметных М67 (кстати, М67 – огнеметные танки на базе М48, а не М60, как написал Гость_жизни). С 1967-го танки во Вьетнаме стали использоваться весьма широко. Общее число «Паттонов», применявшихся во Вьетнаме мне неизвестно, но в 1965 – 1968 годах из-за боевых повреждений списаны 120 М48, в 1968 – 1972 годах только модификации М48А3 было отремонтировано 313 танков, получивших боевые повреждения. Во время весеннего (1972 года) наступления партизан и армии ДВР американцами было потеряно более 320 танков, большинство из которых – М48. Кроме того, потерял все танки 20-й танковый полк армии Южного Вьетнама (единственный из южновьетнамских, имевших «Паттоны»).
Как дополнение: кроме линейных М48, во Вьетнаме применялись созданные на его базе мостоукладчики AVLB, огнеметные М67 и БРЭМ М88.

С НОВЫМ ГОДОМ!

Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В современных условиях танки необходимы, и еще долго будут актуальны. Ибо с несовременными войсками бороться приходится с земли. Примером могут служить Афганистан и Ирак. Естественно, что танковым подразделениям сильно помогает воздушная поддержка. wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
армии необходимо все свои виды развивать-и танки и авиацию и пехоту и т.д.
Zavr
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 565
  • Статус: Во время охоты Женевская конвенция не действует...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Воланд
QUOTE
В современных условиях танки необходимы, и еще долго будут актуальны. Ибо с несовременными войсками бороться приходится с земли. Примером могут служить Афганистан и Ирак. Естественно, что танковым подразделениям сильно помогает воздушная поддержка.

xtrim
QUOTE
армии необходимо все свои виды развивать-и танки и авиацию и пехоту и т.д.


Трудно не согласиться с предыдущими ораторами. Мне кажется, что автор темы уважаемый RINO предлагает поступить в «лучших» традициях товарища Хрущева, который после ввода в строй межконтинентальных ракет решил «отменить» авиацию.

P.S. Кстати, если бы задумка Хрущева удалась, что бы тогда предложил уважаемый RINO? wink.gif

RINO
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zavr @ 04.01.2006 - время: 03:45)
Мне кажется, что автор темы уважаемый RINO предлагает поступить в «лучших» традициях товарища Хрущева, который после ввода в строй межконтинентальных ракет решил «отменить» авиацию.

P.S. Кстати, если бы задумка Хрущева удалась, что бы тогда предложил уважаемый RINO? wink.gif

Ну это разумеется глупость отменять авиацию, просто Хрущёв был не очень то стратегом, Но если подумать тогда ведь ситуация была какая необходимо было воевать с мощным врагом у которого войск до фига и который врядли стал партизанить, а советский союз за неимением флота авианосцев особо над америкой не полетал, а пару ядренных бомб по авиабазе и всё нету самолёта, может быть тов. Хрущев исходил из такого контекста hunter.gif
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я патриот страны и считаю, что российские танки всегда были о остаются самыми лучшими. Смотрите сами:
aLexZunder
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 113
  • Статус: люблю быть в пеленках :)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 16:10)
Я патриот страны и считаю, что российские танки всегда были о остаются самыми лучшими. Смотрите сами:

Правильно говоришь!!! И не только танки, но и самолеты, ракеты, автоматы... да и многое другое тоже.
chips
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 553
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 16:10)
Я патриот страны и считаю, что российские танки всегда были о остаются самыми лучшими. Смотрите сами:

Я тоже считаю себя патриотом, но...современные танки для армии не закупаются, да и можно ли считать современными танки, сконструированные в 70-80-е годы прошлого века?
А самолеты... В США самолет пятого поколения уже стоит на вооружении. У нас - только конструируется.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (chips @ 08.01.2006 - время: 19:00)
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 16:10)
Я патриот страны и считаю, что российские танки всегда были о остаются самыми лучшими. Смотрите сами:

Я тоже считаю себя патриотом, но...современные танки для армии не закупаются, да и можно ли считать современными танки, сконструированные в 70-80-е годы прошлого века?
А самолеты... В США самолет пятого поколения уже стоит на вооружении. У нас - только конструируется.

Прошу прошения, но МиГ 29 последней разработки с уникальной конструкцией сопла, порвёт любой самолёт мира. Он сверхзвуковой, но может за пару секунд сбросить скорость до 200км/ч! И ракета пройдёт мимо!
И говорить, что конструкции 80-х годов, но с тех пор серьёзно доработанные, старые, по крайней мере неприлично. Просто они появились на свет слишком рано, когда американцы ещё делали "летающие батоны".
А то, что у нас нет денег для закупки этого вооружения, это, конечно, плохо, но мы, кажется, говорим о технологиях, а не о количестве.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
МиГ-29 с поворотными соплами двигателей - экспериментальный самолёт для отработки системы отклонения вектора тяги, которая, возможно, найдёт применение на многоцелевом истребителе следующего поколения, разрабатываемом с 1988 г. на основе МиГ-29. Постройка истребителя пятого поколения была завершена ещё в 1991 г., но он ещё не смог подняться в воздух из-за отсутствия средств на доводку двигателей;

Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 08.01.2006 - время: 16:10)
Я патриот страны и считаю, что российские танки всегда были о остаются самыми лучшими. Смотрите сами:

Дык, патриотов здесь подавляющее большинство. Вот только не надо приплетать патриотизм к объективной оценке военной техники, а то просто шапкозакидательство какое-то получается. Техника не может быть лучше просто потому, что "я патриот и так считаю". Нет идеальной техники. Каждый образец в чём-то превосходит свои зарубежные аналоги, в чём-то уступает. А в целом, по комплексу характеристик, образцы вооружения разных стран примерно одинаковы. Так было, есть и будет. К примеру, на британских и американских танках уже достаточно давно применяется многослойная броня: сталь+керамика, а в последнее время и обеднённый уран. Использование нескольких слоёв повышает стойкость против кумулятивной струи(при переходе в среду с другой плотностью, струя теряет свои "прожигающие" свойства, как бы расплывается). Именно поэтому использование динамической защиты в основном получило распространение на советских(и израильских) танках, где подобная броня не применялась. И сравнение можно продолжать.
Кстати, эффектные полёты танков, выполняемые заводскими экипажами на различных выставках, вобщем-то имеют мало общего с действиями в реальной боевой обстановке. Точно так же, как и номера пилотажных групп на авиасалонах. Потенциальные возможности техники они конечно показывают, но основную массу экипажей танков и самолётов составляют люди со средним уровнем подготовки. А вот с этим у нас сейчас проблемы. Да, есть несколько высококлассных пилотажных групп. Да, удалось укомплектовать корабельный авиаполк, базирующийся на "Адмирале Кузнецове". А в той же Америке одних только пилотов палубной авиации около 5000. Квалификация их говорит сама за себя(одна посадка на палубу чего стоит). Так что не всё решают характеристики техники, главное - уметь её использовать.
К tyoma: вооще же, здесь мы обсуждаем танки, а авиация - это предмет разговора отдельной, Вами же созданной темы.
Системщик
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дыр-дыр @ 30.12.2005 - время: 13:28)
Танки в джунглях...- на кой хрен козе баян?

Уважаемый, воевали не за контроль над джунглями, а за господство в населенных пунктах, в которых танки очень даже удачно себя зарекомендовали.
Дыр-дыр
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Господство в населённых пунктах с помощью танков? Не смешно.
tyoma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 258
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Дыр-дыр @ 10.01.2006 - время: 09:42)
Господство в населённых пунктах с помощью танков? Не смешно.

А с помощью чего? Ядерных бомб что-ли?
Танк во второй мировой боялись больше всего и пехота всегда ждала прибытия танков, а не самолётов. smile.gif
RINO
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 88
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (tyoma @ 10.01.2006 - время: 11:29)
QUOTE (Дыр-дыр @ 10.01.2006 - время: 09:42)
Господство в населённых пунктах с помощью танков? Не смешно.

А с помощью чего? Ядерных бомб что-ли?
Танк во второй мировой боялись больше всего и пехота всегда ждала прибытия танков, а не самолётов. smile.gif

Населённые пункты котрые охраняют танки??? Как ты думаешь что с ними в на замкнутой территории с делает хотя бы один вертолёт??

А населённый пункт спокой но могут охранять БТР и им подобные с хотя бы одной ПТУР.

2я мир. война была тогда когда не было вертушек, высокоточного оружия,и ПТУР., так что всё же я считаю что танки отжили своё!!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Экстримальные ситуации в нашей жизни

командировка в горячие точки

"Цепные псы режима"

Помогите выбрать кобуру для УДАРа

Ссылки на видео боевых действий...




>