Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Tuyan
|
|
|
Папа Римский Франциск заявил об отсутствии противоречий между креационистской теорией происхождения мира и теорией эволюции. Как сообщает The Guardian, он заявил об этом в ходе выступления в Понтификальной академии наук. По словам Папы Римского, Большой взрыв, который, как принято считать, послужил началом развития вселенной, не исключает божественного замысла, а наоборот подразумевает его. «Эволюция в природе не противоречит теории сотворения мира, поскольку для эволюции необходимы живые существа, которые будут развиваться», — отметил понтифик.© |
 CBAT
|
|
|
(панда @ 24.10.2014 - время: 22:37)Ты хочешь сказать, что все атеисты сплошь совестливые и глубоко нравственные люди?))))))))))))))))))))))))) Такого я никогда не скажу ни про атеистов, ни про верующих, ни про кого другого. Избегаю категоричных формулировок. "Любое категоричное высказывание неверно, включая это последнее". Я сказал лишь, что атеисты, подобно верующим, ИНОГДА совершают добрые дела. Подчеркиваю - не все и не всегда. Отличие в том, что верующий рассчитывает на награду свыше. Верующего принуждает делать добро его вера, страх перед высшими силами. Атеист - делает добро за так, добровольно, для хорошего настроения. Более того, верующие порой зло преподносят как добро, например джихад или инквизиция. Или ближе к сегодняшнему дню: "Вот я верующий, я правильный, я молодец, я прав, я Д`Артаньян, . А вы все - слуги Сатаны, будете гореть в аду!" Здесь налицо гордыня и человеконенавистничество. А позиция очень популярная среди верующих. |
 Гадкий. Крыс
|
|
|
Атеист, интересующийся данным ему в ощущение мирозданием, не может отрицать возможность существования непознанных либо непознаваемых высших разумных сил. Такой атеист просто ставит знак равенства между священными текстами и невежественными предрассудками с точки зрения их правдоподобности. |
 dedO'K
|
|
|
(Гадкий. Крыс @ 31.10.2014 - время: 10:58)Атеист, интересующийся данным ему в ощущение мирозданием, не может отрицать возможность существования непознанных либо непознаваемых высших разумных сил. Правдоподобность- это хитрая ложь. |
|
dedO'K
|
|
|
(Tuyan @ 29.10.2014 - время: 15:57) (Marinw @ 19.10.2014 - время: 13:07) то почему Бог не надиктовал текст Библии грамотным китайцам? Вряд ли они были настолько грамотными, чтобы записать такие сложные тексты)) Просто они были грамотными, а не любопытными. |
|
Marinw
|
|
|
(dedO'K @ 31.10.2014 - время: 13:28) (Tuyan @ 29.10.2014 - время: 15:57) (Marinw @ 19.10.2014 - время: 13:07) то почему Бог не надиктовал текст Библии грамотным китайцам? Вряд ли они были настолько грамотными, чтобы записать такие сложные тексты)) Просто они были грамотными, а не любопытными. Не любопытными или не сомневающимися? В противном случае они бы закидали Бога вопросами - А почему так? А здесь противоречие с тем, что записали час назад? А почему Вы сделали так, а не иначе. И в конце концов этими вопросами вывели бы Бога из терпения и он бы воскликнул - Да лучше сам напишу, чем объяснять этому невеже тайны бытия. Кстати, а Вы на месте Бога на каком бы материале написали текст Библии? Тоже на пергаменте? |
 DEY
|
|
|
(Marinw @ 31.10.2014 - время: 17:00) Кстати, а Вы на месте Бога на каком бы материале написали текст Библии? На идеальном монокристалле железа (большом).  Весь текст Библии поместился на половине квадратного миллиметра |
|
dedO'K
|
|
|
(DEY @ 31.10.2014 - время: 20:20) (Marinw @ 31.10.2014 - время: 17:00) Кстати, а Вы на месте Бога на каком бы материале написали текст Библии?
А насколько надёжна такая запись? Про компактдиски тоже говорили: не бьются, не ломаются(даже наступали на них, для наглядности), а возни с ними больше, чем с грампластинками: чуть не доглядел и... привет. |
|
DEY
|
|
|
(dedO'K @ 31.10.2014 - время: 21:10) А насколько надёжна такая запись?Идеальный монокристалл металла примерно в 10 000 раз прочнее обычного металла (это как графит и углеродные нанотрубки) + чистое железо не подвержено коррозии. Это сообщение отредактировал DEY - 31-10-2014 - 23:42 |
|
Marinw
|
|
|
(DEY @ 31.10.2014 - время: 19:20) (Marinw @ 31.10.2014 - время: 17:00) Кстати, а Вы на месте Бога на каком бы материале написали текст Библии?
У меня сразу разыгралась фантазия и я хотела предположить, что текст библии мог быть написан на железной колонне в Дели (Индия), которая не ржавеет уже полторы тысячи лет. Но когда прочла материал о ней, то поняла, что моя версия никуда не годна. Ее хорошо изучили с лупой в руках и никаких надписей не обнаружили. |
|
dedO'K
|
|
|
(Marinw @ 31.10.2014 - время: 18:00)Не любопытными или не сомневающимися? В противном случае они бы закидали Бога вопросами - А почему так? А здесь противоречие с тем, что записали час назад? А почему Вы сделали так, а не иначе. И в конце концов этими вопросами вывели бы Бога из терпения и он бы воскликнул - Да лучше сам напишу, чем объяснять этому невеже тайны бытия. Вы китайского мудреца с советским ребёнком, находящимся под гос.защитой материнства и детства, но при дефиците внимания со стороны родителей, спутали. "Хочу знать всё и сразу"- это не наш метод. |
|
Marinw
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2014 - время: 08:33)Вы китайского мудреца с советским ребёнком, находящимся под гос.защитой материнства и детства, но при дефиците внимания со стороны родителей, спутали. Стоп, стоп! Во первых, не находила ни одного упоминания о том, что одним из переписчиков, кому Бог диктовал текст Библии, был китаец. А во вторых, какую часть Библии Бог диктовал китайскому мудрецу? |
|
iich
|
|
|
(DEY @ 31.10.2014 - время: 19:20)На идеальном монокристалле железа (большом).... Это, конечно хорошо. Только вот читать её... эээээ... было бы несколько проблематично. 
|
 Laura McGrough
|
|
|
(dedO'K @ 28.10.2014 - время: 18:43)Он и в свои "не впадал", и ближним грехи отпускал Словом Божиим. А как насчет грехов гнева и гордыни? Цитаты приводились на форуме не один раз. Почитайте повнимательнее прямую речь Иисуса Иосифовича.  Хотя, о чем это я, когда "Он есть Тот, который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним".(с)  Какие у саранчи могут быть претензии к Всемогущему, которому позволено всё, что он пожелает, даже если желаемое незаконно и аморально. "Как это Новый Завет "погуманнее"? Яхве-папа, при всей его кровожадности, всего лишь довольствовался пытками, геноцидом, изнасилованиями, экспроприацией имущества при жизни, мучительной и иногда экзотической смертью. Обычный, заурядный набор удовольствий диктатора-маньяка со средними креативными способностями, не более. Но, надо отдать садисту Яхве-папе должное - вы могли избавиться от его гнева в тот момент, когда вы, наконец-то, сдохнете. Его сынишка, кроткий с виду Иисус, пошёл дальше: он объявляет, что ему мало ваших страданий при жизни, и он впервые, в Новом Завете, заявил, что пытки будут продолжены ВЕЧНО после смерти. Иисус никогда Вас не отпустит. Вы не сможете отгородиться даже своей смертью от злобного нрава этого ...(вырезано цензурой. Во избежание - L.M.))."(с) Нет, ну а что - это же "Просто такая сильная любовь"(с) бога к человечеству, которой не понять простому здравомыслящему безбожнику.))  Правдоподобность- это хитрая ложь. Ну да, а тотальная неправдоподобность (библейских сказаний) - это, вестимо, наимудрейшая истина.  И заметьте: вы пытаетесь утешить сатану и утвердить его в его убеждениях, что он равен Богу... А зачем? Только за право на кучу реальностей, где можно всё, вместо одной истинной, где реально только Слово Божие, Воля Божия и Закон Божий? Какой смысл в утешении плода воображения наших верующих братьев по разуму?  Для чего атеистам убеждать в чем-то сатану, я мозг уже сломала, Диду, на ваших психоделических афоризмах. Атеисты ежедневно с носовыми платками и карамельками, что ли, дежурят, чтобы как-то утешить и в чем-то убедить сатану, других забот, кроме как участия в споре одного вымышленного сверхъестественного существа с другим, у них нет?  Окей, вот вам еще кое-какие неопровержимые доказательства плодотворного сотрудничества атеистов с сатаной, наслаждайтесь или осеняйте себя крестным знамением, как вам больше нравится.))Вчера я продал душу черту. Причем по выгодной цене. Но он заметил в ней дефекты И по гарантии вернул (с) Ему выкладываешь душу, А он её на зуб, на свет. А дальше, этак покривившись, "Ну, подпишите кровью здесь". (с) ЗЫ "– Что вам от меня нужно? – спросил Т. – Как и всем лицам нашей профессии, – ответил Варсонофий, – только одно: ваша бессмертная душа! Чернецы заржали, как упряжка вороных."(с) |
|
dedO'K
|
|
|
(Marinw @ 01.11.2014 - время: 15:58) (dedO'K @ 01.11.2014 - время: 08:33) Вы китайского мудреца с советским ребёнком, находящимся под гос.защитой материнства и детства, но при дефиците внимания со стороны родителей, спутали. Стоп, стоп! Ту, которую мудрец хотел услышать и знать, что она есть. Например: лучшая защита от северных кочевников- великая китайская стена. |
|
Marinw
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2014 - время: 18:54) [QUOTE=Marinw , 01.11.2014 - время: 15:58] [QUOTE=dedO'K , 01.11.2014 - время: Стоп, стоп![/QUOTE] Ту, которую мудрец хотел услышать и знать, что она есть. Например: лучшая защита от северных кочевников- великая китайская стена. А в Библии где сказано о Великой Китайской стене? |
|
dedO'K
|
|
|
(Laura McGrough @ 01.11.2014 - время: 17:46) (dedO'K @ 28.10.2014 - время: 18:43) Он и в свои "не впадал", и ближним грехи отпускал Словом Божиим. А как насчет грехов гнева и гордыни? Цитаты приводились на форуме не один раз. Почитайте повнимательнее прямую речь Иисуса Иосифовича. Хотя, о чем это я, когда "Он есть Тот, который восседает над кругом земли, и живущие на ней — как саранча пред Ним".(с) Какие у саранчи могут быть претензии к Всемогущему, которому позволено всё, что он пожелает, даже если желаемое незаконно и аморально. "Незаконно и аморально" с точки зрения саранчи или поедаемых ею растений? "Как это Новый Завет "погуманнее"? Яхве-папа, при всей его кровожадности, всего лишь довольствовался пытками, геноцидом, изнасилованиями, экспроприацией имущества при жизни, мучительной и иногда экзотической смертью. Обычный, заурядный набор удовольствий диктатора-маньяка со средними креативными способностями, не более. Вам, святым и праведным во всём, что творите, ведая, что творите, конечно виднее: мы, де, хотим, как лучше, а тупая природа не понимает, что это лучше, и делает своё лучше в ответ. Но, надо отдать садисту Яхве-папе должное - вы могли избавиться от его гнева в тот момент, когда вы, наконец-то, сдохнете."Напрасные мечты... Виньетка ложной сути"... Кто ж вам сдохнуть то даст? Все деяния записаны в книге жизни, а жизнь вечна. Его сынишка, кроткий с виду Иисус, пошёл дальше: он объявляет, что ему мало ваших страданий при жизни, и он впервые, в Новом Завете, заявил, что пытки будут продолжены ВЕЧНО после смерти. Иисус никогда Вас не отпустит. Вы не сможете отгородиться даже своей смертью от злобного нрава этого ...(вырезано цензурой. Во избежание - L.M.))."(с) Нет, ну а что - это же "Просто такая сильная любовь"(с) бога к человечеству, которой не понять простому здравомыслящему безбожнику.)) Сидит мужик на суку и пилит его. Мимо проходит другой, замечает, бросается к нему:- Ты что делаешь! Отпилишь- упадёшь, дети сиротами останутся! - Иди своей дорогой, "знаток",- отвечает пилящий и тут сук с треском падает. Упал пильщик прямо на прохожего, и ушиб его до смерти, а сам жив остался. - Так тебе и надо, чтоб под руку не болтал,- проворчал пильщик... И полез обратно на дерево, другой сук пилить, повыше. Какой смысл в утешении плода воображения наших верующих братьев по разуму? Для чего атеистам убеждать в чем-то сатану, я мозг уже сломала, Диду, на ваших психоделических афоризмах. Атеисты ежедневно с носовыми платками и карамельками, что ли, дежурят, чтобы как-то утешить и в чем-то убедить сатану, других забот, кроме как участия в споре одного вымышленного сверхъестественного существа с другим, у них нет?Вас послушать, так токарь- это тот, кто с носовым платком и карамельками бегает за начальником токарного цеха... А токарь- это тот, кто токарничает. Так и с атеистами: атеист- тот, кто не видит бога, которому служит, а значит, и вопросов не задаёт, получая задания: "Партия сказала: надо, комсомол ответил: Есть!". Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2014 - 19:22 |
|
dedO'K
|
|
|
(Marinw @ 01.11.2014 - время: 20:16) А в Библии где сказано о Великой Китайской стене? О её постройке и выгодах от её постройки. В какой нибудь китайской книге. Сомневаюсь, что китайцы писали по гречески и назвали книги библиосами. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2014 - 19:48 |
|
Laura McGrough
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2014 - время: 19:20)"Незаконно и аморально" с точки зрения саранчи или поедаемых ею растений? Это зависит от того, кем вы себя считаете - саранчой или человеком. С одной из этих двух точек зрения все в норме - бог безгрешен и всегда прав.)) "Напрасные мечты... Виньетка ложной сути"... Кто ж вам сдохнуть то даст? Все деяния записаны в книге жизни, а жизнь вечна. Каким куртуазным языком вы сегодня изъясняетесь, мон шер, просто прелесть.)) То, что вы утверждаете, никак не противоречит приведенному мной высказыванию - от библейского Иисуса спасения нет.)) Этот гуманный парень таки обречет грешников - а грех - понятие чересчур растяжимое - на вечные муки, пока считанные по пальцам праведники будут водить хороводы и петь осанну в раю от забора до обеда. Добряк и большой оригинал этот ваш Иисус! И да, вот эта вот кривая схема расплаты за неизбежные ошибки, которые люди совершают потому, что живут в реальном мире, а не в стерильной райской барокамере, совершенно точно достойна всемогущего, всеблагого и всеведущего Абсолюта.  Сидит мужик на суку и пилит его. Мимо проходит другой, замечает, бросается к нему: - Ты что делаешь! Отпилишь- упадёшь, дети сиротами останутся! - Иди своей дорогой, "знаток",- отвечает пилящий и тут сук с треском падает. Упал пильщик прямо на прохожего, и ушиб его до смерти, а сам жив остался. - Так тебе и надо, чтоб под руку не болтал,- проворчал пильщик... И полез обратно на дерево, другой сук пилить, повыше. Я оценила вашу глубоко философскую притчу, но лучше было бы своими словами прокомментировать вопрос по существу - что это за божественная любовь такая, при которой богу позволено измываться над своими созданиями, как душе угодно, нарушать собственные же заповеди и при этом оставаться недосягаемым для справедливой критики, т.е. официально "безгрешным". Вас послушать, так токарь- это тот, кто с носовым платком и карамельками бегает за начальником токарного цеха... А токарь- это тот, кто токарничает. Так и с атеистами: атеист- тот, кто не видит бога, которому служит, а значит, и вопросов не задаёт, получая задания: "Партия сказала: надо, комсомол ответил: Есть!". Объясните, пожалуйста, с какого ... религиозного экстаза вы решили, что атеисты служат Сатане? Как это технически, по-вашему, осуществляется? Про доказательства существования Сатаны я уже не говорю - их у вас элементарно нет и не будет. |
|
DEY
|
|
|
(iich @ 01.11.2014 - время: 15:35) (DEY @ 31.10.2014 - время: 19:20) На идеальном монокристалле железа (большом)....Это, конечно хорошо. Только вот читать её... эээээ... было бы несколько проблематично. Думаю куба с 10-и метровой гранью хватило бы. Не утащат, не расплавят, а о поломке и говорить нечего... вряд ли кому-то из древних взбрело бы в голову царапать его алмазом.
|
|
Гадкий. Крыс
|
|
|
Судя по тому, что библия написана на разных языках, разными стилями с противоречащими друг другу частями, это продукт коллективного боготворчества.
|
|
dedO'K
|
|
|
(Laura McGrough @ 01.11.2014 - время: 22:36)Это зависит от того, кем вы себя считаете - саранчой или человеком. С одной из этих двух точек зрения все в норме - бог безгрешен и всегда прав.)) Бог безгрешен и всегда прав для всех, кроме тех, кто уверен в собственной безгрешности: это не я промахнулся мимо цели, это цель промахнулась мимо меня... Каким куртуазным языком вы сегодня изъясняетесь, мон шер, просто прелесть.)) Мерде квесьон, мадемуазель, ноблес оближ! То, что вы утверждаете, никак не противоречит приведенному мной высказыванию - от библейского Иисуса спасения нет.))От Слова Божия спасения нет, как бы оно не было неприятно. Разве что ускользнуть от Него в спасительную ложь и сладкие иллюзии. Этот гуманный парень таки обречет грешников - а грех - понятие чересчур растяжимое - на вечные муки, пока считанные по пальцам праведники будут водить хороводы и петь осанну в раю от забора до обеда. Добряк и большой оригинал этот ваш Иисус!Грех есть нарушение воли Божией, растяжимы только доказательства его необходимости, особенно, самому себе, и самооправдания служению ему. И да, вот эта вот кривая схема расплаты за неизбежные ошибки, которые люди совершают потому, что живут в реальном мире, а не в стерильной райской барокамере, совершенно точно достойна всемогущего, всеблагого и всеведущего Абсолюта. Хотите грешить- грешите, хотите вести праведную жизнь- ведите. Только не сваливайте ничего на реальный мир. Он реален только потому, что в нём нет ни распутства, ни лжи, ни смерти, а везде и во всём Путь, Истина и Жизнь. А человеку, бессмертной душе, дан разум. А право знать добро и зло он сам себе взял, в нарушение воли Божией. Вот и соответствуйте, уравнивая права с обязанностями, или смиренно примите воздаяние. Я оценила вашу глубоко философскую притчу, но лучше было бы своими словами прокомментировать вопрос по существу - что это за божественная любовь такая, при которой богу позволено измываться над своими созданиями, как душе угодно, нарушать собственные же заповеди и при этом оставаться недосягаемым для справедливой критики, т.е. официально "безгрешным".Ну, кто ж над вами измывается, кроме вас? Заповеди даны, жизнь вечна, любовь безгранична. Кто ж вам виноват, что хочется "подсолить и подперчить" жизнь служением гневу, печали, унынию, чревоугодию, сребролюбию, любодеянию, тщеславию и гордыне, априори, считая жизнь пресной и унылой, в ненависти к ней? Объясните, пожалуйста, с какого ... религиозного экстаза вы решили, что атеисты служат Сатане? Как это технически, по-вашему, осуществляется? Про доказательства существования Сатаны я уже не говорю - их у вас элементарно нет и не будет.Считать свою волю превыше воли Божией, не хотеть знать, кто правит тобою и зачем- это и есть служение сатане, лжи и отцу лжи. |
|
Marinw
|
|
|
(dedO'K @ 01.11.2014 - время: 19:26) (Marinw @ 01.11.2014 - время: 20:16) А в Библии где сказано о Великой Китайской стене? О её постройке и выгодах от её постройки. В какой нибудь китайской книге. Сомневаюсь, что китайцы писали по гречески и назвали книги библиосами. Стала смотреть материал о стене и наткнулось на такое свидетельство. Если она построена под влиянием Бога, то тут невольно хочется спросить - А о результатах он не догадывался? Постоянное строительство и восстановление стены истощало силы народа и государства, однако ценность её как оборонительного сооружения подвергалась сомнению. Враги при желании легко находили слабо укреплённые участки или просто подкупали стражу. Иногда при нападениях она не решалась поднимать тревогу и молча пропускала врага. Для китайских учёных стена стала символом военной слабости при династии Мин, капитуляции перед очередными варварами. Ван Сытун, историк и поэт XVII века, написал: Люди Цинь строили Длинную стену как защиту против варваров. Длинная стена росла вверх, а империя катилась вниз. Люди и сегодня смеются над ней… Как только объявлялось, что стены будут строиться на востоке, Обязательно сообщалось, что орды варваров напали на западе. Они проскакивали через разрушенные стены словно по плоской земле, Грабя что хотели и где хотели. Когда варвары отступали, стены снова вырастали. Строители трудились от рассвета до заката, а какова была польза?.. Для чего мы строили стены длиной в десять тысяч ли? Династия за династией заканчивались одинаково. Так что ж мы смеёмся только над Шихуанди? После падения династии Мин цинский император посвятил ей стихотворение, в котором о стене было написано: Вы строили её на десять тысяч ли, протянув до самого моря, Но все ваши затраты оказались напрасны – Вы истощили силы своего народа. Но когда вообще империя принадлежала вам? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%...%B5%D0%BD%D0%B0 |
|
Tuyan
|
|
|
(dedO'K @ 02.11.2014 - время: 00:26) (Marinw @ 01.11.2014 - время: 20:16) А в Библии где сказано о Великой Китайской стене? О её постройке и выгодах от её постройки. В какой нибудь китайской книге. Сомневаюсь, что китайцы писали по гречески и назвали книги библиосами. Да, авторы Ветхого завета не подозревали о существовании Китая)) |
|
Tuyan
|
|
|
(iich @ 01.11.2014 - время: 20:35) (DEY @ 31.10.2014 - время: 19:20) На идеальном монокристалле железа (большом).... Это, конечно хорошо. Только вот читать её... эээээ... было бы несколько проблематично. ;) А я сам впервые ознакомился с Библией через...мультфильм)) Был такой мультсериал Суперкнига в начале 90-х годов. Может кто помнит? |
|
Рекомендуем почитать также топики: Религия в будущем Почему Бог не является гипотезой Письмо ученых против ОПК РПЦ и христианство К вопросу о диктатурах меньшинств |