prohibited | |||||||||||||
|
Dr. Duce
Предатель! Существование ещё не повод принимать веру. Может бог жутко злой и с ним надо бороться, а не поклонятся ему. Биквадратный Трёхчлен
Ну точно не то, что вы написали.
Что есть одушевлённое? Просто живое и разумное? Или с душой? Душу нашли уже?
Это что за поле? Просто так голая информация без ничего? Бывает?
Что такое сознание? Уже определили?
А чем поле не материя? Определяем непонятное через неизвестное? |
|
Типа внёс ясность?
|
jakellf | |||||
|
Короче любая весенняя лягушка. Экологичненько |
prohibited | |||
|
неа. Несколько углубил проблему, ибо "чтобы всерьёз разбираться, нужно определить явление." |
|
Если серьёзно, и если включить иррациональные личные ощущения, то я не считаю Мухамеда, Будду и Исуса - лжепророками. Вся штука в том, что откровение имеет свойство быть откровением "здесь и сейчас", то есть в данной точке пространства в данный момент времени. То, что пытается сказать "просветлённый"(или суфий) - важно именно в том месте и по отношению к тому человеку, к которому обращены слова. Для Мухамеда частые молитвы вслух, в уединённом месте на плоскогорье Хира, являлись способом медитации и достижения сверхчуственного восприятия. Согласно преданию, сам Мухамед говорил, что "час созерцания - полезней, чем год благоговения". Чем больше я узнаю о жизни Мухамеда, тем больше вижу его близость к Будде. Заметьте всегда между пророком и его религией со временем появлятся непреодолимая пропасть. На Будду снизошло просветление, когда он сидел в позе лотоса под деревом бодхи, и вот сотни тысячь идиотов по всему миру медитируют в этой позе надеясь достичь того же состояния духа и тела, не понимая, что их религия мертва. |
maidanak | |
|
Каждая религия настойчиво утверждает, что она самая правильная. Каждая считает за сташный грех верить в других богов. Этот грех стоит выше греха кражи, обмана и убийства, причем вместе взятых. Даже не так страшен неверующий, как уже верующий мимо кассы. Сильно напоминает третьеразрядного политика, который катается в истерике при известии о падении своего рейтинга. Не, я в таких богов верить не хочу. Мне такие рожи по телевизору надоели. И что характерно, если будет доказано, что бог есть, я все равно ему молиться не буду. И ПУСТЬ ЭТОТ БОГ ТОЛЬКО ПОПРОБУЕТ НА МЕНЯ ОБИДИТЬСЯ! |
Паучок | |||||||||
|
Вообще удивляет (и несколько огорчает), что люди путают атеистов и антиклерикалов. Как показывает последняя цитата, между этими понятиями не всегда можно ставить знак равенства...ибо последний автор как раз явно не атеист, при всём своём яростном антиклерикализме. Про себя отмечу, что я и атеистка, и антиклерикал(ка ). |
Pussycatty | |
|
Атеистка полнейшая...Хотя мож при большом желании и личной выгоде могу поверить)
|
Ogneupor | |
|
Атеист! Ну не верю я! Верю только в себя ну еще в своих друзей. Ну а если и придеться во что то верить (фиг его знает как жизнь повернет). То интересна и близка вера предков ( Славянское многобожие)
|
ValentinaValentine | |||
|
Не хватало нам ещё волхвов развести!Попов мало? |
vegra | |||||
|
А что плохого? |
Паучок | |||||||
|
С человеческими жертвоприношениями только, обязательно! Я ж не православная, мне прощать врагов не полагается... |
vegra | |||||||||
|
А что полагается? Убивать с любовью, убивать и мучить для блага убиваемого? |
Энтони | |
|
Не заходил практически сюда, и вот, решил отметиться. Я атеист, эволюционист и материалист. Считаю, что Земля - шар, возрастом около 5 млрд. лет, вертится вокруг Солнца. Небо - из воздуха, человек - от обезьяны. Библия не священнее Корана, "Кодзики", "Пополь-Вух", "Бхагавад-Гиты", Вед и прочих произведений духовного плана. Священников в экономическом аспекте их деятельности рассматриваю как плутов и серебролюбцев, выступаю резко против курсов основ любых вероучений в школе. Дети будут - разрешу прогуливать уроки поповщины, и куплю мороженое за незачёт по всяким религиозным дисциплинам. Люблю прикалываться над проповедниками по вопросам эволюции, и наблюдать, как они плавают. А изобличить их во лжи и невежестве на этой стезе - самое милое дело. Таковы мои жизненные устои. |
Ameno | |
|
Устой о происхождении человека от обезьяны рекомендую поменять. Неверный он у вас. С уважением.
|
Энтони | |
|
Предпочту не спорить. Просто скажу, что палеонтология, биохимия, генетика и этология - в пользу данного мнения. А что не нравится человеку происхождение от обезьяны - это объяснимо с точки зрения той же этологии. Так что ваш совет отклоняю, и вам рекомендую от него отклониться, если вы пока придерживаетесь не-симиальной гипотезы антропогенеза. Был один кент, доказывавший происхождение человека от летучих мышей. Могу сцылу дать, если не верите. Я поговорил с ним, теперь он меня избегает. Так что - такая "гипотеза" лучше? |
Ameno | |||
|
Понимаете ли, верующему простительно не знать такие элементарные вещи, атеисту - нет. Ни теория Дарвина, ни СТЭ, ни палеонтология, ни биохимия, ни генетика, ни этология никогда не утверждали и не утверждают, что человек произошел от обезьяны. Все эти науки (и теории) говорят о том, что у человека и современных человекообразных обезьян был общий эволюционный предок. А это, как вы понимаете, коренным образом отличается от вашего утверждения. Поэтому - все-таки откажитесь от утверждения, что-де "человек произошел от обезьяны". Неправда это. Может выйти неловко. |
vegra | |||
|
А собственно почему? Атеисты были задолго до многих теорий научных и не очень. ИМХО в атеизме больше от здравого смысла чем от знаний |
Ameno | |||
|
Ничто не может оправдать искажение фактов и ложь. В данном конкретном случае - происходит подмена тезиса. Верующий может думать, что тезис "человек произошел от обезьяны" - это истинный тезис, и что так действительно утверждает наука. Ему так вдолбили другие верующие, которые в науке также не разбираются. Однако если это выдвигается в качестве тезиса человеком, который называет себя атеистом, да еще потом "подкрепляется" якобы "научными данными", - то это самая худшая услуга, которую такой человек может оказать атеизму. Поскольку утверждение об истинности данного тезиса проверяемо, причем - очень просто. Атеизм предполагает научный подход к познанию мира. А это, в том числе, означает, что тезисы, приводимые в защиту своих позиций, должны быть точны и проверяемы, а также - естественное противопоставление вере - знание. За все время, пока я здесь (на "Атеизме"), еще никто не усомнился в моих атеистических позициях. Много было споров о том, что такое атеизм и т.д. И, простите, но аmicus Plato, sid magis amica veritas. Поэтому, если вы заметили, я и от атеистов требую точности. Всем сестрам по одному месту, чтобы никому обидно не было. |
Энтони | |||
|
На каком уровне стоял этот общий предок? По вашей трактовке выходит, что он НЕ БЫЛ обезьяной. Тогда кем он был? Он был до-обезьяной? Долгопятом (тарзиоидом)? Лемуроидом? Пургаториусом? НЕТ. Он был обезьяной. Первый в ряду предков человека, согласно современным представлениям, оррорин - это несомненная обезьяна. Ардипитек - тоже обезьяна. Естественно, они уже начали накапливать черты гоминид, но пока ещё были обезьянами. Не-обезьяна, но всё ещё примат - это полуобезьяна (лемуроид, лори, ещё кто-то из вымерших приматов), это плезиадапид (боковая ветвь ранних приматов), это какой-нибудь пургаториус, которого ставят в основании родословного древа приматов. К сожалению, вы просто повторяете очень осторожную дарвиновскую формулу более, чем столетней давности. |
Ameno | |||
|
Это был гоминидный предок. И это не моя трактовка, это данные перечисленных вами наук. Ну что ж, была бы признательна за ссылки на научные ресурсы, на которых была бы представлена ваша точка зрения, заодно - с классификаторами, которые могли бы эту точку зрения подтвердить. Вопрос для вас, видимо, заключается в терминологии. Вы, надесюь, не станете отрицать, что в таком случае можно считать предком человека и те прото-амебы, которые населяли воды океана до появления более сложных организмов. Как вы, должно быть, знаете, предки и потомки - это непосредственные предшественники и непосредственные потомки вида. Разделение на две ветви - обезьянью и человеческую произошло достаточно давно, однако общий предок был все-таки гоминидным. |
vegra | |||||||||||
|
Мне кажется вы слишком категоричны
Насколько помню нет единой, как следует доказанной, теории о происхождении человека. Всё каких -то звеньев не хватает. Не известно откуда кроманьонцы взялись. А с тезисом,... да как этих гоминид не назови, всё равно они больше всего на обезьян смахивают. Например, много людей лемуров за обезьян не считают? А они не обезьяны. Ну и что. А насчёт "вдалбливания". Нам в школе биологичка сказала, что австралопитека нашли в Австралии. Т.к. школа была продвинутая, мат класс, то целых 3 человека знали, что это не так.
Наука выдвигала, выдвигает и будет выдвигать массу неверных теорий согласно "научным данным" Ну и что? Например теория самозарождения жизни из всякого дерьма была вполне научной и была выдвинута на основании научного эксперимента. Кстати таже биологичка называла этот эксперимент абсолютно ненаучным, а он был всего лишь поставлен нечисто.
Хм. 3 тезиса подряд и любой можно оспорить, а уж вместе...
Вы бы давали перевод для не читавших произведения Платона на латыни.
|
Паучок | |||||
|
Собственно, выражение самого Платона было несколько иным... Вы же не хотите сказать, что это Платон сказал: "Платон мне друг..."? А относительно тезиса о происхождении человека от обезьяны...согласна с Ameno, лучше всё же не придерживаться той формулировки, которую с такой радостью используют именно его религиозные противники. |
vegra | |||||
|
Выше писали что как обезьяну не назови она обезьяной останется. Но почему вас смущает именно это а не то что в предках человека числится масса малопривлекательных созданий? Вот только про любовь к точным научным формулировкам не надо.
|
jakellf | |||||
|
Обычно доказывают не отсутствие чего то, а наличие чего-то. Поэтому отсутствие бога атеист доказывать не должен. Пусть предоставят доказательства того , что бог есть-научные-а не те, которые я слышал много раз-посмотри, как чудесен этот мир-ясно же видно , что его создал Бог! Будут доказательства-будем оспаривать с научной точки зрения. Вопрос только-зачем. Верующих не переубедиш-какое дело тому кто ВЕРИТ до логики, научных доказательств и т д. В библии написано про твердь небесную-полетели-нету тверди. И что, народ массово верить перестал? Написано, что солнце по небу ходит, что земля плоская, что бог над нами сидит молниями швыряется. Полетели, поглядели-ничего не сходится. И что Ватикан Бруно канонизировал? Неа. |
Рекомендуем почитать также топики: Возникла идея.... Причисление к лику святых Нужен ли Вам атеистический телеканал? Обсуждение для "Новости науки и атеизма" Наука = Атеизм |