Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
.... а все еще не осознал почему ракета сама в космос не улетает, а капсула летит...(((
ну вот стоит наш корабль на земле, у него есть скорость в бок (от вращения) и центростремительное ускорение. Вот мы его тянем вверх. Скорость то остается! Даже более того, его воздушные массы должны немного вбок смещать. И ускорение никуда не девается.... или девается??? физик, блин cry_1.gif
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zorgint @ 20.11.2005 - время: 22:36)
.... а все еще не осознал почему ракета сама в космос не улетает, а капсула летит...(((
ну вот стоит наш корабль на земле, у него есть скорость в бок (от вращения) и центростремительное ускорение. Вот мы его тянем вверх. Скорость то остается! Даже более того, его воздушные массы должны немного вбок смещать. И ускорение никуда не девается.... или девается??? физик, блин cry_1.gif

Да, когда ракета стоит на земле, она имеет это ускорение, но потом она взлетает, и земля уже не придает ей центростремительного ускорения, поэтому ракета вынуждена преодолевать силы притяжения за "свой счет", то есть за счет силы тяги двигателей. Вот она и летит до самого конца сама, без "помощи" сторонних сил. С капсулой все иначе. Когда капсула отрывается от земли на нее продолжает действовать центростремительное ускорение. Это ускорение капсула получает от троса. Он ведь вращается с тем же периодом, что и земля и спутники на орбите. Именно от троса капсула получает центростремительное ускорение на протяжении всего пути. В начале пути его не достаточно для того, чтобы преодолеть силы притяжения, поэтому работает механика (что-то типа лебедки получается), а потом, когда силы притяжения ослабевают, то центробежной силы становиться достаточно, чтобы подниматься выше...

Можно привести вот такой пример :
Летит самолет, например кукурузник. Вы стоите на крыле самолета. Ну само собой вас привязали за ноги, чтоб вас не сдуло. Самолет вас тащит за собой (это наши центробежные силы), если так и продолжать на нем стоять, то они вас будут сопровождать в течении всего пути (это в случае с капсулой - трос ей придает это ускорение на всем пути), а если отвязать ноги (взлететь с космодрома, как в случае с ракетой), то у вас не будет этих сил, и вас снесет воздушным потоком. Теперь вы сами по себе, и вам самостоятельно надо преодолевать сопротивление воздуха (так же как и ракете самой надо преодолеть силы притяжения земли), реактивный ранец за спиной был бы весьма кстати biggrin.gif, в случае с ракетой ее двигатели и играют роль этого ранца.

Вроде разжевал как смог, надеюсь теперь все понятно... biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Можно еще представить колесо от велосипеда. На спицы повесить шарики. Шарики пружиной прикрепить к центральной втулке. Втулка это Земля. Спица это нанотрос. Шарики это капсулы. Пружина - притяжение.
Крутим колесо. Шарики начинают отъезжать к ободу колеса на свою орбиту, преодолевая силу растяжения пружины.
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 21.11.2005 - время: 11:11)
Можно еще представить колесо от велосипеда. На спицы повесить шарики. Шарики пружиной прикрепить к центральной втулке. Втулка это Земля. Спица это нанотрос. Шарики это капсулы. Пружина - притяжение.
Крутим колесо. Шарики начинают отъезжать к ободу колеса на свою орбиту, преодолевая силу растяжения пружины.

bleh.gif Ага!!! Дело за малым. Раскрутить Землю до скорости велосипедного колеса.
Правда лифт тогда нам уже не понадобится. Нам бы на поверхности удержаться... rolleyes.gif
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zorgint @ 27.11.2005 - время: 21:34)
На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))

Земля крутится со скоростью один оборот в сутки.
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Zorgint @ 27.11.2005 - время: 21:34)
На сколько я знаю земля крутиться со скоростью чуть ли не большей...
ну ладно, пасибо Badzh за расшифровку. Вроде понятно стало)))

bleh.gif Земля крутится со скоростью один оборот в сутки. Если бы так крутилось велосипедное колесо, то сам велосипед был бы вредным изобретением.
Для такого эффекта, кторый нужен лифту, Земля должна крутится со скоростью примерно 60 оборотов в минуту минимум. И тогда сутки у нас будут длится секунду. licklips.gif
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Земля крутится со скоростью один оборот в сутки."

это было гениально!!!! lol.gif

Но я имел в виду то, что крайние точки быстро крутятся. Вот попробуйте на велосипедном колесе проехать Землю за сутки... Это как шестеренки.
Zorgint
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 129
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ктонидь ченидь слышал? Проектируют этот лифт или нет? Поболтали и хватит... или все ждут пока нанотрубки выростят?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
эТО Ж С КАКОЙ СКОРОСТЬЮ ЭТОТ ЛИФТ ДВИГАТЬСЯ БУДЕТ?
No Good
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы уверены что лифт для людей будет?
там нигде про людей ничего не сказано - про грузы сказано - людей нет..
Буравчик
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
бред какой-то, вы представьте какое натяжение должно быть у этого троса ohmy.gif Не верю))

василика
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 13
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
слышал о разработках, по моему бред
biomechanoid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 170
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прототип космического лифта испытан в Аризоне

17 февраля 2006


Январские тесты в пустыне Аризоны выявили проблему, которую команда LiftPort всё ещё анализирует (фото N. Aung/LiftPort Group).

Частная американская компания LiftPort, собирающаяся построить полноценный космический лифт к апрелю 2018 года, отчиталась по результатам январских, не слишком успешных испытаний прототипа своего устройства.

Первые тесты LiftPort провела в сентябре прошлого года: робот поднялся по ленте, одним концом привязанной к наземной платформе, а другим к воздушному шару, на высоту 300 метров.

В ходе последних испытаний компания проверила улучшенную привязь (длиной 1,6 километра) из углеродного композита и стекловолокна, натянутую сразу тремя воздушными шарами.

Не обошлось без проблем: робот с батарейным питанием не прошёл и половину пути — он смог подняться только на 460 метров. Хотя в течение предварительных тестов всё работало нормально. Причины сбоя ещё предстоит выяснить.

В марте LiftPort надеется на три недели вывезти свою систему в пустыню Юты, чтобы проверить 3,2-километровую привязь. Ожидается, что робот пройдёт, как минимум, половину её длины.

Напомним, что в октябре 2005 года состоялось первое соревнование роботов-прототипов космических лифтов, организованное фондом Spaceward Foundation и NASA. Оно закончилось ничем — победителей не было.

Нет в этом конкурсе шансов на победу и у LiftPort, ведь, по условиям соревнований, энергию роботы должны получать не от батарей, а от луча прожектора или лазера на земле.
девочка-припевочка
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 156
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
такого не может быть если трос прикреплен к космическому караблю в космосе а здесь ...чем?он оборвется..и никому это вообще не надо
evalery
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2573
  • Статус: Ходить по морю необходимо, жить не так необходимо
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Уже несколько лет проектные разработки такого лифта ведутся в Самарском аэрокосмическом университете, даже студенты дипломные работы на эту тему защищали. С точки зрения инженеров все рассчитано точно и прочно, в том числе и в сфере сопромата. Так что это никакой это не бред. Остается правительству лишь выделить бабки, и такой лифт станет реальным инженерным сооружением. Доставка по нему грузов на орбиту будет на порядок дешевле, чем на нынешних ракетах.
Что касается вышестоящих высказываний типа "Не верю" и "Фантастика", то в свое время С.П. Королев на этот счет сказал: "Фантастику предпочитаю в чертежах". Это же сейчас можно сказать и космическом лифте. umnik.gif

Это сообщение отредактировал evalery - 30-03-2007 - 18:49
lester
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«ГЛАВНОЕ НЕ ЛИФТ»
Вступление.
Не знаю, почему никто из ученых ещё не озвучивал эту идею в слух:
Земля - это большой конденсатор: земля имеет отрицательный заряд, а в ионосфере содержется положительный заряд, между ними находится диэлектрик(воздух). Итого, планетарный конденсатор.
Земля крутится вокруг солнца и получает от него невероятное большое количество энергии, часть которой содержится в ионосфере. Протягиваем через диэлектрик(воздух) вверх канат (в нашем случае полупроводниковую нанотрубку), вкапываем в землю на 10 метров заземлитесь и получаем контакты. Теперь останется только включить их в цепь, чтобы получить неиссякаемый ( в разумных пределах) источник энергии. Кстати, Никола Тесла делал это, он каким-то образом разряжал воздух, и получал эти контакты без помощи троса. Сейчас похожим образом вызываются искусственный молнии: вверх запускают ракету, к которой привязан тросик (кстати, идея заимствована у военных -управляемая торпеда, ракеты из некоторых комплексов и т.д. , все тот же гребаный проводок), она долетает до ионосферы и вниз бъет молния, четко по пути наменьшего сопротивления (именно по тросику, медь, в отличии от воздуха, проводник) вот так-то, а вы лифт, лифт. Главное проводок сделать, вверх, да так, чтобы он держался :)
А лифт это так, сопутствующие, так сказать возможности "трассы в небо" )))
Кто не согласен - пишите. Люблю критику.

Это сообщение отредактировал lester - 30-03-2007 - 20:55
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прежде чем устраивать такие эксперименты, неплохо бы учесть, что под земной корой вращается магма, которая проводник. И там проходят большие, мягко говоря, токи. И все это в магнитном поле. И как повлияет разряд конденсатора о котором Вы справедливо говорили, на эти токи, на магнитное поле земли, на поведение магмы? Кто может взять на себя такую ответственность? Вы?
vaspetr1
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
«ГЛАВНОЕ НЕ ЛИФТ»...
0096.gif

тоже об этом подумал - как эта разность потенциалов не пойдет ли по тросу

ЗЫ
если для вас слово "тесла" это "что то про магниты" то советую
yandex => "никола тесла" => 3 часа чтения интернета => большая вероятность что лифт в космос вам покажется уже чем то вроде интересных детских шалостей
lester
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛО В МОЕЙ ВЛАСТИ?
Я БЫ ВЕДЬ МОГ СКАЗАТЬ "ДА, Я БЕРУ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ..." И ЧТО ТОГДА. МЕНЯ БЫ ИЛИ РАССТРЕЛЯЛИ, ИЛИ БЫ Я УМЕР ГОДОМ ПОЗЖЕ ВО ВРЕМЯ ЛЕДНИКОВОГО ПЕРИОДА :)

И ВСЁ ЖЕ ВСЁ ЭТО ИНТЕРЕСНО... НА ТЕ ВОПРОСЫ, КОТОРЫЕ ВЫ ПОСТАВИЛИ, НАВЕРНОЕ, ПОКА ТРУДНО ОТВЕТИТЬ, ПОТОМУ КАК МЫ ДОСТОВЕРНОЕ НЕ ЗНАЕМ ЧТО ТАМ ВНУТРИ ЗЕМЛИ...
marathoner
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 45
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IrbiS @ 23.09.2005 - время: 17:19)
Ну я думаю что это не возможно по:
1. Натяжение троса – чудовищное...
2. Мимо земли проходят огромное количество различных траекторий различных объектов, какова вероятность столкновения и как защитить трос от столкновения?

Столкновение неизбежно. Мусора на орбите очень много, и летает он со скоростью 8 км/сек, как раз в основном в экваториальной области. Защиту от столкновений не могу себе представить.
А при вертикальном движении груза возникнут колоссальные боковые усилия.
А рассчитывал ли кто-нибудь устойчивость конструкции? Очень похоже, что вся система будет в неустойчивом равновесии, как шарик на верхушке мяча.
Заключение о принципиальной реализуемости (даже без учёта проблем прочности) должны дать специалисты по теормеханике, а их мнение мне не известно. Может быть, кто-то слышал?

Джоллькин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2023
  • Статус: Все хорошо и не так уж плохо
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Фантастика. Может это будет когда-нибудь, но увы, мы это не увидим)
любитель швов
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 63
  • Статус: с девушкой которая обожает колготки
  • Member OfflineМужчинаСвободен
из области фантастики
Хирин
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне думается, ко времени строительства такого лифта, уже появятся другие, более дешевые технологии.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очередная авантюра по разворовыванию денег из бюджета стран участников проекта в течении нескольких лет!! Есть идея получше и в прошлом она применялась предыдущей цивилизацией!! Ракеты заимствованные из прошлого не преодолевали атмосферу земли а служили маршевыми двигателями а вот специальные платформы и ступы-площадки (отсюда ступа бабы яги) - антигравитационные платформа служили для преодоления силы тяжести планеты и позволяли легко стартовать и перевозить грузы. Индивидуальные ступы платформы позволяли пилоту стоя на них и держа в руках небольшую ракету -метлу направляя реактивную струю в разные стороны летать и маневрировать.
Надо раскопать древние знания на тему преодоления гравитации и работать в этом направлении и космос станет гораздо доступнее.
Допустим на платформу действует сила притяжения земли ,сила тяжести ,вы включаете генератор который создает силу вектор которой направлен в противоположную сторону и равен этой силе ,если он чуть больше вы начинаете подниматься если чуть меньше начинаете приближаться в земле,ну а маневрировать влево или вправо по горизонтали можно любым уже имеющимся доступным способом.
Так и строились огромные пирамиды и храмы ...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"G" - const. или забытый пробел?

Секс в космосе

Мы - песчинки на краю Млечного пути?

Конкурс " Астрономическая фантазия"

Правила раздела "Астрономия"




>