Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Господа знатоки!
У меня к вам вопрос. Недавно под руку попалсь статья, в которой автор размышляет на тему того, как должен выглядеть пистолет в ближайшем будущем. По ходу рассуждений он приводит вот эту табличку:
___________________________________________
Класс структурной защиты бронеодежды Ср-во поражения Патрон
Специальный Холодное оружие
1 ПМ 57-Н-181с (стальной сердечник)
Наган 57-Н-122 (свинцовый сердечник)
2 ПСМ МПЦ 7Н7 (стальной сердечник)
ТТ 57-Н-134с (стальной сердечник)
2а охотничье ружьё 12 калибра (свинцовый сердечник)
3 АК-74 7Н6 (стальной сердечник)
АКМ 57-Н-231 (стальной сердечник)
4 АК-74 7Н6 (стальной термоупрочнённый)
СВД 57-Н-323С (стальной сердечник)
5 АКМ 57-Н-231 (стальной термоупрочнённый)
СВД СТ-М2.000(стальной термоупрочнённый)

После чего делается вывод: как видите, современные бронежилеты защищают даже от снайперских винтовок. Следовательно, пистолету уже вообще не остаётся шансов и он скоро вымрет.
Гм... Почему-то я думал, что все современные бронежилеты, имспользуемые "в поле", на соответствующих дистанциях защиту от снайперских винтовок НЕ обеспечивают. Или я не прав?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Слышал что сейчас активно вводят пистолеты и ПП с остроконечными пулями (например HK Mp-7 PDW) именно с целью обеспечить пробивание бронежилетов.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Skyraider @ 09.10.2005 - время: 19:32)
Слышал что сейчас активно вводят пистолеты и ПП с остроконечными пулями (например HK Mp-7 PDW) именно с целью обеспечить пробивание бронежилетов.

Например "Гюрза"

Патрон обеспечивает на дальностях до 100 м пробивание бронежилетов, содержащих одну или две титановые пластины толщиной 1,4 мм и 30 слоев кевлара. На дальностях до 50 м пуля пистолета пробивает стальной лист толщиной 4 мм. Она способна также пробить блок головок цилиндров автомобильного двигателя.
Примечание:
Увеличенная дальность наиболее эффективной стрельбы (100 м). Такого результата удалось достичь за счет применения нового патрона с пулей повышенного бронебойного действия,преднозначенной для поражения живой силы противника в средствах бронезащиты.



Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Бронежилеты имеют степени защиты от 1 до 5 класса.
Между прочим тот бронежилет, что выдерживает пулю, выстреленную из ПМ, не выдерживает удар ножом.
Бронежилеты 5 класса очень тяжелые и громоздские.
А вот для того же ПМ имеются спецпатроны с заостренной пулей.
sparr
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Стечкин с 30 метров прошибает сантиметровую стальную пастину,а вы говорите.Плюс есть специальные пули для пробивания бронижелетов,правда по незашишеному человеку из них не постреляеш,пуля уходит на вылет и если важных органов не заденет то выжить лехко.

З.Ы.Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

The Dude
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 4750
  • Статус: Старая монета
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А что такое Барет "Лайт Фифити"?

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (admin @ 10.10.2005 - время: 00:14)
А что такое Барет "Лайт Фифити"?

Снайперска винтовка biggrin.gif Barrett "Light Fifty" -немереной убойной силы



Винтовка vs бронежилет
LazyVamp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 174
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для начала следует конкретизировать понятие "в поле". Если это боевые действия, то броня, как правило штука, опасная для носящего. Значительно уменьшает подвижность. Особенно, если это высокоустойчивый броник, весящий довольно немало. В городских условиях (работа правоохранительных органов) толк видимо есть, поскольку наиболее частым вариантом является работа против лиц, вооруженных короткоствольным или дробовым (охотничьим) оружием, а также значительно увеличена вероятность рикошетного рпопадания.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (admin @ 10.10.2005 - время: 01:14)
А что такое Барет "Лайт Фифити"?

Снайперская винтовка калибром 12.7 мм. Предназначена правда больше против техники, но и человеку не сильно понравится. hunter.gif

(На картинке рядом М16 для сравнения)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sparr @ 10.10.2005 - время: 00:44)
З.Ы.Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

Теоретически наверное можно было бы сделать пластину держащую саму пулю, но удар будет такой что кишки через уши полезут.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Skyraider @ 10.10.2005 - время: 03:37)
QUOTE (sparr @ 10.10.2005 - время: 00:44)
З.Ы.Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

Теоретически наверное можно было бы сделать пластину держащую саму пулю, но удар будет такой что кишки через уши полезут.

100%. wink.gif
"Лайт Фифити" машинка страшной силы

калибр: .50 BMG (12.7x99 мм)
механизм: полуавтоматический, с коротким ходом ствола
Общая Длина: 1448 мм
Ствол Длина: 737 мм
Магазин: 10 патронов, коробчатый
Прицел: 10X
Вес: 12.9 кг без патронов
Максимальная эффективная дальность: до 1800 м (в зависимости от размеров цели)
Точность стрельбы: порядка 1.5 - 2 угловых минут (1.5 - 2 МОА) при использовании патронов матч класса

_Ace_
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самое интересное что у таких стволов как лайт 50 (.50 калибр или 12,7мм) или 30 калибр (.30 или по нашему 7,62) пуля при попадании в воду через 2-3 метра разлетаеца на мелкие куски и не может причинить человеку повреждений. Поэтому если хочешь спастись от 7,62 или чего побольше - ныряй в воду. НО при этом у ствола начальная скорость должна быть > звуковой. Проникающая способность дозвуковой мелкашки в воде намного выше.
Gek Chookin
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
ИМХО, приведенная табличка несколько бравурна по отношению к бронежилетам. Но спорить не стану. Из личного опыта: с дистанции 100 м бронежилет 4 коасса легко шьется из трехлинейного АКМ с его слабеньким 39 мм патроном.

Насколько я знаю сейчас идет речь о замене стандартного макаровского пистолетного патрон 9Х18 новым 9Х21 именно с целью борьбы с бронежилетами. Проект "Грач", если не ошибаюсь.
Ecor
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 157
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мазерфакер @ 09.10.2005 - время: 20:15)
Господа знатоки!
У меня к вам вопрос. Недавно под руку попалсь статья, в которой автор размышляет на тему того, как должен выглядеть пистолет в ближайшем будущем. По ходу рассуждений он приводит вот эту табличку:

После чего делается вывод: как видите, современные бронежилеты защищают даже от снайперских винтовок. Следовательно, пистолету уже вообще не остаётся шансов и он скоро вымрет.

Автор умалчивает - с какой дистанции "держит" пулю бронежилет и сколько он при этом весит bleh.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мазерфакер @ 09.10.2005 - время: 20:15)
Гм... Почему-то я думал, что все современные бронежилеты, имспользуемые "в поле", на соответствующих дистанциях защиту от снайперских винтовок НЕ обеспечивают.

А бронежилет как и каска вовсе не предназначены для того, чтобы гарантированно защитить от попадания пули. Их задача – дать тебе лишний шанс выжить, не более того. Остальное зависит везения и того, насколько быстро тебе окажут помощь.
А так, армейские броники, конечно же, плохо держат винтовочную пулю, особенно нашу трехлинейную – убойная сила сохраняется на расстоянии до пяти километров, слонов валить можно.
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (sparr @ 10.10.2005 - время: 00:44)
Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

Хотел бы я посмотреть на стрелка, который из этой дуры сможет попасть по движущейся мишени метров эдак с пятисот.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (igore @ 10.10.2005 - время: 21:38)
QUOTE (sparr @ 10.10.2005 - время: 00:44)
Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

Хотел бы я посмотреть на стрелка, который из этой дуры сможет попасть по движущейся мишени метров эдак с пятисот.

Не вижу сути упрёка blink.gif
Хорошему стрелку эта дистанция не показатель
ev_74
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 22
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
О каком расстоянии вообще может идти речь.
Согласитесь: если работа по цели ведется с большого расстояния, зачастую применяется прицел. И смысла то нет делать выстрел в корпус. Стреляют в основном в голову, лицо. Тогда никакой бронежилет не поможет.
А насчет стрельбы с малых расстояний... Пристолет ТТ пробивает бронижелет до 4 класса. Оружие бесспорно устаревшее. Но на малом расстоянии это роли не играет.
Нечто
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Оружие всегда будет впереди защиты.

Ведь если есть меч, - это не значит, что исчезнет нож. wink.gif
whitedeath
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 50
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
B-94 прошибает БТР навылет. Это если с боку попасть.
Если в морду, то как правило по скользящей уходит вниз.
То инструктор из взвода разведки говорил, что если все таки не уйдет по касательной и пробьет морду, то застрянет где то в движке. (насколько правда не знаю)
А еще у нас была такая штука. Внутри машины урал стояла стальная будка (или не стальная, но то что металлическая, это факт)
А сверху все по уму тент. и амбразуры.
Так вот калаш оставлял хорошие в мятины на этой будке.
А потом чехи стали ПКМ заряжать СВДшными патронами.
у ПКМ мягкий сердечник а у СВд стальной (если не прав поправте)
а калибр один.
Так вот такими очередями эта будка запросто прошивалась....
так что бронежилет (так же как и сфера) ИМХО скорее средство спасения от шальных осколков и пуль. А если целенаправлено стрелять, я не думаю что спасет. А если и спаСет, то ребра поломает, это тоже факт.
Или надо бронижелет, как у саперов показывают, когда разминируют(но как в нем пытаться еще и воевать)
у нас были броники, не помню названия. Короче на липучки крепились, спереди 2 пластины (сплошных) и сзади 2.
Так вот торцы он не защищал, если попасть сбоку там ниче нет, кроме ткани.
По моему штурмовыми считались эти броники. Ну не помню я название, помню что тяжелый зараза был.
GEST
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот к примеру статейка об испытаниях нового оружия американцев
Компьютерра
тут мне кажется не поможет никакой бронежилет cry_1.gif
igore
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 608
  • Статус: Статус нах.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мазерфакер @ 13.10.2005 - время: 22:51)
QUOTE (igore @ 10.10.2005 - время: 21:38)
QUOTE (sparr @ 10.10.2005 - время: 00:44)
Хотел бы я посмотреть на бронижилет выдерживаюший выстрел из Барет "Лайт Фифити"

Хотел бы я посмотреть на стрелка, который из этой дуры сможет попасть по движущейся мишени метров эдак с пятисот.

Не вижу сути упрёка blink.gif
Хорошему стрелку эта дистанция не показатель

Серьезно? 600-800 метров – это предел эффективной дальности стрельбы даже для обычной снайперской винтовки, с хорошим прицелом и специальными снайперскими патронами. А все эти циферки – 1000 метров, 1200, 1300 и прочее – это пишется производителем больше для понту, вот, мол, какую классную винтовку мы сделали, платите бабки. На пристрелочном станке, да в идеальных погодных условиях можно показать супер-результаты. Только черта с два потом кто-нибудь сможет повторить их на практике «в поле». Ну разве что какой-нибудь действительно выдающийся снайпер. Только таких единицы.
А увеличение калибра патрона еще не означает автоматическое увеличение дальности эффективной стрельбы. У нашей В-94, насколько я помню, на дистанции 600 метров рассеяние составляло почти метр, ну где-то сантиметров 80-90. Попасть в БТР с такой кучностью еще можно, но вот в человека, тем более движущегося и вовсе не горящего желанем, чтобы его подстрелили...
Все эти крупнокалиберные винтовки создаются больше для поражения техники, БТР-ов, РЛС, ракетных установок, вертолетов и самолетов на полосе и так далее. Короче, объектов, по которым и из обычной снайперки попасть можно, только повредить их она всерьез не может, потому и нужен калибр побольше. А охота на людей тут, по большому счету, не при чем.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
полностью согласен с автором..
что броники..
скорее от -шального- действия пуль и осколков спасут.....
LazyVamp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 174
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (skaner @ 14.10.2005 - время: 18:50)
полностью согласен с автором..
что броники..
скорее от -шального- действия пуль и осколков спасут.....

Допустим ноги и руки от шального (или вовсе не шального) осколка бронежилет не защитит. А вот потеря подвижности при необходимости резво сорваться с брони или хуже того из машины даст противнику дополнительный шанс жилет этот на устойчивость проверить :(. Нафиг надо. В горизонтальном же положении или сбоку они вообще ни от чего не защищают. Случаев гибели людей от пуль попавших в сочленения бронежилетов также предостаточно. Мой личный выбор исходя из названия темы - винтовка. И скорость. Никогда броню не носил.
типчик
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В наше неспокойное время броники легкого класс надо продовать гражланскому населению, а то часты случаи нападения всяких нариков с применением холодного оружия.
Идеш себе домой, а тут тебе в темном переулке перо в пузо, если повезет довезут тебя до больницы помощь окажут. Много очень много случаев когда так низашто нипрошто ... люди гбнут.
а с жилетом шанс появляется...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Служба по контракту.

кто входит в "люди в погонах"

Как вам живется без ксивы после увольнения?

Знаменитости и оружие

Оружие




>