Пришельцы

Macek дата: 16-12-2015 - 20:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

Сомнение есть всегда!Например :"Две параллельные плоскости никогда не пересекутся"А как же быть с лентой Мебиуса? Или нет выше "скорости чем скорость света" Или солнце неподвижно а Земля вращается вокруг него (раньше считали наоборот) Ещё не было успешных опытов доказывающих факт вращения Земли вокруг Солнца а Солнца как центра Солнечной системы. Или "Человек произошёл от обезьяны путем многолетней эволюции.Но нет промежуточного вида и его скелетов,как нет ещё с тех пор говорящих обезьян. И так далее и тому подобное . Современные учёные уже не могут работать старыми законами с новыми открытиями и скоро вы увидите научную революцию.Ибо общество уже не удержать старым научным мужьям в неведение. Что касается эфира.Будуче в юности радиолюбителем я собирал передатчики и приёмники и "выходил в эфир". То есть радиолюбитель нажав кнопку передачи говорил в микрофон"Внимание в эфире "Вельзевул1" Всем кто меня слышит прием прием!" То есть для нас это было просто родное привычное слово . А вот что про него пишут в Викепедии "Теории эфира — теории в физике, предполагающие существование эфира как вещества или поля, заполняющего пространство, а также среды для передачи и распространения электромагнитных и гравитационных сил. Различные теории эфира воплощают различные концепции этой среды или вещества. С момента разработки специальной теории относительности, теории эфира больше не используются в современной физике и заменяются на более абстрактные модели. Светоносный эфир Основная статья: Эфир (физика) В XIX веке светоносный эфир считали средой для распространения света (электромагнитного излучения). Однако ряд экспериментов, проведенных в конце XIX века, таких как эксперимент Майкельсона-Морли, в попытке обнаружить движение земли через эфир не смогли сделать это. Впрочем, вывод сделан скорее о несовершенстве предложенного метода: «Из всего сказанного, — заключают свою статью Майкельсон и Морли, — явствует, что безнадёжно пытаться решить вопрос о движении Солнечной системы по наблюдениям оптических явлений на поверхности Земли». Согласно примечанию С. И. Вавилова «способ обработки таков, что всякие непериодические смещения исключаются. Между тем эти непериодические смещения были значительны. Максимальное смещение в этом случае составляет 1/10 теоретического»[1]. К началу XX века для объяснения всех проведённых к тому времени экспериментов теорию эфира пришлось сделать настолько монструозной и переполненной дополнительными соображениями ad hoc (так, версия Лоренца насчитывала 27 разнообразных гипотез), что создание теории относительности, которая способна была объяснить электромагнитные явления, не прибегая к использованию этой концепции вообще, разрушило теоретические и философские основания использования теории эфира в физике. Механический гравитационный эфир С XVI-го по XIX-й века различные теории использовали эфир для описания гравитационных явлений. Наиболее известна теория гравитации Лесажа, хотя другие модели предложены Исааком Ньютоном, Бернхардом Риманом и Лордом Кельвином. Ни одна из этих концепций не считается сегодня научным сообществом жизнеспособной. Нестандартные толкования в современной физике Общая теория относительности Эйнштейн иногда использовал слово «эфир» для обозначения гравитационного поля в рамках общей теории относительности, но эта терминология никогда не получала широкую поддержку[2]. « Мы можем сказать, что, согласно общей теории относительности, пространство обладает физическими свойствами; в этом смысле, таким образом, эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство без эфира немыслимо; в таком пространстве не только бы не было никакого распространения света, но и не могли бы существовать никакие стандарты пространства и времени (измерительных масштабов и часов), и, следовательно, никакие пространственно-временные интервалы в физическом понимании. Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима. Квантовый вакуум Квантовая механика может описывать пространство как непустое в чрезвычайно малых масштабах. Поль Дирак предположил, что этот квантовый вакуум может быть эквивалентом в современной физике понятию эфира[3]. Однако гипотеза Дирака мотивирована его неудовлетворённостью по поводу квантовой электродинамики, и она никогда не получала широкой поддержки со стороны научного сообщества. Лауреат Нобелевской премии по физике Роберт Б. Лафлин так сказал о роли эфира в современной теоретической физике: « Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу[4]. » Теория волны-пилота Основная статья: Теория волны-пилота В непринятой научным сообществом теории, которая должна была заменить квантовую механику, Луи де Бройль заявлял: « Любая частица, даже изолированная, должна быть представлена в непрерывном «энергетическом контакте» со скрытой средой[5][6]. » Тёмная материя и тёмная энергия как эфир В настоящее время некоторые ученые начинают видеть в тёмной материи и тёмной энергии новую ссылку на концепцию эфира. Кроме того, эфиром иногда называют гипотетические пока отклонения от Лоренц-инвариантности определённого типа. Необходимо подчеркнуть, однако, что с историческим понятием эфира как светоносной среды эти толкования не имеют практически ничего общего."(с)

lozdok дата: 16-12-2015 - 20:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Масек @ 16.12.2015 - время: 20:09) Сомнение есть всегда!Например :"Две параллельные плоскости никогда не пересекутся"А как же быть с лентой Мебиуса? так что там с пришельцами?

mjo дата: 16-12-2015 - 21:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Масек @ 16.12.2015 - время: 20:09) Сомнение есть всегда!Например :"Две параллельные плоскости никогда не пересекутся"А как же быть с лентой Мебиуса? Или нет выше "скорости чем скорость света" Или солнце неподвижно а Земля вращается вокруг него (раньше считали наоборот) Ещё не было успешных опытов доказывающих факт вращения Земли вокруг Солнца а Солнца как центра Солнечной системы. Или "Человек произошёл от обезьяны путем многолетней эволюции.Но нет промежуточного вида и его скелетов,как нет ещё с тех пор говорящих обезьян. И так далее и тому подобное . Современные учёные уже не могут работать старыми законами с новыми открытиями и скоро вы увидите научную революцию.Ибо общество уже не удержать старым научным мужьям в неведение. Что касается эфира.Будуче в юности радиолюбителем я собирал передатчики и приёмники и "выходил в эфир". То есть радиолюбитель нажав кнопку передачи говорил в микрофон"Внимание в эфире "Вельзевул1" Всем кто меня слышит прием прием!" То есть для нас это было просто родное привычное слово . А вот что про него пишут в Викепедии "Теории эфира — теории в физике, предполагающие существование эфира как вещества или поля, заполняющего пространство, а также среды для передачи и распространения электромагнитных и гравитационных сил. Различные теории эфира воплощают различные концепции этой среды или вещества. С момента разработки специальной теории относительности, теории эфира больше не используются в современной физике и заменяются на более абстрактные модели. Светоносный эфир Основная статья: Эфир (физика) В XIX веке светоносный эфир считали средой для распространения света (электромагнитного излучения). Однако ряд экспериментов, проведенных в конце XIX века, таких как эксперимент Майкельсона-Морли, в попытке обнаружить движение земли через эфир не смогли сделать это. Впрочем, вывод сделан скорее о несовершенстве предложенного метода: «Из всего сказанного, — заключают свою статью Майкельсон и Морли, — явствует, что безнадёжно пытаться решить вопрос о движении Солнечной системы по наблюдениям оптических явлений на поверхности Земли». Согласно примечанию С. И. Вавилова «способ обработки таков, что всякие непериодические смещения исключаются. Между тем эти непериодические смещения были значительны. Максимальное смещение в этом случае составляет 1/10 теоретического»[1]. К началу XX века для объяснения всех проведённых к тому времени экспериментов теорию эфира пришлось сделать настолько монструозной и переполненной дополнительными соображениями ad hoc (так, версия Лоренца насчитывала 27 разнообразных гипотез), что создание теории относительности, которая способна была объяснить электромагнитные явления, не прибегая к использованию этой концепции вообще, разрушило теоретические и философские основания использования теории эфира в физике. Механический гравитационный эфир С XVI-го по XIX-й века различные теории использовали эфир для описания гравитационных явлений. Наиболее известна теория гравитации Лесажа, хотя другие модели предложены Исааком Ньютоном, Бернхардом Риманом и Лордом Кельвином. Ни одна из этих концепций не считается сегодня научным сообществом жизнеспособной. Нестандартные толкования в современной физике Общая теория относительности Эйнштейн иногда использовал слово «эфир» для обозначения гравитационного поля в рамках общей теории относительности, но эта терминология никогда не получала широкую поддержку[2]. « Мы можем сказать, что, согласно общей теории относительности, пространство обладает физическими свойствами; в этом смысле, таким образом, эфир существует. Согласно общей теории относительности пространство без эфира немыслимо; в таком пространстве не только бы не было никакого распространения света, но и не могли бы существовать никакие стандарты пространства и времени (измерительных масштабов и часов), и, следовательно, никакие пространственно-временные интервалы в физическом понимании. Но этот эфир не может рассматриваться как наделенная какими-либо качественными характеристиками весомая среда, состоящая из частей, которые могут быть прослежены с течением времени. Идея движения к нему неприменима. Квантовый вакуум Квантовая механика может описывать пространство как непустое в чрезвычайно малых масштабах. Поль Дирак предположил, что этот квантовый вакуум может быть эквивалентом в современной физике понятию эфира[3]. Однако гипотеза Дирака мотивирована его неудовлетворённостью по поводу квантовой электродинамики, и она никогда не получала широкой поддержки со стороны научного сообщества. Лауреат Нобелевской премии по физике Роберт Б. Лафлин так сказал о роли эфира в современной теоретической физике: « Как это ни парадоксально, но в самой креативной работе Эйнштейна (общей теории относительности) существует необходимость в пространстве как среде, тогда как в его исходной предпосылке (специальной теории относительности) необходимости в такой среде нет… Слово «эфир» имеет чрезвычайно негативный оттенок в теоретической физике из-за его прошлой ассоциации с оппозицией теории относительности. Это печально, потому что оно довольно точно отражает, как большинство физиков на самом деле думают о вакууме… Теория относительности на самом деле ничего не говорит о существовании или несуществовании материи, пронизывающей вселенную… Но мы не говорим об этом, потому что это табу[4]. » Теория волны-пилота Основная статья: Теория волны-пилота В непринятой научным сообществом теории, которая должна была заменить квантовую механику, Луи де Бройль заявлял: « Любая частица, даже изолированная, должна быть представлена в непрерывном «энергетическом контакте» со скрытой средой[5][6]. » Тёмная материя и тёмная энергия как эфир В настоящее время некоторые ученые начинают видеть в тёмной материи и тёмной энергии новую ссылку на концепцию эфира. Кроме того, эфиром иногда называют гипотетические пока отклонения от Лоренц-инвариантности определённого типа. Необходимо подчеркнуть, однако, что с историческим понятием эфира как светоносной среды эти толкования не имеют практически ничего общего."(с) Господя! Как много всего и все в куче. Если коротко, то 1.Лента Мебиуса это не плоскость. Тем более не две параллельные плоскости. Посмотрите в Вике определение плоскости и про эту ленту. Геометрически это двухмерная ПОВЕРХНОСТЬ. 2. Скорость света действительно предельна для электромагнитных колебаний и вообще материи. 3. Движение относительно и вращение Земли вокруг Солнца и наоборот имеет одинаковый смысл. Все дело в выбранной системе координат. 4. Концепция эфира остается под большим вопросом и в любом случае это не более чем возможная среда для электромагнитных и гравитационных полей. Но формулы Эйнштейна, выведенные без этой концепции вполне работают практически. И что? Что Вы всем этим хотите доказать?

Marinw дата: 16-12-2015 - 22:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Масек @ 11.12.2015 - время: 21:01) (mjo @ 11.12.2015 - время: 19:45) (Масек @ 11.12.2015 - время: 16:41) причём врачи их достают и подтверждают,что что вынули инородный предмет, Где можно эти предметы посмотреть? В хранилищах спецслужб.А фото в интернете. Почитала. Наполеон с пластинкой меня "убил". И наивный вопрос - А зачем спецслужбам все эти сведения прятать?

Macek дата: 17-12-2015 - 00:32 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Ничего не хочу доказать,хочу показать.что нет ничего постояного в науке и мире и хочу что бы вы поглядели на мир своими глазами а не вбитыми нам в голову догмами ученых прошлого века.Которые то и открытия сделали покопавшись в могилах фараонов.С чего бы такой технический рывок?

mjo дата: 17-12-2015 - 01:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Масек @ 17.12.2015 - время: 00:32) Ничего не хочу доказать,хочу показать.что нет ничего постояного в науке и мире и хочу что бы вы поглядели на мир своими глазами а не вбитыми нам в голову догмами ученых прошлого века.Которые то и открытия сделали покопавшись в могилах фараонов.С чего бы такой технический рывок? В науке ВСЕ постоянно, особенно основные законы физики. Детство Ваше должно было закончиться уже давно, полагаю, поэтому рекомендую повторить школьный курс: http://distolymp2.spbu.ru/www/lab1108/ref/l.htm Но законы эти дополняются и корректируются по мере новых исследований. Но не отменяются! А байку насчет всяких гробниц или докажите, или забудьте. Просто рекомендую.

moishe дата: 17-12-2015 - 23:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(mjo @ 17.12.2015 - время: 01:43) А байку насчет всяких гробниц или докажите, или забудьте. Ты этому у греков научился ? :)))

mjo дата: 17-12-2015 - 23:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(moishe @ 17.12.2015 - время: 23:02) Ты этому у греков научился ? :))) А как же? У Секста Эмпирика лично. Не путать с сексом!

Macek дата: 18-12-2015 - 01:47 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(mjo @ 17.12.2015 - время: 23:51) (moishe @ 17.12.2015 - время: 23:02) Ты этому у греков научился ? :))) А как же? У Секста Эмпирика лично. Не путать с сексом! Скорее у коммунистов!Вы не состояли в компартии до перестройки? Я повторяю,что ничего никому не собираюсь доказывать.Я высказываю свою точку зрения основанную на увиденном,прочитанном,пощупанном и осознанном.Если человек не пришел к этому, то рано или поздно придёт и осознает и даже почувствует и тогда поймет.Но я лишь только стараюсь возбудить к этому у человека интерес.Ибо рассказывать о походе одно ,а пойти в поход и увидеть другое,но идти надо уже подготовленным. Но если человек во всё это не верит,то что он тогда делает на мистике и религии? Ведь нет этого всего.

mjo дата: 18-12-2015 - 01:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(Масек @ 18.12.2015 - время: 01:47) Скорее у коммунистов!Вы не состояли в компартии до перестройки? Конечно состоял! А как иначе я дослужился бы до военной пенсии в 35 лет? Только скептицизму коммунистов не учили. Скорее наоборот.

Macek дата: 18-12-2015 - 01:56 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(mjo @ 18.12.2015 - время: 01:52) (Масек @ 18.12.2015 - время: 01:47) Скорее у коммунистов!Вы не состояли в компартии до перестройки? Конечно состоял! А как иначе я дослужился бы до военной пенсии в 35 лет? Только скептицизму коммунистов не учили. Скорее наоборот. А разве не коммунисты провозгласили,что бога нет,сатаны нет ничего сверхъестественного нет,потустороннего нет,мистика-бред,церкви закрыть?"Религия опиум для народа"?.Человек от обезьяны и царь природы и поднялся и поумнел за счет труда работая с утра и до вечера без выходных лопатой ,топором и тачку возя?.Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной?

mjo дата: 18-12-2015 - 03:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(Масек @ 18.12.2015 - время: 01:56) А разве не коммунисты провозгласили,что бога нет,сатаны нет ничего сверхъестественного нет,потустороннего нет,мистика-бред,церкви закрыть?"Религия опиум для народа"?.Человек от обезьяны и царь природы и поднялся и поумнел за счет труда работая с утра и до вечера без выходных лопатой ,топором и тачку возя?.Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной? Во-первых, при чем здесь скептицизм? Скептицизм - философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления. Скептик не верит, а ищет объяснения, причем рациональные. А коммунисты сами пропагандировали некие утверждения и требовали веру в их истинность. Это я насчет построения коммунизма. Я в эту фигню никогда не верил, хотя и состоял в КПСС. Во-вторых, большинство из того что Вы перечислили говорилось задолго до коммунистов. И те идеи опирались на здравые размышления. Вы же склонны все объяснять через чудо, не утруждая себя размышлениями. Какие-то боги, инопланетяне и пр. мурня - это и есть вера в чудо и не более того. У Вас мистический склад ума. Бывает...

moishe дата: 18-12-2015 - 04:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1962 Статус: Торможу иногда Свободен	(mjo @ 17.12.2015 - время: 23:51) А как же? У Секста Эмпирика лично. Не путать с сексом! Тогда почему египтяне ничего не доказывали ? Они были глупее греков ? :)

mjo дата: 18-12-2015 - 05:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(moishe @ 18.12.2015 - время: 04:00) Тогда почему египтяне ничего не доказывали ? Они были глупее греков ? :) А что они должны были доказывать и кому? Их философия была гибкой и, например, несколько разных идей о происхождении мира считались одинаково верными. Совсем другая культура.

Macek дата: 18-12-2015 - 12:09 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(mjo @ 18.12.2015 - время: 03:42) (Масек @ 18.12.2015 - время: 01:56) А разве не коммунисты провозгласили,что бога нет,сатаны нет ничего сверхъестественного нет,потустороннего нет,мистика-бред,церкви закрыть?"Религия опиум для народа"?.Человек от обезьяны и царь природы и поднялся и поумнел за счет труда работая с утра и до вечера без выходных лопатой ,топором и тачку возя?.Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной? Во-первых, при чем здесь скептицизм? Скептицизм - философское направление, выдвигающее сомнение в качестве принципа мышления. Скептик не верит, а ищет объяснения, причем рациональные. А коммунисты сами пропагандировали некие утверждения и требовали веру в их истинность. Это я насчет построения коммунизма. Я в эту фигню никогда не верил, хотя и состоял в КПСС. Во-вторых, большинство из того что Вы перечислили говорилось задолго до коммунистов. И те идеи опирались на здравые размышления. Вы же склонны все объяснять через чудо, не утруждая себя размышлениями. Какие-то боги, инопланетяне и пр. мурня - это и есть вера в чудо и не более того. У Вас мистический склад ума. Бывает... Это вера в факты истории и оставленные нам в наследство архитектурные памятники и летописи давних веков.

lozdok дата: 18-12-2015 - 15:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Масек @ 18.12.2015 - время: 12:09) Это вера в факты истории и оставленные нам в наследство архитектурные памятники и летописи давних веков. какие факты говорят о пришельцах? мы тоже можем настроить памятников, а через N-ное время наши потомки будут говорить о пришельцах указывая на эти памятники.

Marinw дата: 18-12-2015 - 15:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Масек @ 18.12.2015 - время: 01:56) Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной? Вроде "Аэлиту" антисоветской книжкой не признавали

Macek дата: 18-12-2015 - 15:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Marinw @ 18.12.2015 - время: 15:57) (Масек @ 18.12.2015 - время: 01:56) Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной? Вроде "Аэлиту" антисоветской книжкой не признавали Все это под фантастикой проходило...

Marinw дата: 18-12-2015 - 16:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Масек @ 18.12.2015 - время: 15:58) (Marinw @ 18.12.2015 - время: 15:57) (Масек @ 18.12.2015 - время: 01:56) Разве не коммунисты говорили что человеческая цивилизация на Земле единственная во Вселенной? Вроде "Аэлиту" антисоветской книжкой не признавали Все это под фантастикой проходило... А что в советское время на фантастику цензура не распространялась? Помню были еще книги на эту тему, в одной рассказывалось о круглом корабле пришельцев (название забыла)

Macek дата: 18-12-2015 - 17:23 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Marinw @ 18.12.2015 - время: 16:18) (Масек @ 18.12.2015 - время: 15:58) (Marinw @ 18.12.2015 - время: 15:57) Вроде "Аэлиту" антисоветской книжкой не признавали Все это под фантастикой проходило... А что в советское время на фантастику цензура не распространялась? Помню были еще книги на эту тему, в одной рассказывалось о круглом корабле пришельцев (название забыла) Цензура в основном распространялась на политику в произведениях и критику строя. Фантастика считалась полным вымыслом и далёким будущим может быть. Вот это кто летает ? http://yandex.ru/video/search?p=1&filmId=T...359170&safety=1

lozdok дата: 18-12-2015 - 19:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(Масек @ 18.12.2015 - время: 17:23) Вот это кто летает ? не кукурузник это точно. возможно фотомонтаж.

Marinw дата: 18-12-2015 - 19:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Масек @ 18.12.2015 - время: 17:23) Цензура в основном распространялась на политику в произведениях и критику строя. Фантастика считалась полным вымыслом и далёким будущим может быть. Не помню где слышала или жалобы Стругацких на цензуру.

Macek дата: 18-12-2015 - 22:04 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен

(Marinw @ 18.12.2015 - время: 19:59) (Масек @ 18.12.2015 - время: 17:23) Цензура в основном распространялась на политику в произведениях и критику строя. Фантастика считалась полным вымыслом и далёким будущим может быть. Не помню где слышала или жалобы Стругацких на цензуру. Много произведений было написано с глубоким завуалированным смыслом.Например "Королевство кривых зеркал","Сталкер " и ряд других.

Marinw дата: 20-12-2015 - 18:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Масек @ 18.12.2015 - время: 22:04) Много произведений было написано с глубоким завуалированным смыслом.Например "Королевство кривых зеркал","Сталкер " и ряд других. Стоп, стоп! Мы же говорили про фантастику, где главные герои пришельцы. Вспомнило название книги о пришельцах "Калипсо"

Macek дата: 21-12-2015 - 17:08 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	(Marinw @ 20.12.2015 - время: 18:31) (Масек @ 18.12.2015 - время: 22:04) Много произведений было написано с глубоким завуалированным смыслом.Например "Королевство кривых зеркал","Сталкер " и ряд других. Стоп, стоп! Мы же говорили про фантастику, где главные герои пришельцы. Вспомнило название книги о пришельцах "Калипсо" Да я это произведение ещё в детстве читал,почти не помню.