Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Просто Ежик
|
|
|
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 22:11)Учите матчасть, дружище! Для начала загляните в словари, энциклопедии, учебники... Я вам не дружище, и на брудершафт не пил с вами. Для начала... В итоге сухой остаток: Вам нечего мне ответить? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 21:05) [QUOTE=Просто Ежик , 30.05.2016 - время: 23:29] Я вас спросил, как вера в бога,[/QUOTE] Ну хотя бы работа в Католическом Университете Левена и в Папской Академии Наук.[/QUOTE] А если б Леметр работал в другом - светском - университете, он не смог бы заниматься познаваемость материального мира определил еще богослов Василий Кессарийский еще в 4 веке, на этом принципе основывались и многие другие богословы- Григорий Богослов, Бэкон и др. Причем здесь атеизм-то? С какой стати Вы его примазываете к принципу Богословия? Наоборот, одно из направлений атеизма-агностицизм отрицает познаваемость мира. |
 1NN
|
|
|
(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 01:57) [QUOTE=sxn2561388870 , 31.05.2016 - время: 21:05][QUOTE=Просто Ежик , 30.05.2016 - время: 23:29] Я вас спросил, как вера в бога,[/QUOTE] Ну хотя бы работа в Католическом Университете Левена и в Папской Академии Наук.[/QUOTE] А если б Леметр работал в другом - светском - университете, он не смог бы заниматься[/QUOTE] познаваемость материального мира определил еще богослов Василий Кессарийский еще в 4 веке, на этом принципе основывались и многие другие богословы- Григорий Богослов, Бэкон и др. Причем здесь атеизм-то? С какой стати Вы его примазываете к принципу Богословия? Познаваемость Природы утверждали еще античные греки, которые, насколько мне известно, были стойкие язычники. Так, при чем здесь христианские богословы? Зачем они к язычникам примазались? Да еще пытаются монополизировать этот ФИЛОСОФСКИЙ метод! И что это за односторонний подход к агностицизму? Или вы не в курсе, что кроме философского агностицизма существуют теологический и научный агностицизм? В теологии агностики отделяют культурно-этическую составляющую веры и религии, считая ее светской шкалой морального поведения в обществе, от мистической. Научный агностицизм существует как принцип теории познания, который предполагает: поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира! Т.е. существует принципиальная неточность любого знания и невозможность полного познания Природы. 
|
|
srg2003
|
|
|
sxn2561388870 Познаваемость Природы утверждали еще античные греки, которые, насколько мне известно, были стойкие язычники. Значит верующие, значит к этому принципу атеизм не относится никоим образом. Ч.т.д. |
 black■square
|
|
|
(srg2003 @ 03.06.2016 - время: 16:46)sxn2561388870 Познаваемость Природы утверждали еще античные греки, которые, насколько мне известно, Значит верующие, значит к этому принципу атеизм не относится никоим образом. Ч.т.д. Атеизм - это результат познания мира. Последний кол в религиозную картину мира вогнал Чарльз Дарвин. И за это вы его так ненавидите. |
|
Просто Ежик
|
|
|
А насчет Дарвина, то вот, пожалуйста: "28 февраля 1882 г. английскому геологу Д. Макинтошу (1815-1891) Ч. Дарвин отмечал, что по его мнению "до сих пор не было выдвинуто сколько-нибудь стоящих доказательств в пользу образования живого существа из неорганической материи, все же мне кажется, что такая возможность когда-нибудь будет доказана на основании закона непрерывности. …Если когда-либо будет обнаружено, что жизнь может возникать на земле, жизненные явления подпадут под некий общий закон природы. Может ли быть доказано существование сознательного [conscious] бога на основании существования так называемых законов природы (т. е. определенной последовательности событий) – вопрос сложный, и я много думал над ним, но не нашел ясного ответа". (с) И что-то умер он с Библией в руках))))В 1831 году Дарвин окончил теологический факультет Кембриджского университета, и считал истинным каждое слово Библии. После 40 лет был период сомнений и даже почти неверия. «Заканчивая свою книгу «Происхождение видов», Дарвин писал: «Есть величие в этом воззрении на жизнь с ее различными силами, изначально вложенными Творцом в незначительное число форм или только в одну». Впоследствии он изменил смысл этого выражения, на прямой вопрос, считает ли он себя атеистом, он отвечал: «Нет, я скорее агностик (человек, который не берется ни доказывать, ни отрицать бытие Бога) и теист». Только перед смертью Дарвин полностью осознал свою ошибку и глубоко раскаивался. Жена Дарвина до конца жизни оставалась ортодоксальной англиканкой. Матчасть: стоит почитать биография, хотя бы в ЖЗЛ советского образца))) |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 07.06.2016 - время: 13:18)А насчет Дарвина, то вот, пожалуйста: "28 февраля 1882 г. английскому геологу Д. Макинтошу (1815-1891) Ч. Дарвин отмечал, что по его мнению "до сих пор не было выдвинуто сколько-нибудь стоящих доказательств в пользу образования живого существа из неорганической материи, все же мне кажется, что такая возможность когда-нибудь будет доказана на основании закона непрерывности. …Если когда-либо будет обнаружено, что жизнь может возникать на земле, жизненные явления подпадут под некий общий закон природы. Может ли быть доказано существование сознательного [conscious] бога на основании существования так называемых законов природы (т. е. определенной последовательности событий) – вопрос сложный, и я много думал над ним, но не нашел ясного ответа". (с) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Так, набожный Ньютон не оставил камня на камне от Божьей механики, а набожный Дарвин, соответственно, от Божьей биологии. После этого религиозникам остался только Тот Свет, о котором каждый волен врать всё что угодно. Пипец... А что за "Божья механика"? Можно ссылочку? И про Божью биологию тоже не забудьте))) Очень прошу, мне вельми любознательно... А про "Божью космогонию" может в довесок расскажите?))) *катаюсь по полу от смеха* *занес в мемориз, хотел в Юмор поместить, но чуток подожду)))* Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 08-06-2016 - 01:32 |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 01:31) (sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Пипец... Иисус Навин 10:12 Вот этой Божьей механикой слуги божие ещё тыкали под нос Галилею. Зато после Ньютона они её на свет божий доставать уже не осмеливались. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 08.06.2016 - время: 13:51) (Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 01:31) (sxn3419103688 @ 07.06.2016 - время: 23:10) Чтобы разрушить веру в Бога не обязательно быть атеистом. Пипец... Иисус Навин 10:12 Здесь описание чуда, не более. Еще раз: Где "Божья механика"?? И так же Божья биология, химия, космогония и пр... Мы о науке говорим или о чудесах? И опять же... Ньютонова механика отлична от релятивистской или они же отличны от квантовой. И что? Статистическую механику можно привести. Что уже более близко к чуду... Еще раз: Божью механику приведите. Или не сыпьте глупостями... |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 18:01) (sxn3419103688 @ 08.06.2016 - время: 13:51) (Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 01:31) Пипец... А что за "Божья механика"? Можно ссылочку? И про Божью биологию тоже не забудьте))) Очень прошу, мне вельми любознательно... А про "Божью космогонию" может в довесок расскажите?))) *катаюсь по полу от смеха* *занес в мемориз, хотел в Юмор поместить, но чуток подожду)))* Иисус Навин 10:12 Вот этой Божьей механикой слуги божие ещё тыкали под нос Галилею. Зато после Ньютона они её на свет божий доставать уже не осмеливались. Здесь описание чуда, не более. Еще раз: Где "Божья механика"?? И так же Божья биология, химия, космогония и пр... Мы о науке говорим или о чудесах? И опять же... Ньютонова механика отлична от релятивистской или они же отличны от квантовой. И что? Статистическую механику можно привести. Что уже более близко к чуду... Еще раз: Божью механику приведите. Или не сыпьте глупостями... А чего это Вы от чудес открещиваетесь? Без чудес Ваша вера - пустое место. Вы верите в то, что Бог останавливал Солнце над Гаваоном или считаете это выдумкой? Это сообщение отредактировал sxn3419103688 - 08-06-2016 - 19:52 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 08.06.2016 - время: 19:52)Вы верите в то, что Бог останавливал Солнце над Гаваоном или считаете это выдумкой? Верю. Но это не отменяет вопроса: Приведите мне "Божью механику" и "Божью биологию"? Со ссылочками, пруфами и доводами. Обязательно мне ссылочку на словарик... Не надо съезжать с темы. или признайте, что глупость сморозили. |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 23:16) (sxn3419103688 @ 08.06.2016 - время: 19:52) Вы верите в то, что Бог останавливал Солнце над Гаваоном или считаете это выдумкой? Верю. А если верите, то объясните, как это происходило с точки зрения законов Ньютона. Полагаю, Вам не нужно растолковывать, что законы эти имеют в наше время гораздо больший авторитет, чет Святое Писание. А таи и за Божью биологию поговорим. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 06:51) (Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 23:16) (sxn3419103688 @ 08.06.2016 - время: 19:52) Вы верите в то, что Бог останавливал Солнце над Гаваоном или считаете это выдумкой? Верю. А если верите, то объясните, как это происходило с точки зрения законов Ньютона. Вам ответили. Но! Опять 25... Вы мне не отвтили на простой вопрос: приведите мне научное обоснование "Божьей механики" Вы русский понимаете: В студию прошу вас учебник "Божья механика"! Ничего более... Определение: что такое? И как эту механику опровергла механика Ньютона, она классическая? Вам это понятно? Внятно спросил? Мне некогда слоблудием заниматься... Четкий ответ прошу же. А если верите, то объясните, как это происходило с точки зрения законов Ньютона.Вам стоит прочесть формулировку слова "чудо". Там сами поймете. З.Ы. Надоело учить безграмотных уже)))) |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 09:53) (sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 06:51) (Просто Ежик @ 08.06.2016 - время: 23:16) Верю. А если верите, то объясните, как это происходило с точки зрения законов Ньютона. Вам ответили. Но! Опять 25... Вы мне не отвтили на простой вопрос: приведите мне научное обоснование "Божьей механики" А если верите, то объясните, как это происходило с точки зрения законов Ньютона. Вам стоит прочесть формулировку слова "чудо". Там сами поймете. Растолковываю. Божья механика - это механика которая описана в Библии. Одним из примеров которой яаляется остановка Богом Солнца по просьбе известного библейского персонажа. Соотвественно Библия и являеся учебником по Божьей механике, как впрочем и по биологии. Разумеется, что все эти библейские откровения, отражающие представления двевних о природе вещей идут вразрез с тем, что утверждают нынешние науки. При этом Нынешние Верующие "обязаны" верить и в то и в другое, пребывая в состоянии когнитивного диссонанса. Что вам ещё поведать, что такое чуда с точки зрения науки? Чудо - это событие, вероятность наступления которого равна нулю. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 11:02)Растолковываю. Божья механика - это механика которая описана в Библии. Одним из примеров которой яаляется остановка Богом Солнца по просьбе известного библейского персонажа. Законы механики из Библии, определения... Вы не путаете Божий перст с яишницей?))) Чудо - это событие, вероятность наступления которого равна нулю.Есть четкое определение чуда))) И разъяснения по этому поводу. Разумеется, что все эти библейские откровения, отражающие представления двевних о природе вещей идут вразрез с тем, что утверждают нынешние науки.Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия)) При этом Нынешние Верующие "обязаны" верить и в то и в другое, пребывая в состоянии когнитивного диссонанса.Вы верующий? Откуда такие выводы? Есть статистика? У меня нет никакого диссонанса... Чем и опровергаю вашу "теорию". Можно еще верующих опросить, займитесь на досуге))) |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:25) (sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 11:02) Разумеется, что все эти библейские откровения, отражающие представления двевних о природе вещей идут вразрез с тем, что утверждают нынешние науки. Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия))[ Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Согласно гелогическим данным возраст Земли оценивается в 4.5 миллиарда лет. Согласно астрофизическим данным возраст Вселенной оценивается в 13.7 миллиарда лет. Вы никогда раньше не встречали этих цифр? Или Вы не видите разницы между тысячами или миллиардами? Или Вы считает, что путём испускания смайлов и оскорблений Вы убедительно отстаиваете свою точку зрения? |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 06:56) (Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:25) (sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 11:02) Разумеется, что все эти библейские откровения, отражающие представления двевних о природе вещей идут вразрез с тем, что утверждают нынешние науки. Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия))[ Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Как это увязывается с Божьей механикой и Биологией? Завершим одно, разберемся и с летоисчислениями... Так что там с механикой? Будет учебник и определения? Кстати, вы хооть знаете что такое механика? скрытый текст Если снова Библия, то плиз привести законы механики, там описанные и теорию, с позиций которой эту механику описывают. Все научно, плиз, а не выдумки и домыслы... |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 13.06.2016 - время: 04:03) (sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 06:56) (Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:25) Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия))[ Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Как это увязывается с Божьей механикой и Биологией? Механика Божья представляла собой Аристотилеву механику, замешанную на библейских догматах. Это то, чем аргументироваля церковь, запрещая Галлилею публиковать свою механику, которая легла в основу современной. После Ньютона, повторюсь, церковь уже не смела козырять этими своими познаниями. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 13.06.2016 - время: 11:51) (Просто Ежик @ 13.06.2016 - время: 04:03) (sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 06:56) (Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:25) Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия))[ Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Как это увязывается с Божьей механикой и Биологией? Механика Божья представляла собой Аристотилеву механику, замешанную на библейских догматах. Это то, чем аргументироваля церковь, запрещая Галлилею публиковать свою механику, которая легла в основу современной. После Ньютона, повторюсь, церковь уже не смела козырять этими своими познаниями. Сначала матчасть... Аристо́тель (др.-греч. Ἀριστοτέλης; 384 до н. э., Стагира, Фракия — 322 до н. э., Халкида, остров Эвбея) — древнегреческий философ. Ученик Платона. С 343 до н. э. — воспитатель Александра Македонского[1]. В 335/4 г. до н. э.[2] основал Ликей (др.-греч. Λύκειον Лицей, или перипатетическую школу). Натуралист классического периода. Наиболее влиятельный из философов древности; основоположник формальной логики. Создал понятийный аппарат, который до сих пор пронизывает философский лексикон и стиль научного мышления. Итого: ученый, который никаким боком к Богу отношения не имел... Тем более живший за .более 350 лет ДО появления христианства. Более того, его механика основывалась на утверждении о том, что Земля неподвижна и находится в центре Вселенной; что было развито другим ученым -Потолемеем. Все эти механики теории были опровергнуты: Галилеем, Ньютоном и Коперником- упс... Религиозными людьми, которые истово верили в Бога. Что у нас в сухом остатке? Не точную теорию ученых развенчали... верующие))) НО! Еще раз: каким боком к механике Аристотеля тут Бог? церковь, запрещая Галлилею публиковать свою механику,Рост влияния Галилея, независимость его мышления и резкая оппозиционность по отношению к учению Аристотеля способствовали формированию агрессивного кружка его противников, состоящего из профессоров-перипатетиков и некоторых церковных деятелей. (с) Упс, против его механики были в основном... Ученые???))) А за что Галилея судили, это отдельная песня, но коротко: высмеял мецената и был не дипломатичен)))) Судя по сохранившимся документам и письмам, научные темы на процессе не обсуждались(с) Упс... Итак, мы имеем научные споры... Снова вопрос: Где Божья механика??? Аристотель писал ДО появления Библии и никак в ней не упоминается... Как и его механика... Вы снова не ответите? |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 13.06.2016 - время: 12:22) (sxn3419103688 @ 13.06.2016 - время: 11:51) (Просто Ежик @ 13.06.2016 - время: 04:03) (sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 06:56) (Просто Ежик @ 09.06.2016 - время: 11:25) Примеры, факты, доводы... Я же просил: без пустого словоблудия))[ Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Как это увязывается с Божьей механикой и Биологией? Механика Божья представляла собой Аристотилеву механику, замешанную на библейских догматах. Это то, чем аргументироваляцерковь, запрещая Галлилею публиковать свою механику,которая легла в основу современной. После Ньютона, повторюсь, церковь уже не смела козырять этими своими познаниями. Сначала матчасть... Аристо́тель (др.-греч. Ἀριστοτέλης; 384 до н. э., Стагира, Фракия — 322 до н. э., Халкида, остров Эвбея) — древнегреческий философ. Ученик Платона. С 343 до н. э. — воспитатель Александра Македонского[1]. В 335/4 г. до н. э.[2] основал Ликей (др.-греч. Λύκειον Лицей, или перипатетическую школу). Натуралист классического периода. Наиболее влиятельный из философов древности; основоположник формальной логики. Создал понятийный аппарат, который до сих пор пронизывает философский лексикон и стиль научного мышления. Итого: ученый, который никаким боком к Богу отношения не имел... Тем более живший за .более 350 лет ДО появления христианства. Более того, его механика основывалась на утверждении о том, что Земля неподвижна и находится в центре Вселенной; что было развито другим ученым -Потолемеем. церковь, запрещая Галлилею публиковать свою механику, Рост влияния Галилея, независимость его мышления и резкая оппозиционность по отношению к учению Аристотеля способствовали формированию агрессивного кружка его противников, состоящего из профессоров-перипатетиков и некоторых церковных деятелей. (с) Упс, против его механики были в основном... Ученые???))) Ёжик, я ж не обязан заниматься вашим ликбезом. Нагуглите "механика Аристотеля" и изучайте. Заодно может быть поймёте, в чём состоит её критика Галлилеем. |
|
Просто Ежик
|
|
|
Я вас еще раз спрашиваю: Где тут Божья механика??? Не юлите... Аристотель богом не является!! Следовательно механика Аристотеля это механика Аристотеля! А верующий Галилей показал не состоятельность механики ученого. Бог там и рядом не стоял. Че вы мне пургу метете?))) Так что жду: Божью механику в студию, плиз... Или признайте свой косяк: лопухнулись, ляпнув лишь бы ляпнуть, не подумав, но лишь бы что нибудь. Так? Мне все с вами ясно... Нет Божьей механики. Нету... А ньютон, который якобыопроверг вашу мифическую божью механику (а еще атеистом мните, а сами мифы создаете. Не научно... Эххх)... хотя вот его слова :"Законы механики я вывожу из законов Божьих". Иссак Ньютон. Свободны и учите матчасть, а то несуразные глупости несете... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 13-06-2016 - 23:37 |
 dedO'K
|
|
|
(sxn3419103688 @ 12.06.2016 - время: 07:56)Согласно библейским догмата лучшие иудейские и христианские умы вычислили взраст Земли и всего что вокруг неё в 6000 плюс минус пару сотен лет. Вообще то, не возраст земли, а продолжительность существования на земле разумного наблюдателя, тоесть, срок существования на земле человека разумного разумного, начиная с изгнания Адама и Евы из Рая. И потом, что это у вас летоисчисление тормознулось на шести тысячах лет? |
|
black■square
|
|
|
(Просто Ежик @ 13.06.2016 - время: 23:31)Я вас еще раз спрашиваю: Где тут Божья механика??? Не юлите... Ёжик, не нужно нервничать, и грубить не надо. Аристотель утверждал, что механика делится на небесную и земную. Небесная - движение светил, описывается метематическим языком, земные же тела движутся хаотично и не подлежат метематическому описанию. Так вот эти аристотилевы домыслы, не проверяемые тыселетиями и возведённые церковью в ранг догмы, я и называю Божественной механикой. Против которой и восстал Галилей, начав математически описывать движение земных тел. За что был обвинён в ереси, подвергнут по словам самих же инквизиторов "жестокому испытанию" и пожизненному запрету публиковать свои открытия. Законы же Ньютона настолько точно соответствовали накопленным наблюдениям, что церковь уже не посмела им противоречить. Разум начал побеждать веру. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3419103688 @ 15.06.2016 - время: 11:37)аристотилевы домыслы, не проверяемые тыселетиями и возведённые церковью в ранг догмы, Аристотель- ученый. Не Христианин... Не верующий во Христа. Тут даю вам подумать... я и называю Божественной механикой. А я называю пенис хреном, а Солнце- лампочкой)))) И что с того? Итак... Вы в пролете с Божественной Механикой. Ляпсус... не нужно нервничать, и грубить не надо.Так что? Свободны? Нет ее?))) Буду жестко ловить вас на ляпах, ибо несете что-то, а что и сами не ведаете. Ваш мир домыслов и вымыслов меня не интересует. Только факты и научно обоснованные)))) Говорю вам, как христианин атеисту... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Правила Форума Как атеисты относятся к магии? Религия и рабство Всеволод Чаплин Найдем ли мы формулу безбожия? |