Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 06.11.2005 - время: 22:34)
QUOTE
В самом деле? Предлагаю взять логарифмическую линейку и померять что-нибудь - быстро выяснится, что 2+2 не равно 4 :-)

Вы серьёзно хотите узнать почему этого делать нельзя? Подумайте сами, а после я отвечу, если не забуду.

Дык в том-то и фишка, что можно. Логарифмической линейкой можно много чего делать интересного и при этом все результаты будут замечательно согласовываться с реальностью. А вот формулы будут другими.
Arkanit
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dima-2)
А если не издеваться над волной, пытаясь её разогнать, а просто ПОМОЧЬ ей это сделать самостоятельно. Типа создав СВЕРХПРОВОДИМОЕ ПРОСТРАНСТВО вокруг такой волны.

В том-то и дело, что там какой-то объект двигается быстрее где ему ничего не мешает (вакуум).
Извините, но СВЕРХПРОВОДИМОСТЬ НИКАК не влияет на абсолютное значение скорости электронов в сверхпроводнике. Как двигались с фермиевскими скоростями так и будут двигатся.
Поэтому помочь - "дать в шею" не можем. Не мешать-создать СВЕРХвакуум тоже не можем.
Вывод делайте сами
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arkanit @ 07.11.2005 - время: 14:24)
QUOTE (Dima-2)
А если не издеваться над волной, пытаясь её разогнать, а просто ПОМОЧЬ ей это сделать самостоятельно. Типа создав СВЕРХПРОВОДИМОЕ ПРОСТРАНСТВО вокруг такой волны.

В том-то и дело, что там какой-то объект двигается быстрее где ему ничего не мешает (вакуум).
Извините, но СВЕРХПРОВОДИМОСТЬ НИКАК не влияет на абсолютное значение электронов в сверхпроводнике. Как двигались с фермиевскими скоростями так и будут двигатся.
Поэтому помочь - "дать в шею" не можем. Не мешать-создать СВЕРХвакуум тоже не можем.
Вывод делайте сами

bleh.gif Вывод: cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
Arkanit
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А че грустить-то.
По крайней мере знаем к чему стремится.
Надо сначала скорость света достигнуть, а уж потом замахиватся на "большее".
Так что в этом направлении потеть и потеть
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif
Arkanit
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56)
bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif

Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Arkanit @ 09.11.2005 - время: 13:19)
QUOTE (Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56)
bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif

Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?

bleh.gif Потому что у квантов нет мозгов, и они не знают, что просторанство кривое. Придётся в темноте лететь. Слава Богу не долго. Зато прикол будет, когда через несколько тысяч лет свет нас догонит!!!!! Это такой классный глюк будет!!!!! Нас уже не будет (блин cry_1.gif ), а наше изображение только только прилетит!!!!
Уж не этот ли эфект мы принимаем за НЛО, когда тарелки в небе то потухнут, то погаснут. Может они прилетаали лет 700000000000 назад, а сейчас только их изображение долетает!!!!! Ха-ха-ха!!!!!! rolleyes.gif
Arkanit
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dima-2 @ 09.11.2005 - время: 20:43)
QUOTE (Arkanit @ 09.11.2005 - время: 13:19)
QUOTE (Dima-2 @ 08.11.2005 - время: 23:56)
bleh.gif А я так думаю, что всё равно возможно перемещаться быстрее скорости света!!!!!
Ведь это определение для ПОСТУПАТЕЛЬНОГО движения!!!!! А если использовать ну, например, свойства искривления пространства, то перемещения могут из точки в точку происходить быстрее, и расстояния можно мгновенно преодолевать такие, что свет их за несколько лет пройдёт. Вот и получится что перемещение ВЫШЕ скорости света получилось.
Может есть ещё какие альтернативные способы???? licklips.gif

Хм. Вот уж неугомонный. А как быть с принципом наименьшего действия. Если Вы полетели по искривленному пространству с н-ной скоростью в измененном направлении, то почему свет не полетит в этом же направлении?

bleh.gif Потому что у квантов нет мозгов, и они не знают, что просторанство кривое. Придётся в темноте лететь. Слава Богу не долго. Зато прикол будет, когда через несколько тысяч лет свет нас догонит!!!!! Это такой классный глюк будет!!!!! Нас уже не будет (блин cry_1.gif ), а наше изображение только только прилетит!!!!
Уж не этот ли эфект мы принимаем за НЛО, когда тарелки в небе то потухнут, то погаснут. Может они прилетаали лет 700000000000 назад, а сейчас только их изображение долетает!!!!! Ха-ха-ха!!!!!! rolleyes.gif

"Мозгов" на всех нас хватит.
Извините, а как Вы узнаете про кривизну пространства?
Я имею ввиду метод.
И раз Вы сомневаетесь в "разуме" квантовых явлений, то решите следующую элементарную задачку, а я потом поставлю вопрос:
Параллельное соединение проводников. Сопротивление одного=R, второго=2R. Какого будет итоговое сопротивление системы?
les71
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я думаю что передвижение быстрее света возможно. Не вдаваясь в тонкости теорий (мозги закипают), приведу пример. Недавно с удивлением узнал что парусная яхта может двигаться со скоростью большей чем скорость ветра.
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага - так ты наверное с еще большим удивлением узнаешь, что электроны могут лететь быстрее скорости света :) не в вакууме конечно, но могут. Полистай эффект Вавилова-Черенкова

Но это цветочки...представь фонарь бесконечно сильной светимости - закрывай лампу диафрагмой - скорость тени может быть сколь угодно большой :) Хоть 100с :)
Arkanit
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А спиновая корреляция распростроняется вообще с бесконечной скоростью
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А если учесть что тахионы двигаются обратно по временной шкале :))))))))))))))) то вообще понятие скорости становится эфемерным :))))))))))))))))))))))))
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Раскудахтались... :D По теории скорость света преодолима... вот я так думаю: есть некий космический корабль летящий со скоростью близкой к световой... так?... у него на борту есть пушка направленная вперед... так... какая скорость будет у снаряда если он выстрелит... а?!!! Но это все теория, причем ламерская... А вот практика показывает, что все плохо...
История как ученые преодолевали СС (в вольном пересказе):
Как то два ученых, под пиво, поспорили преодолима ли СС... пива было много, спор вышел жарким. Когда ученые сорвали голос и исписали формулами всю стену, они решили провести эксперимент... загнили пару электронов в синхрофазатрон и начали крутить. Слава богу они протрезветь успели, крутило долго, потому отлично видели, что когда скорость электронов приблизилась к С, они исчезли, породив яркую вспышку. Все ХАНА ЭЛЕКТРОНАМ! Безпазитронная аннигиляция...
Пошел другой спор... но эта другая история.
И если кто скажет, что яркая вспышка, это как ударная волна при преодалении скорости звука, я тому не поверю...
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Steerch @ 15.11.2005 - время: 05:30)
у него на борту есть пушка направленная вперед... так... какая скорость будет у снаряда если он выстрелит... а?!!!

А какая ????????? Кстати :)
Тут без Галилея не обойтись no_1.gif
ВАГУС
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько помню из курса физики говорят о скорости света в среде (в вакууме). Само понятие вакуума достаточно условно. По сути его быть не может. Поэтому сама скороть может быть преодолена в рамках единой теории. Имеется в виду не созданная ещё единая теория поля. Вопрос в другом можно ли построить реактивный двигатель со скоростью истечения струи свыше скорости света в среде? Кто попробует?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (ВАГУС @ 15.11.2005 - время: 19:53)
Насколько помню из курса физики говорят о скорости света в среде (в вакууме). Само понятие вакуума достаточно условно. По сути его быть не может. Поэтому сама скороть может быть преодолена в рамках единой теории. Имеется в виду не созданная ещё единая теория поля. Вопрос в другом можно ли построить реактивный двигатель со скоростью истечения струи свыше скорости света в среде? Кто попробует?

Не вижу логики в ваших рассуждениях.
Скорость света в вакууме имеет конкретное значение. Примерно 300 000 км/сек
И она не может быть преодолена никакими усилиями. И никакая струя газа тоже не может иметь скорость истечения более скорости света в вакууме. Хотя непонимаю зачем для набора какой-то скорости иметь скорость истечения газов равную той, которую хотим получить на ракете. wacko.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Есть побыстрее скорости света - скорость мысли!
А если мы бы телепортироваться могли, то зачем нам всякие ракеты, представил например Альфу-центавру и ты там.
И за сколько бы свет залетел бы от земли до Альфы-центавры? А мы об этом только подумали.
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАГУС @ 15.11.2005 - время: 19:53)
Кто попробует?

А что пробовать. Катод, электроны разгоняются эл. полем до скоростей превышающих скорость света в данной среде (коэф. преломления нам даст насколько скорость света уменьшается) и пожалуйста - "сверхСВЕТОВОЙ" двигатель готов на ЭЛЕКТРОННОЙ тяге wink.gif)))))))))))))
Ну и что? будет? Синхротронное излучение :))))))))))) будет - отъедать мощность нашего девайса :)
Не понимаю я Что вы хотите доказать?

Грубо летит платформа со скоростью света (абстракция) светит прожектор на носу - и что будет? Скорость света прожектора относительно платформы 1с - относительно неподвижного наблюдателя те юе 1с wink.gif
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 16.11.2005 - время: 20:31)
Хотя непонимаю зачем для набора какой-то скорости иметь скорость истечения газов равную той, которую хотим получить на ракете. wacko.gif

Для экономии топлива :) А вообще imho реактивный двигатель для межзвездных перелетов неприменим.
Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (do-do @ 15.11.2005 - время: 06:46)
QUOTE (Steerch @ 15.11.2005 - время: 05:30)
у него на борту есть пушка направленная вперед... так... какая скорость будет у снаряда если он выстрелит... а?!!!

А какая ????????? Кстати :)
Тут без Галилея не обойтись no_1.gif

bleh.gif Да, пёс с ней, с пушкой. Вот два звёздолёта. У каждого скорость ~С. Но летят навстречу друг другу. Какая скорость одного относительно другого??? 2С??? bye1.gif Или С+С=2С это не верное выражение??? А тогда сколько??? devil_2.gif
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dima-2 @ 17.11.2005 - время: 02:43)
Или С+С=2С это не верное выражение???

Кайф :)
1C
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (do-do @ 16.11.2005 - время: 21:44)
Катод, электроны разгоняются эл. полем до скоростей превышающих скорость света в данной среде

Такого нет и быть не может.
do-do
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 349
  • Статус: Поболтаем?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 17.11.2005 - время: 17:03)

Такого нет и быть не может.

Чего не может?
Электроны эл. полем разгоняться? Могут :) (см. бетатрон)
Двигаться со скоростью превышающей скорость света в ВЕЩЕСТВЕ (не вакууме)?

цитирую
QUOTE
В 1934 году в лаборатории С. Вавилова П. Черенков открыл излучение, названное излучением Вавилова-Черенкова. Это излучение возникает при равномерном и прямолинейном движении частицы в веществе, когда ее скорость больше фазовой скорости света в данной среде (v > c/n). В 1937 году это явление было теоретически объяснено И. Таммом и И. Франком. Излучение Черенкова широко используется в физике высоких энергий для регистрации релятивистских частиц и определения их скоростей. Практически все современные детекторы частиц высоких энергий используют черенковские счетчики.

Dima-2
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 619
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (do-do @ 17.11.2005 - время: 20:37)
QUOTE (first @ 17.11.2005 - время: 17:03)

Такого нет и быть не может.

Чего не может?
Электроны эл. полем разгоняться? Могут :) (см. бетатрон)
Двигаться со скоростью превышающей скорость света в ВЕЩЕСТВЕ (не вакууме)?

цитирую
QUOTE
В 1934 году в лаборатории С. Вавилова П. Черенков открыл излучение, названное излучением Вавилова-Черенкова. Это излучение возникает при равномерном и прямолинейном движении частицы в веществе, когда ее скорость больше фазовой скорости света в данной среде (v > c/n). В 1937 году это явление было теоретически объяснено И. Таммом и И. Франком. Излучение Черенкова широко используется в физике высоких энергий для регистрации релятивистских частиц и определения их скоростей. Практически все современные детекторы частиц высоких энергий используют черенковские счетчики.

bleh.gif А это, к стати, мысль!!!! Все как то свыклись что С~ 300000км/с и всё. Но ведь это В ВАКУУМЕ!!!! А в других средах что происходит никто не исследовал толком!!!! Вот где собака то зарыта!!!!! licklips.gif
Может это и есть путь к преодолению светового барьера???!!! rolleyes.gif
les71
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 10
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По поводу скорости перемещения тени: тень есть отсутствие света, следовательно она появится после того как последний фотон достигнет места назначения (после перекрытия луча диафрагмой). Таким образом изменение будет происходить со скоростью света.
А теперь вопрос к знатокам: из точки А в точку Б вылетает космический корабль и разгоняется до скорости света (относительно точки А), в середине пути с него стартует другой космический корабль, тоже в точку Б, и разгоняется до скорости света (относительно первого корабля). В каком порядке корабли прибудут в точку Б? Если верить теории то должны одновременно, но почему-то не верится.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (14) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Купить звезду

Юпитер со своими галиеевыми спутниками

"Парад Планет" Голосование

"G" - const. или забытый пробел?

"Я назову планету именем твоим" Голосование




>