Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 11.04.2016 - время: 17:40)
(srg2003 @ 11.04.2016 - время: 12:54)
А почему Вы ограничиваетесь только 21 веком?
А потому, что это ты сравнил ДАИШ с атеизмом.
Почитайте про атеистический режим Пол Пота. ДАИШ еще младенцы...
Но тем не менее из Википедии:
Джорда́но Бру́но (итал. Giordano Bruno; настоящее имя Филиппо, прозвище — Бруно Ноланец; 1548, Нола близ Неаполя — 17 февраля 1600, Рим) — итальянский монах-доминиканец, философ и поэт, представитель пантеизма.

Будучи католическим монахом, Джордано Бруно развивал неоплатонизм в духе возрожденческого натурализма, пытался дать в этом ключе философскую интерпретацию учения Коперника.


Ноланец ответил, что он не смотрит ни глазами Коперника, ни Птолемея, но своими собственными. Эти математики — как бы посредники, переводящие слова с одного языка на другой; но затем другие вникают в смысл, а не они сами. Они же подобны тем простым людям, которые сообщают отсутствующему полководцу о том, в какой форме протекала битва, и каков был результат её, но сами-то они не понимают дела, причины и искусства, благодаря которым вот эти победили… Ему (Копернику) мы обязаны освобождением от некоторых ложных предположений общей вульгарной философии, если не сказать, от слепоты. Однако он недалеко от неё ушёл, так как, зная математику больше, чем природу, не мог настолько углубиться и проникнуть в последнюю, чтобы уничтожить корни затруднений и ложных принципов, чем совершенно разрешил все противодействующие трудности, избавил бы себя и других от многих бесполезных исследований и фиксировал бы внимание на делах постоянных и определённых.(с) ДЖ. Бруно

Так, немецкий филолог и историк науки Л. Ольшки пишет в 1922 году:

Он читал лекции об учении Коперника по всей Европе, и в его руках коперниканство стало частью традиции герметизма… Бруно превратил математический синтез в религиозное учение, рассматривал вселенную в тех же терминах, как это делали Раймунд Луллий, Фичино и Пико, то есть как магическую вселенную. Задачей философа ставилось воспользоваться невидимыми силами, пронизывающими вселенную, а ключ к этим силам находился у Трисмегиста

Если это наука, то я.. Просто смеюсь)))
Бруно своим примером показал, что можно иметь отличный от Церкви взгляд на мир, можно изучать этот мир самостоятельно без оглядки на старцев, можно не идти на сделку с совестью и можно умереть за свои убеждения. Это научный подход.
"Сжечь - не значит опровергнуть!"
Тогда таких людей множество. Даже ранне-христианские мученики есть. А что их не рассматриваете? Новая мысль, свобода от старого...
Иисус так же пошел на крест, но не отказался...
Как же тут быть?
Нет, ты наверное просто шутишь.
Влияние ГМ-продуктов на наследственность???
Это каким образом? Типа ты съедаешь какой-то ГМ-продукт, в результате чего твой генетический код изменится и твои дети унаследуют эту мутацию? Так что ли?
Возможен и такой итог... Есть же и такие опасения. Никто не пытается опытным путем их рассеять. Исследований практически нет. глубоких и обширных. Но просят поверить, что вкусно и безопасно.
Увольте...

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 12-04-2016 - 02:36
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 11.04.2016 - время: 12:54)
Такие случаи имеются в принципе везде, Вы можете назвать хоть одну социальную группу, чьи представители не пьют и не совершают преступлений? Исходя из Вашей логике врачей нельзя допускать к больным, педагогов к детям, полицейских к охране порядка, ученых к научным исследованиям, а политиков вообще ни к чему? Так? Или Ваши предубеждения распространяются исключительно на священников?

Вот именно потому, что ты приводишь такие аналогии, вот именно поэтому религию не нужно выпускать из стен церквей.
Я разве где-то говорил, что надо запретить священников или не допускать их к верующим???
Ребята, вам нравятся эти люди - на здоровье! Только не надо мне и моим детям навязывать ваши ценности, рассказывая про Замыслы и какие мы тут все грешники.



(srg2003)
Вы хотите только на основании отдельных случаев обобщить и обвинить верующих, так?

Я хочу сказать, что религия не делает автоматически человека лучше или хуже.
Вот красных кхмеров уже нет, а религиозные фанатики как были 2000 лет назад, так до сих пор никуда не делись.



Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 09.04.2016 - время: 10:32)
Дык... Верно пишуть))

Святые угодники, да что же здесь верно написано?
Что медицинские работники не в состоянии грамотно эксплуатировать бытовые электроприборы?
И кстати, что там со связью кондиционеров с болезнью легионеров? Это где-то, кем-то подтверждается или это очередная страшилка?



(Просто Ежик)
Если это наука, то я.. Просто смеюсь)))

Вместе с тобой смеется и Оксфордский университет, философию и историю определивший как гуманитарные науки.
Радует, что по крайней мере теперь не возникает вопросов о связи Бруно с учением Коперника.



(Просто Ежик)
(Эрэктус)
Типа ты съедаешь какой-то ГМ-продукт, в результате чего твой генетический код изменится и твои дети унаследуют эту мутацию? Так что ли?

Возможен и такой итог... Есть же и такие опасения. Никто не пытается опытным путем их рассеять. Исследований практически нет. глубоких и обширных. Но просят поверить, что вкусно и безопасно.
Увольте...

Ну ты же здравомыслящий человек! Ну как такое может укладываться в голове?
Ну неужели ты ни на секунду не задумывался на эту тему? Почему?
Почему ты веришь кому-то, кто выражает такие опасения, но не веришь реальным специалистам?
Я уже не говорю чтобы проверить и изучить, но просто хотя бы задать себе вопрос кто те люди, которые думают, что в результате потребления ГМ-продуктов измениться ДНК человека.
Почему когда ты ешь стейк из говядины, у тебя не вырастают рога и ты не начинаешь давать молоко? И дети твои, и родители, и весь животный мир, который что-то ест, не приобретает никаких свойств съеденного. И как рождалось потомство без изменений, так и рождается не смотря на то, что кто-то что-то съел.



(Просто Ежик)
Тогда таких людей множество. Даже ранне-христианские мученики есть. А что их не рассматриваете? Новая мысль, свобода от старого...
Иисус так же пошел на крест, но не отказался...
Как же тут быть?

Я надеюсь всех этих мучеников не атеисты с учеными замучили? А кто тогда?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

Вот именно потому, что ты приводишь такие аналогии, вот именно поэтому религию не нужно выпускать из стен церквей.
Во-первых, Вы так и не опровергли высказанные мной факты о схожести образа действия воинствующих атеистов и сатанистов из Даиш, во-вторых "не выпускать религию из церквей" не позволяет Конституция России, которая определяет свободу слова и свободу совести вне зависимости от вероисповедания.

Я разве где-то говорил, что надо запретить священников или не допускать их к верующим???

Вы просто хотите ограничить их конституционные права, т.е. уже сделали первые шаги по дороге, по которой прошли большевики-атеисты, нацисты и сатанисты из Даиш - т.е. предлагаете ограничение прав в зависимости от вероисповедания.

Я хочу сказать, что религия не делает автоматически человека лучше или хуже.

с этим никто и не спорит

Вот красных кхмеров уже нет, а религиозные фанатики как были 2000 лет назад, так до сих пор никуда не делись.

так и фанатики атеисты увы тоже не исчезли
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 12.04.2016 - время: 17:34)
(Просто Ежик @ 09.04.2016 - время: 10:32)
Дык... Верно пишуть))
Святые угодники, да что же здесь верно написано?
Что медицинские работники не в состоянии грамотно эксплуатировать бытовые электроприборы?
И кстати, что там со связью кондиционеров с болезнью легионеров? Это где-то, кем-то подтверждается или это очередная страшилка?



Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.
Вместе с тобой смеется и Оксфордский университет, философию и историю определивший как гуманитарные науки.
Пардон, там речь о магии больше. У Бруно...
Ну ты же здравомыслящий человек! Ну как такое может укладываться в голове?
Ну неужели ты ни на секунду не задумывался на эту тему? Почему?
Почму, согласно соцопросам, только 5% ЕВРОПЕЙЦЕВ ДОВЕРЯЮТ гмо? а 95%-НЕТ...

Я уже не говорю чтобы проверить и изучить, но просто хотя бы задать себе вопрос кто те люди, которые думают, что в результате потребления ГМ-продуктов измениться ДНК человека.
В природе широко распространён горизонтальный перенос генов, в ходе которого виды естественным образом обмениваются генетическим материалом (иногда значительными фрагментами геномов).
Кроме этого, существуют паразитические организмы (например, Agrobacterium tumefaciens), целенаправленно модифицирующие геном своих хозяев.
Таким образом, генная модификация организмов не является чем-нибудь «противоестественным», масштабы деятельности человека в этом направлении ничтожны по сравнению с аналогичными процессами, происходящими в природе(с) Вики

Но вот такой нюанс, это нормальные, естественные гены. А не модифицированное чудо. Результат воздействия которых мало исследован. Далее?

Поскольку генетическая модификация организмов зачастую направлена на повышение жизнеспособности растений в определённых условиях, существует мнение, что одичавшие генетически модифицированные организмы могут вытеснить дикие популяции соответствующих видов в их естественных экологических нишах, то есть выступать в роли инвазивных видов. В то время как большинство признаков ГМО дают преимущество только в условиях искусственных экосистем, в которых они культивируются (например, устойчивость к гербицидам у растений), другие признаки (например, устойчивость к насекомым-вредителям) могут давать генетически модифицированным растениям преимущество в диких условиях.

Также, помимо распространения самих ГМО, они могут образовывать гибриды с дикими организмами и представителями близкородственных видов, распространяя введённые гены в дикой популяции. Кроме того, перенос генов между различными видами может происходить в результате переноса бактериями или вирусами.

В настоящее время ряд исследовательских проектов, например «TransContainer», направлены на разработку способов ограничения распространения трансгенов в диких популяциях.

В результате исследования дикорастущего рапса, проведенного в сельской местности штата Северная Дакота летом 2010 года сотрудниками Университета штата Арканзас, было установлено, что 80 % обследованных растений имеют трансгенные признаки устойчивости к гербициду Roundup или Liberty, причем из 406 обследованных растений два содержали сразу оба гена, что свидетельствует об их появлении в результате перекрёстного опыления с генно-модифицированным рапсом (канолой) (с) Вики

Это уже изменение экосистемы...
Почему когда ты ешь стейк из говядины, у тебя не вырастают рога и ты не начинаешь давать молоко? И дети твои, и родители, и весь животный мир, который что-то ест, не приобретает никаких свойств съеденного. И как рождалось потомство без изменений, так и рождается не смотря на то, что кто-то что-то съел.
Развитие технологии генной модификации и употребления генетически-модифицированной еды стимулировали ряд экспериментов по изучению судьбы употреблённой с продуктами ДНК в пищеварительной системе. Среднестатистический человек вместе с продуктами потребляет 0,1 — 1 г ДНК, независимо от диеты. В процессе пищеварения 95 % ДНК деградирует до отдельных нуклеотидов, 5 % в виде кусков длиной от 100 до 400 нуклеотидов доходят до кишечника. Поскольку в процессе изготовления генно-модифицированных организмов широко используют конститутивные промоторы, которые способны включать гены также в животных клетках, то остается риск, что куски ДНК, которые кодируют промоторы, встроятся в геном человека и активируют спящие гены.(с)
Хотя опыты в лабораториях фирм, производящих ГМО, этого не подтверждают ... Забавно, но все независимые исследования считаются недостоверными и авторы их дискредитируются.

Ну и напоследок: Еврейским священниками ГМО признано кошерным, У мусульман- халяльным, Католическая церковь приветствует развитие ГМО, как средство борьбы с голодом в отсталых странах...
Так что говорить о верующих, которые отрицают ГМО на основе веры, как минимум не корректно, ибо просто лживо))

Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08)
Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.

Пожалуй, продублирую свой вопрос:
Каким образом легионеллы могут размножаться в современных бытовых кондиционерах?
И не менее интересно будет узнать хоть об одном, официально зарегистрированном случае легионеллёза, возникшего по причине использования бытового кондиционера.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 12.04.2016 - время: 19:12)
Во-первых, Вы так и не опровергли высказанные мной факты о схожести образа действия воинствующих атеистов и сатанистов из Даиш

То с какой легкостью, ты сравниваешь атеизм и сатанизм, Джордано Бруно и фашизм, большевики-атеисты, нацисты и сатанисты, как легко все это у тебя пишется в одну строчку, меня, если честно, немного пугает.
Я даже затрудняюсь с чего тут начать... это очень похожее чувство, когда кто-то утверждает, что фашизм и коммунизм это одно и то же.


В конечном счете, в чем смысл этой темы?
Доказать, что атеисты зря на религию наговаривают, что на самом деле она такая замечательная и всем всегда помогала и всех любит?
Но религиозным людям это доказать не получиться. Потому что религия - он добрая и любящая только к тем, кто внутри нее. И находясь внутри совершенно невозможно понять аргументы тех, кто снаружи.
Думаю, что достаточно было первого ответа в этой теме, чтобы поставить точку.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

То с какой легкостью, ты сравниваешь атеизм и сатанизм, Джордано Бруно и фашизм, большевики-атеисты, нацисты и сатанисты, как легко все это у тебя пишется в одну строчку, меня, если честно, немного пугает.

Я привожу обоснование, так опровергните меня аргументированно, если я не прав. Может я действительно ошибаюсь и Кафедральный собор в моем родном Куйбышеве, как тысячи других церквей по всему СССР разрушили не большевики-атеисты, а некие фанатичные "верующие"?


Я даже затрудняюсь с чего тут начать... это очень похожее чувство, когда кто-то утверждает, что фашизм и коммунизм это одно и то же.

Начните с фактов, если сможете их опровергнуть пойдем дальше

В конечном счете, в чем смысл этой темы?
Доказать, что атеисты зря на религию наговаривают, что на самом деле она такая замечательная и всем всегда помогала и всех любит?
Но религиозным людям это доказать не получиться. Потому что религия - он добрая и любящая только к тем, кто внутри нее. И находясь внутри совершенно невозможно понять аргументы тех, кто снаружи.
Думаю, что достаточно было первого ответа в этой теме, чтобы поставить точку.

см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06)
см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы

Вовсе не доказывает.
Дискутирующие, вполне не невежественны.

Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08)
Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.

Я почитал. Сразу захотелось запретить все бойлеры и душевые установки.
А еще запретить вилки, чтоб глаз кто-нибудь не выколол. Это тоже реальность и опят врачей.
Почему надо запретить только кондиционер?

А ссылку на мнение педиатора, отработавшего 20 лет главврачом детской инфекционной больницы, я уже давал выше.



(Просто Ежик)
Почму, согласно соцопросам, только 5% ЕВРОПЕЙЦЕВ ДОВЕРЯЮТ гмо? а 95%-НЕТ...

Сразу:
1. Что это за соцопрос?
2. Опрашивали кого, кто и когда?
"Европейцы" это что за специалисты такие? И почему мы должны прислушиваться к их мнению?



(Просто Ежик)
В природе широко распространён горизонтальный перенос генов, в ходе которого

В целом это выглядит так:
- О, глядите, бактерии обмениваются генами, значит если я съем ГМ-помидор, я обменяюсь с ним генами.
Мрак.





И из твоей же ссылки:
"На этот раз придумали кормить мышей молекулой ДНК с геном зеленого флюоресцирующего белка. И кормили каждый день на протяжении 8-ми поколений с целью установить, а не «засветится» зеленым вдруг какой мышонок. Чтобы усложнить задачу, кроме скармливания, еще и вводили эту ДНК инъекцией внутримышечно. Как, впрочем, и ожидалось, вся ДНК элиминировалась, и не наблюдалось ни одного случая встраивания этой ДНК в геном мышей, ни в результате орального употребления, ни в результате инъекций. Итак, даже если чужеродная ДНК и попадает в виде больших кусков в кровь, germline transfer не наблюдается."



(Просто Ежик)
Ну и напоследок: Еврейским священниками ГМО признано кошерным, У мусульман- халяльным, Католическая церковь приветствует развитие ГМО, как средство борьбы с голодом в отсталых странах...
Так что говорить о верующих, которые отрицают ГМО на основе веры, как минимум не корректно, ибо просто лживо))

Это я не могу никак комментировать.
Признали - молодцы.
Эволюцию же признали и Коперника тоже.
Надеюсь и до форума Секснарод очередь дойдет. 00064.gif



(Просто Ежик)
Но вот такой нюанс, это нормальные, естественные гены. А не модифицированное чудо. Результат воздействия которых мало исследован. Далее?

Совершенно верно - молния это нормальное, естественное электричество, а электричество в розетке это модифицированное чудо, воздействие которого мало изучено.
Один в один аналогия.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06)
см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы

В этой теме были воинствующие атеисты?

Я думаю, что причина не в этом.
Причина в том, что религия (вернее религиозные люди, которые как мы выяснили выше, на самом деле неправильные верующие) навязывают людям свои нормы и правила, навязывает в человеке комплекс вины. Это вызывает определенное раздражение, которое может вылиться в агрессию.
И по большому счету, все воинствующие формы, как религии так и атеизма, это лишь инструмент в руках людей, жаждущих власти.
Что касается таких как Докинз, то человек просто высказывает свои мысли и соображения на заданную тему.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 14.04.2016 - время: 11:24)
(srg2003 @ 13.04.2016 - время: 17:06)
см первый пост, в основе ВОИНСТВУЮЩЕГО атеизма лежит невежество, что собственно и успешно доказывается на протяжении всей темы
В этой теме были воинствующие атеисты?

Я думаю, что причина не в этом.
Причина в том, что религия (вернее религиозные люди, которые как мы выяснили выше, на самом деле неправильные верующие) навязывают людям свои нормы и правила, навязывает в человеке комплекс вины. Это вызывает определенное раздражение, которое может вылиться в агрессию.
И по большому счету, все воинствующие формы, как религии так и атеизма, это лишь инструмент в руках людей, жаждущих власти.
Что касается таких как Докинз, то человек просто высказывает свои мысли и соображения на заданную тему.

Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл 00062.gif
Про эту тему- сами посмотрите, были ли призывы ограничить верующих в свободе слова?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 13.04.2016 - время: 00:18)
(Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08)
Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.
Пожалуй, продублирую свой вопрос:
Каким образом легионеллы могут размножаться в современных бытовых кондиционерах?
И не менее интересно будет узнать хоть об одном, официально зарегистрированном случае легионеллёза, возникшего по причине использования бытового кондиционера.

Официально? да вы что, смеетесь? Определяют как ОРЗ и все...
Но есть практический опыт.
Простое средство безопасности: Утром, пока прохладно, откройте окна и проветрите помещение. Раз в неделю побрызгайте на фильтр раствором типа "Фери", помогает... Мойте, когда много пыли скапливается.
Бактерии размножаются на фильтрах и в поддоне. А многие на лето закупоривают квартиру, чтоб жара в дом не поникала. А воздух-то не меняется! Холодный, но один и тот же...
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 13.04.2016 - время: 17:34)
(Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08)
Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.
Я почитал. Сразу захотелось запретить все бойлеры и душевые установки.
А еще запретить вилки, чтоб глаз кто-нибудь не выколол. Это тоже реальность и опят врачей.
Почему надо запретить только кондиционер?

Есть грудные дети? Ваши, личные? тогда погуляйте, поездите на автобусах, маршрутках с ним. А как придете- переоденьте под кондеем... Простуда мелкому гарантирована. Вы этого не понимаете?
"Европейцы" это что за специалисты такие? И почему мы должны прислушиваться к их мнению?

Совершенно верно - молния это нормальное, естественное электричество, а электричество в розетке это модифицированное чудо, воздействие которого мало изучено.
Можете распинаться и дальше, ваше право. Опросы поищите, вас в гугле забанили?
Но! Всего один врач... И в США не случилось трагедии... История вас ничему не учит?
8 сентября 1960 года в США Richardson-Merrell Company представила талидомид на рассмотрение Управления контроля качества продуктов и лекарств США под названием Kevadon. Американские законы того времени для лицензирования лекарственного препарата требовали только безопасности его применения. Эти же законы допускали клиническое пробное применение лекарственного препарата до его лицензирования, что позволило компании Richardson-Merrell распространить более 2 500 000 таблеток 20 тысячам пациентов посредством 1267 терапевтов. Препарат был одобрен большинством врачей, которые сочли его безопасным и полезным, что они отразили в своих отчётах. Однако доктор Фрэнсис О. Келси, назначенная FDA для контроля над лицензированием препарата, оказалась не впечатлена результатами этого теста. Одним из основных факторов, повлиявших на решение Келси, было то, что компания Richardson-Merrell знала о риске развития невритов, но умолчала об этом в рапорте для FDA. Фрэнсис О. Келси, несмотря на серьёзное давление со стороны Richardson-Merrell, не одобрила препарат Kevadon, и он не поступил на рынок США.

К 1961 году талидомид стал самым продаваемым седативным средством в ФРГ

... установлено, что в период с 1956 по 1962 годы в ряде стран мира родилось по разным подсчётам от 8000 до 12 000 детей с врождёнными уродствами, обусловленными тем, что матери принимали препараты талидомида во время беременности.(с)


Я же не против: Безопасно, по вашему мнению, ГМО- ешьте. Не надо меня напрягать. Я свое мнение высказал.
Вы меня не убедили.

И уже доказано, что ГМО надо сдерживать, потому и семена на один урожай, и что дикие растения получают свойства ГМО в естественной среде. Тревожных звончков есть поступления... И религия тут не причем...
Причина в том, что религия (вернее религиозные люди, которые как мы выяснили выше, на самом деле неправильные верующие) навязывают людям свои нормы и правила, навязывает в человеке комплекс вины. Это вызывает определенное раздражение, которое может вылиться в агрессию.
И по большому счету, все воинствующие формы, как религии так и атеизма, это лишь инструмент в руках людей, жаждущих власти.
Что касается таких как Докинз, то человек просто высказывает свои мысли и соображения на заданную тему.

Сразу несколько вопросов:
1. Кто и как незаконно вам что-то навязывает?
2. Куда девать принцип демократического большинства?
3. Как надо правильно верить?
4. Почему батхерт на частные мнения представителей РПЦ?
Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так...
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 00:45)
(Брусника @ 13.04.2016 - время: 00:18)
(Просто Ежик @ 13.04.2016 - время: 00:08)
Почитайте педиатрию и хотя бы Вики про болезнь легионеров.
Это реальность. Научная... опыт врачей.
Пожалуй, продублирую свой вопрос:
Каким образом легионеллы могут размножаться в современных бытовых кондиционерах?
И не менее интересно будет узнать хоть об одном, официально зарегистрированном случае легионеллёза, возникшего по причине использования бытового кондиционера.
Официально? да вы что, смеетесь? Определяют как ОРЗ и все...
Но есть практический опыт.
Простое средство безопасности: Утром, пока прохладно, откройте окна и проветрите помещение. Раз в неделю побрызгайте на фильтр раствором типа "Фери", помогает... Мойте, когда много пыли скапливается.
Бактерии размножаются на фильтрах и в поддоне. А многие на лето закупоривают квартиру, чтоб жара в дом не поникала. А воздух-то не меняется! Холодный, но один и тот же...

Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах?
Даю наводку.
Для их размножения, температура должна быть 30-40 градусов.
Размножаются они во влажной среде.
Какая температура конденсата в современном бытовом кондиционере?
ОРЗ - не легионеллез.
Сколько знаете официальных случаев заболевания ОРВИ, по причине распространения вирусов современными бытовыми кондиционерами?
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31)
Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах?
Даю наводку.
Для их размножения, температура должна быть 30-40 градусов.
Размножаются они во влажной среде.
Какая температура конденсата в современном бытовом кондиционере?
ОРЗ - не легионеллез.
Сколько знаете официальных случаев заболевания ОРВИ, по причине распространения вирусов современными бытовыми кондиционерами?

Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора?
Это не очень афишируется производителями и распространителями кондиционеров.
На фильтрах у вас комнатная температура. Мне вам устройство кондея расписывать?
Ну сами задайтесь вопросом; сколько человек вам жаловались, вы замечали, что мол, простыл под кондеем?
Не замечали?
А официальной статистики никто и не ведет... Зачем? Таблетки выпили и здоровы... Только причина, чаще всего, не в холодном воздухе. Вы же не младенцы...
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 01:42)
(Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31)
Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах?
Даю наводку.
Для их размножения, температура должна быть 30-40 градусов.
Размножаются они во влажной среде.
Какая температура конденсата в современном бытовом кондиционере?
ОРЗ - не легионеллез.
Сколько знаете официальных случаев заболевания ОРВИ, по причине распространения вирусов современными бытовыми кондиционерами?
Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора?
Это не очень афишируется производителями и распространителями кондиционеров.
На фильтрах у вас комнатная температура. Мне вам устройство кондея расписывать?
Ну сами задайтесь вопросом; сколько человек вам жаловались, вы замечали, что мол, простыл под кондеем?
Не замечали?
А официальной статистики никто и не ведет... Зачем? Таблетки выпили и здоровы... Только причина, чаще всего, не в холодном воздухе. Вы же не младенцы...

Послушай, ну причем здесь твоя практика?
Ну не могут эти легионеллы размножаться в бытовых кондиционерах.
Они могут размножаться только в больших централизованных кондиционерах.
В фонтане и то больше шанс их встретить.


Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Брусника @ 15.04.2016 - время: 02:22)
(Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 01:42)
(Брусника @ 15.04.2016 - время: 01:31)
Из этого так и не понятно, каким именно образом размножаются эти легионеллы в современных бытовых кондиционерах?
Даю наводку.
Для их размножения, температура должна быть 30-40 градусов.
Размножаются они во влажной среде.
Какая температура конденсата в современном бытовом кондиционере?
ОРЗ - не легионеллез.
Сколько знаете официальных случаев заболевания ОРВИ, по причине распространения вирусов современными бытовыми кондиционерами?
Я вот не понял: Вы сомневаетесь в моем практическом опыте или так, спорите ради спора?
Это не очень афишируется производителями и распространителями кондиционеров.
На фильтрах у вас комнатная температура. Мне вам устройство кондея расписывать?
Ну сами задайтесь вопросом; сколько человек вам жаловались, вы замечали, что мол, простыл под кондеем?
Не замечали?
А официальной статистики никто и не ведет... Зачем? Таблетки выпили и здоровы... Только причина, чаще всего, не в холодном воздухе. Вы же не младенцы...
Послушай, ну причем здесь твоя практика?
Ну не могут эти легионеллы размножаться в бытовых кондиционерах.
Они могут размножаться только в больших централизованных кондиционерах.
В фонтане и то больше шанс их встретить.

А в больнице какие?? Обязательно пару приточек с большим кондеем. Или фанкойлом, чиллером. Все это надо обеззараживать (чем и занимался). Но не всегда деньги на это есть- это реальность.
А в бытовом могут, если не проветривать помещение. LG пытались проблему решить ставя антибактерицидные нашлепки...
Брусника
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: А вы уху ели?
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 02:27)
А в больнице какие?? Обязательно пару приточек с большим кондеем. Или фанкойлом, чиллером. Все это надо обеззараживать (чем и занимался). Но не всегда деньги на это есть- это реальность.
А в бытовом могут, если не проветривать помещение. LG пытались проблему решить ставя антибактерицидные нашлепки...

Речь не шла о больших кондеях.
И нашлепки, наверно все же бактерицидные или антибактериальные 00064.gif
В прочем, шут с ней, с этой легионеллой.
Погугли, если в гугле не забанили.
Тема не об этом.


Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 14.04.2016 - время: 15:39)
Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл 00062.gif
Про эту тему- сами посмотрите, были ли призывы ограничить верующих в свободе слова?

(Просто Ежик)
Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так...

А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях?
Или может он приходит на воскресные уроки к детям?
Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках?

Во всей этой истории, определенно прослеживаются двойные стандарты.
Со стороны религиозных людей.
Просто Ежик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 976
  • Статус: Беспечный ангел
  • Member OfflineМужчинаЖенат
[QUOTE=Эрэктус , 15.04.2016 - время: 12:00][QUOTE=srg2003 , 14.04.2016 - время: 15:39]Объясните пожалуйста почему, когда священник высказывает позицию - он "навязывает свои нормы и правила", а когда позицию высказывает атеист, он " просто высказывает свои мысли и соображения" ? Это просто двойные стандарты или есть некий скрытый смысл 00062.gif
Про эту тему- сами посмотрите, были ли призывы ограничить верующих в свободе слова?[/QUOTE] <span class="quoteclass"> (Просто Ежик)Вот тоже о двойных стандартах мысль возникает... Навязчиво так... [/QUOTE]А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях?
Или может он приходит на воскресные уроки к детям?
Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках?

Во всей этой истории, определенно прослеживаются двойные стандарты.
Со стороны религиозных людей.[/QUOTE] А что, в обществах атеистов законодательно продают религиозную литературу?
А что, атеистическая сторона всех вопросов не безальтернативно преподается в школе?
А что, священники читают лекции атеистам в их обществах? Причем обязательное присутствие атеистов законодательно регламентировано?

В чем суть выпада? Или где тут нарушение закона, если продают, агитируют или факультативно, на добровольной основе и преподают?

Нормативные и законодательные акты я приводил, и не только я, не раз...
Так в чем проблема? Почему все религиозное надо запретить?
Ну и не отвечено...
Сразу несколько вопросов:
1. Кто и как незаконно вам что-то навязывает?
2. Куда девать принцип демократического большинства?
3. Как надо правильно верить?
4. Почему батхерт на частные мнения представителей РПЦ?

Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 15-04-2016 - 12:54
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрэктус

А что, правда Ричард Докинз читает свои лекции в церквях, храмах и монастырях?
Или может он приходит на воскресные уроки к детям?
Или принято законодательное решение продавать его книги в церковных лавках?

А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным?
Для верующих своим пространством будут церкви и религиозные мероприятия, для атеистов-атеистические организации и атеистические мероприятия, а общественное пространство оно общедоступно вне зависимо от вероисповедания, если смотреть по закону.
Поэтому лекции и книги атеистов точно также свободно представлены в общественном пространстве, как и лекции и книги верующих.
Где здесь двойные стандарты для верующих? Вас коробит то, что у верующих такие же права на свободу слова в публичном пространстве, что и у атеистов? Так уж извините, равенство в Конституции установлено,не в Албании и не в Камбодже живем.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:30)
А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным?
Для верующих своим пространством будут церкви и религиозные мероприятия, для атеистов-атеистические организации и атеистические мероприятия, а общественное пространство оно общедоступно вне зависимо от вероисповедания, если смотреть по закону.

Так уж извините, равенство в Конституции установлено,не в Албании и не в Камбодже живем.

Поздравляю!
Ты только что испытал те же самые чувства, что испытывают атеисты, когда принимаются религиозные законы, когда религия приходит в школы и т.п.
Надеюсь, теперь диалог будет более конструктивным.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрэктус @ 19.04.2016 - время: 10:14)
(srg2003 @ 15.04.2016 - время: 14:30)
А с какой стати Вы противопоставляете общественные общедоступные места церковным?
Для верующих своим пространством будут церкви и религиозные мероприятия, для атеистов-атеистические организации и атеистические мероприятия, а общественное пространство оно общедоступно вне зависимо от вероисповедания, если смотреть по закону.

Так уж извините, равенство в Конституции установлено,не в Албании и не в Камбодже живем.
Поздравляю!
Ты только что испытал те же самые чувства, что испытывают атеисты, когда принимаются религиозные законы, когда религия приходит в школы и т.п.
Надеюсь, теперь диалог будет более конструктивным.

Когда религия приходит в школы, принимаются законы, защищающие права верующих, то каким образом нарушаются права атеистов? Их лишают каких-то то прав и свобод? Нет
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1383
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Просто Ежик @ 15.04.2016 - время: 12:45)
Так в чем проблема? Почему все религиозное надо запретить?
Ну и не отвечено...
Сразу несколько вопросов:
1. Кто и как незаконно вам что-то навязывает?
2. Куда девать принцип демократического большинства?
3. Как надо правильно верить?
4. Почему батхерт на частные мнения представителей РПЦ?

Запретить? Запрещать не надо, нужно перестать пропагандировать.
Лично я считаю, положение Церковь-Государство времен СССР 80-х годов, эталоном разделения религии и светского общества.

1. Проблема не в законности или противозаконности. В конце концов, законы пишут люди, в том числе и религиозные. .
2. Я всю жизнь в меньшинстве. Это мой косяк, согласен.
3. Это не ко мне вопрос. Это вы с srg2003 постоянно рассказываете, как надо.
4. Потому что довольно странно, слышать подобные высказывания. Вроде как мы в XXI веке живем, а не "во времена Средневековья или вообще античности".
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (24) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Профессия и атеизм

Диспуты атеистов и православных в 20-х

Богатство или бедность?

Кризис Христианства в Европе

Священники - психопаты




>