Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Собственно для вступления - Тезис:
«Но одно или два поколения разврата теперь необходимо,
разврата неслыханного, подленького,
когда человек обращается в гадкую, трусливую,
жестокую, себялюбивую мразь…»

(атеист Верховенский из романа Достоевского «Бесы»).

К чему собственно спросите вы? Так вот.....Как уже было неоднократно сказано, в мире атеизма не существует объективной морали. Каждый атеист сам себе творит свою мораль.
Отсюда и можно увидеть отношение атеизма к сексу. Поскольку никто не вправе никому указывать, и у каждого своя мораль, то каждый занимается сексом с кем, когда и где захочет.
Логически получаем, что и гетеросексуалы, и гомосексуалисты и педофилы, и зоофилы, вуайеристы, эксгибиционисты, некрофилы, геронтофилы (любящие стариков) и т.д. имеют абсолютно равные права, согласно атеизму. А значит, поддерживая свободу секса, атеисты поддерживают и все вышеупомянутые половые извращения......
Это - теория. devil_2.gif
Но agree.gif … на практике не все атеисты готовы к этому. Да, благодаря активной пропаганде свободного секса по ТВ, в кинофильмах, газетах-журналах, книгах - однополая любовь уже вошла в жизнь обывателя, и он почти привык к ней. И если Россия еще кое-как держится, то на Западе уже давно дурным тоном считается даже критика (казалось бы приветствуемая в свободных демократических государствах) в адрес гомосексуалистов. Многие политики, артисты, певцы, да и просто обыватели демонстрируют свою гомосексуальность. Но принять все сексуальные меньшинства пока многим рядовым атеистам не под силу. Это, конечно, радует - значит еще не весь здравый смысл ушел из голов атеистов. Но при этом, Православные тогда имеем полное право констатировать, что атеисты идут против своего учения, против логики, которой как они думают, владеют лучше всех.
Какой-нибудь наивный атеист скажет: "Нет, это все понятно - но на практике этого никогда не будет. Люди не смогут спокойно относиться к педофилам и зоофилам, не говоря уже про других".
Блажен кто верует.
Мы живем в стремительное время. Еще несколько десятков лет назад в России сажали в тюрьму за гомосексуализм, да и сам он официально считался болезнью. А что мы имеем сейчас... И какие гарантии вы можете дать, что извращенцы всех мастей не займут равное с нами положение. Правильно, никаких гарантий. Тем более вся тенденция развития данной проблемы ведет именно к разрешению извращений. В Англии например, парламент издал закон согласно которому священники Англиканской Церкви обязаны венчать гомосексуальные пары. В Голландии (кстати, одной из самых атеистических стран в мире) уже официально зарегистрирована партия педофилов. Кроме своих основных обязанностей, а именно борьбой за возможность совокупляться с детьми от 12 лет, они еще и борются за права зоофилов....
Наивный атеист скажет, ну это же политические игры. Никто же всерьез не воспринимает партию любителей пива. Ну, во первых, когда то и фашистов всерьез не воспринимали…
А во вторых, самое убийственное, что сами люди, под действием нунешнего мировоззрения, отвергающего моральные нормы, начинают поддаваться всевозможным извращениям.
Но что станет завтра? Когда, наконец, церковь будет побеждена, когда уже никто не будет способен поднять голос против извращенцев, боясь не просто обвинений в неполиткорректности и нетолерантности, а прямых уголовных преследований. Что будет тогда? Вы, которые читаете эти строки, готовы к такой реальности?
В связи с этим, возникают следующие вопросы:
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений? И как Вы смотрите на то, что извращения всё прочнее входят в культуру секса, становясь при этом общепризнанными?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 19-09-2007 - 19:26
Suleyman
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 141
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 18.09.2007 - время: 15:09)
Собственно для вступления - Тезис:
«Но одно или два поколения разврата теперь необходимо,
разврата неслыханного, подленького,
когда человек обращается в гадкую, трусливую,
жестокую, себялюбивую мразь…»

(атеист Верховенский из романа Достоевского «Бесы»).

К чему собственно спросите вы? Так вот.....Как уже было неоднократно сказано, в мире атеизма не существует объективной морали. Каждый атеист сам себе творит свою мораль.
Отсюда и можно увидеть отношение атеизма к сексу. Поскольку никто не вправе никому указывать, и у каждого своя мораль, то каждый занимается сексом с кем, когда и где захочет.
Логически получаем, что и гетеросексуалы, и гомосексуалисты и педофилы, и зоофилы, вуайеристы, эксгибиционисты, некрофилы, геронтофилы (любящие стариков) и т.д. имеют абсолютно равные права, согласно атеизму.

Вообще-то педофилы тут не в тему. Их наклонности сопряжены с причинением вреда другому человеку.
QUOTE
Но принять все сексуальные меньшинства пока многим рядовым атеистам не под силу. Это, конечно, радует - значит еще не весь здравый смысл ушел из голов атеистов.

Смелое заявление для этого форума. biggrin.gif
QUOTE
Но что станет завтра? Когда, наконец, церковь будет побеждена, когда уже никто не будет способен поднять голос против извращенцев, боясь не просто обвинений в неполиткорректности и нетолерантности, а прямых уголовных преследований. Что будет тогда? Вы, которые читаете эти строки, готовы к такой реальности?

Наверное, без церкви и верующих действительно будет проще не заглядывать в чужую постель.
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 18.09.2007 - время: 15:09)
Но что станет завтра? Когда, наконец, церковь будет побеждена, когда уже никто не будет способен поднять голос против извращенцев, боясь не просто обвинений в неполиткорректности и нетолерантности, а прямых уголовных преследований. Что будет тогда? Вы, которые читаете эти строки, готовы к такой реальности?

Ну чтовы, не все так страшно, вон в СССР был и атеизм и в тюрму меньшинства сажали.
(шутка)

В каждом обществе свои табу и свои извращения, вон в некоторых в исламских странах разрешено женится на девушках как только у них начинаются месячные, но забивают камнями за поход "на лево"... в других обществах наоборот.
Следопут
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 125
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 18.09.2007 - время: 15:09)
Как уже было неоднократно сказано, в мире атеизма не существует объективной морали....

Очень спорный тезис! Отсюда и остальные посылы небесспорны.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 18.09.2007 - время: 15:09)
Собственно для вступления - Тезис:
«Но одно или два поколения разврата теперь необходимо,
разврата неслыханного, подленького,
когда человек обращается в гадкую, трусливую,
жестокую, себялюбивую мразь…»

(атеист Верховенский из романа Достоевского «Бесы»).

К чему собственно спросите вы? Так вот.....Как уже было неоднократно сказано, в мире атеизма не существует объективной морали. Каждый атеист сам себе творит свою мораль.
Отсюда и можно увидеть отношение атеизма к сексу. Поскольку никто не вправе никому указывать, и у каждого своя мораль, то каждый занимается сексом с кем, когда и где захочет.

Что-то я не догоняю, а если верующий будет предлагать всякую сексуально -греховную гадость. Это как понимать? URL обязывает.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
lely1971
Я по своим строгим нравственным принципам извращенец(констатация факта, не более). А вы, по своим? По моим принципам вы тоже извращенец.

ЗЫ ИМХО извращённым является секс заведомо не ведущий к зачатию.
ИМХО даже обычный секс с презервативом или другими противозачаточными средствами не является извращением,мало ли что.
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Хм...По поводу атеизма и сексуальных извращений я бы посоветовала почитать Маркиза де Сада, у него всё довольно четко разложено по полочкам...В принципе дано четкое обоснование любого рода извращений с точки зрения отрицания бога и склонности следовать законам природы.


QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вы что, действительно считаете что причастие к религии или атеизму меняет личность человека, его моральные качества, его отношение к окружающим?? склонность к ксенофобии прививается с детства, а там -- лишь бы было кого похерить!

здешний форум атеизма яркий тому пример -- многие тут считают себя за А.-ов но стоят на позициях сатанизма! атеист не есть врагом религии! а воинствующий атеист не есть атеистом, а, скорее, неуравновешыным человеком. согласитесь, одно -- отрицать бога, совсем другое -- нападать на бога и верующих в него.

ах, и еще одно -- отрицание бога не есть отрицанием морали!

QUOTE

Мы живем в стремительное время. Еще несколько десятков лет назад в России сажали в тюрьму за гомосексуализм, да и сам он официально считался болезнью. А что мы имеем сейчас... И какие гарантии вы можете дать, что извращенцы всех мастей не займут равное с нами положение.


вот это я считаю выпадом в сторону гомосексуалистов и -- лично мою. даже католическая церковь относится к гомосексуалистам с намного большим пониманием! требую извинений.

QUOTE

Правильно, никаких гарантий. Тем более вся тенденция развития данной проблемы ведет именно к разрешению извращений. В Англии например, парламент издал закон согласно которому священники Англиканской Церкви обязаны венчать гомосексуальные пары.


никогда о таком законе не слышал. во великобритании даже гражданского брака для гомосексуальных пар нет -- есть гражданский союз, впрочем.

QUOTE

В Голландии (кстати, одной из самых атеистических стран в мире) уже официально зарегистрирована партия педофилов. Кроме своих основных обязанностей, а именно борьбой за возможность совокупляться с детьми от 12 лет, они еще и борются за права зоофилов....


да о чём вы? да, -- хотели, пытались, но кто их туда пустит? вот уж любят в России образ обкуренной до дури голландии!

QUOTE

Наивный атеист скажет, ну это же политические игры. Никто же всерьез не воспринимает партию любителей пива. Ну, во первых, когда то и фашистов всерьез не воспринимали…


так давайте назад в СССР -- одна партия, одна религия, да и та в подполье. ))

QUOTE

А во вторых, самое убийственное, что сами люди, под действием нунешнего мировоззрения, отвергающего моральные нормы, начинают поддаваться всевозможным извращениям.


вот к этому выражению очень хочу услышать подробные объяснения откуда такой вывод взялся, факты и картинки -- приветствуются!!

а вообще, со времен ДрГреции каждое поколение человечества сетует на падение норм морали и качества пищи.

QUOTE

Но что станет завтра? Когда, наконец, церковь будет побеждена,


а кто пытается победить церковь (и о какой церкви речь идет?? )? это об аль каиде что ли??

QUOTE

когда уже никто не будет способен поднять голос против извращенцев, боясь не просто обвинений в неполиткорректности и нетолерантности, а прямых уголовных преследований. Что будет тогда? Вы, которые читаете эти строки, готовы к такой реальности?


уголовные преследования за "поднятие голоса"?? blink.gif
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Смотрю и собираю камни, летящие в мой огрод biggrin.gif
Сколько возмущений 0098.gif

Для тех, кто не въехал в тему вопроса о том что на мой взгляд (имхо) является Извращениями в обществе где мы с Вами живем и соответственно его моральным принципам......отвечаю.
В данное время гомосексуализм и лесбиянство понимаются в нашем сознании, как естественное и не противоречащее нормам морали осознание. Лично я отношусь к данным группам сексуальных меньшинст безразлично, ну нравится людям занимать данную сексуальную ориентацию - это их право. Готов мило и спокойно побеседовать как с представителями той и другой группы. Это свершившийся факт нынешнего времени.
Вопрос в том, что тенденция принятия обществом все новых и новых проявлений извращенных фантазий человека имеет место задуматься в этом направлении.
Вот Краткий список того, что в моём понимании ни как не укладывается! А именно:
1. Педофили́я (от др.-греч. παιδ- — «дето-» и φιλία — «люблю») (инфантосексуализм, падерозия) — сексуальная девиация, психическое расстройство, для которого характерно влечение к детям допубертатного возраста. Лица, страдающие педофилией, называются педофилами. В разговорной речи под термином «педофилия» часто объединяют собирательно влечение к несовершеннолетним вообще, то есть и к детям до 12 лет.
2. Асфиксиофилия - получение сексуальной удовлетворенности путем ч/з самоудушение, самоповешение и т.д.
3. Аутоапотменофилия - Желание перенести ампутацию, с целью получуния сексуальной удовлетворенности...
4. Аутонефиофилия в форме проявления её к к детским подгузникам и пеленкам
5. Вампиризм - где Фетишем служит кровь партнера
6. Геронтофилия (пресбиофилия, oт греч. geron (gerontos) - старец и philia - любовь, дружба) — расстройствo полового влечения, заключающееся в болезненном половом влечении к лицам пожилого возраста, к старикам. Наблюдается при расстройствах личности (психопатия), реже при тяжёлых психических болезнях (шизофрения) и у людей с умственной отсталостью (олигофрения).
7. Зоофилия (от греч. ζωο — животное и φιλία — дружба или любовь) — парафилия, определяемая как влечение человека, направленное на животных или признание животных сексуально привлекательными. И как дополнение к этому Зоосадизм
8. Раптофилия - изнасилования всякого рода.
9. Некрофили́я (от др.-греч. νεκρός — «мёртвый» и φιλία — «люблю») — секс с трупами, половое влечение к трупам.
10. разновидность садизма Салиромания - получение сексуального удовлетворения в результате мазания других людей калом, мочой, кровью и т. д.
11. Пиролагния — получение сексуального удовлетворения от созерцания огня, зрелища пожара (осуществления поджога с этой целью — пиромания).

И всё это вы считаете нормой? blink.gif


Далее постараюсь ответить на все заданные выше вопросы
JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 12:57)

И всё это вы считаете нормой? blink.gif

Причем здесь "норма"?
В норме человек правша и с волосами, но есть отклонения в виде левшей и лысых.
Терпеть ли эту ненормальность, или лысым парики, а левшей приручать работать правой?... а кто не хочет - в тюрьму, чтобы не смущали и не развращали общество
....
Если про сексуальные девиации... каков критерий допустимого - физический вред другим, моральный вред?

Лично я не считаю все это правильным, как и многое другое(например детский проф.спорт это оч.вредно для здоровья детей), вопрос как поступать с тем что считаешь неправильным, бороться со следствиями, действовать силой?
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 13:57)
И всё это вы считаете нормой? blink.gif

Ну для начала ты перечислел не все виды сексуальных извращений, указаннных в книгах по сексопаталогии. Потом, многие из тобойперечисленных являются частным вариантом групп извращений указанных в классификации Имелинского. Плюс, многие из указанных тобой форм девиантного поведения, именно девиантного, являются весьма безобидными. То есть тебе нужно было разграничить, девиантное поведение и извращения, что по сути своей разные вещи.
Говорить о норме, вообще не уместно, бо норма понятие от6носительное и индивидуальное. Плюс есть некие общественные стериотипы на которыхх базируются общепринятые нормы, тогда уж и следует говорить не о норме, а об общепринятой норме. (опять же различия существенные)
Касательно общепринятой нормы, данная норма характеризует общественно принятые формы поведения, которые видоизменяются в зависимости от времени, культурного развития, принципов и прочяего характерного лишь для данного периода времени, для данной конкретной нации, НО это не является нормой для какого-то одного человека, не смотря на его место нахождение в данном временном пространстве.

Прлще говоря, чтобы говорить более конкретно об атеизме и связи его с сексуальными отклонениями нужно разграничить: сексуальные извращения и сексуальное девиантное поведение и понятия : личностной нормы и общепринятой.

пЫ.зЫ. комментрарий сексолога
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 19.09.2007 - время: 16:43)
Ну для начала ты перечислел не все виды сексуальных извращений, указаннных в книгах по сексопаталогии. Потом, многие из тобойперечисленных являются частным вариантом групп извращений указанных в классификации Имелинского......
пЫ.зЫ. комментрарий сексолога

Ну, во первых - эта тема, не лекция по сексопаталогии и литературе данной тематики. И я даже не пытался перечислить ВСЕ виды сексуальных извращений (это лишь "Краткий список"). А взял лишь те, которые на мой взгляд не приемлимы ЛИЧНО для меня, как для личности.
QUOTE
...есть некие общественные стериотипы на которыхх базируются общепринятые нормы, тогда уж и следует говорить не о норме, а об общепринятой норме.

Согласен что терминология слов "норма" и "общепринятая норма" отличается по своей сути.
Но смысл данной темы от сюда не меняется. Если придираться к каждому написанному слову, то вообще не стоит ни чего обсуждать. Можно кстати еще орфографию обсудить и расстановку знаков припинания.


Во вторых - смысл вопроса изначального поста сводился к следующему.
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений? И как Вы смотрите на то, что извращения всё прочнее входят в культуру секса, становясь при этом общепризнанными?

Это сообщение отредактировал lely1971 - 19-09-2007 - 15:18
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JJJJJJJ @ 19.09.2007 - время: 16:31)
Если про сексуальные девиации... каков критерий допустимого - физический вред другим, моральный вред?

И то и другое, и не обязательно другим, но и себе в частности.
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 19.09.2007 - время: 00:30)
lely1971
Я по своим строгим нравственным принципам извращенец(констатация факта, не более). А вы, по своим? По моим принципам вы тоже извращенец.

Получается что так devil_2.gif
Бестя
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4028
  • Статус: бываю редко, новая жизнь...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 16:17)
А взял лишь те, которые на мой взгляд не приемлимы ЛИЧНО для меня, как для личности.



Ну это стоило написать в самом начале.

QUOTE
Но смысл данной темы от сюда не меняется. Если придираться к каждому написанному слову, то вообще не стоит ни чего обсуждать. Можно кстати еще орфографию обсудить и расстановку знаков припинания.

Я даже не думала придераться. Еще немного и мне вообще не захочется писать на атеизме, если вам это так нужно меня об этом можно просто попросить.

QUOTE
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений? И как Вы смотрите на то, что извращения всё прочнее входят в культуру секса, становясь при этом общепризнанными?


Есть извращения, а есть девиантное поведение. И поскольку между этими понятиями есть существенная разница, то ответить весьма трудно, лично мне, поскольку девиации я не считаю чем то отрицательным в плане допустимого религией. То есть атеизм влияния не оказывает на духовную сущность в плане девиаций.
Извращения никогда не войдут в культуру секса и не стнаут общепризнанными, так как именно извращения протииворечат УК РФ и попалдает под психопатологию, что ведет за собой заключение в лечебницы..
А вот девиантное поведение входит и становится постепеннно общепризнанным. Просто девиации могут быть легкими и духовной сущности и общепринятым нормам не противоречат...примеов много.

Это сообщение отредактировал Bestiana - 19-09-2007 - 15:49
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 19.09.2007 - время: 03:42)
По поводу атеизма и сексуальных извращений я бы посоветовала почитать Маркиза де Сада, у него всё довольно четко разложено по полочкам...

И что Вам мешает высказать его здесь?....... если Ваше мнение полностью совпадает с мнением данного Автора. Просветите остальных......
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 19.09.2007 - время: 18:19)
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 16:17)
А взял лишь те, которые на мой взгляд не приемлимы ЛИЧНО для меня, как для личности.



Ну это стоило написать в самом начале.

Я писал, но Вы видимо не удосужились это принять во внимание:
QUOTE
[B]lely1971,19.09.2007 - время: 15:27[B]
Вот Краткий список того, что в моём понимании ни как не укладывается! А именно:

JJJJJJJ
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 15:21)
QUOTE (JJJJJJJ @ 19.09.2007 - время: 16:31)
Если про сексуальные девиации... каков критерий допустимого - физический вред другим, моральный вред?

И то и другое, и не обязательно другим, но и себе в частности.

Мне кажеться все подобные темы приходят к вопросу - в каких случаях общество имеет право запрещать или ограничивать частную жизнь граждан
...
Из относительно объективных критериев - если это несет прямую угрозу здоровью или имуществу посторонних... все остально сильно субъективно

Подобные вопросы -следует ли запрещать экстермальные (опасные для жизни и здоровья) виды спорта и отдыха(альпинизм,бокс и т.п.)?

К тому-же (по моему разумению) это будет борьба со следствиями, а не причиной - порождающея тягу к агрессии, опасности, сексуальным девиациям
________________________________________________
QUOTE
Во вторых - смысл вопроса изначального поста сводился к следующему.
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений?

Мне кажеться происходит следующее - принуждение в виде религиозного запрещения сняли, и сработал "эфект пружины", управлять собой человек еще не научился т.к. предшествующее запрещение лишь загоняло эти проблеммы "внутрь", а не помогало развить здоровую гармоничную психику.

Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну у де Сада был принцип простой- что приносит удовольствие мне то и морально))) Посему самая лучшая стратегия в сексе и в жизни - следовать собственной природе. Упрощенно, конечно, но примерно так. Позиция не лишена здравого смысла, но все же законы недаром придумали, так что я как атеист на вопрос о преемлемости ответил бы так: преемлемо для меня то, что не запрещено законом (как педофилия или изнасилования) и не противоречит моей природе, не заставляет меня идти против себя (БДСМ, копрофагия и пр. ).
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bestiana @ 19.09.2007 - время: 18:19)
Я даже не думала придераться. Еще немного и мне вообще не захочется писать на атеизме, если вам это так нужно меня об этом можно просто попросить.

Да нет.....мне интересно любое мнение по этому поводу hug.gif
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (QueerVlad @ 19.09.2007 - время: 04:01)
вы что, действительно считаете что причастие к религии или атеизму меняет личность человека, его моральные качества, его отношение к окружающим??


да, я считаю, что причастие к религии или атеизму, влияет на мировозрение человека как во внутреннем ракурсе, так и в отношениии к окружающему его обществу.

QUOTE
склонность к ксенофобии прививается с детства, а там -- лишь бы было кого похерить!

позвольте поинтересоваться, каким боком навязчивый страх перед другими (ксенофобия) имеет отношение к сексуальным меньшинствам? Или вы имеете ввиду, что сам Атеизм относится к понятиям - ненависть, нетерпимость или неприязнь? скорее всего так и есть book.gif , читая ваше высказывание ниже
QUOTE
здешний форум атеизма яркий тому пример -- многие тут считают себя за А.-ов но стоят на позициях сатанизма!

Позволю Вам напомнить, что тематика топика совершенно другая. И если вы прочтете заново немного спокойней и рассудительней, то наверняка увидите это.
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 12:57)
Смотрю и собираю камни, летящие в мой огрод biggrin.gif
Сколько возмущений 0098.gif

Для тех, кто не въехал в тему вопроса о том что на мой взгляд (имхо) является Извращениями в обществе где мы с Вами живем и соответственно его моральным принципам......отвечаю.
В данное время гомосексуализм и лесбиянство понимаются в нашем сознании, как естественное и не противоречащее нормам морали осознание. Лично я отношусь к данным группам сексуальных меньшинст безразлично, ну нравится людям занимать данную сексуальную ориентацию - это их право. Готов мило и спокойно побеседовать как с представителями той и другой группы. Это свершившийся факт нынешнего времени.
Вопрос в том, что тенденция принятия обществом все новых и новых проявлений извращенных фантазий человека имеет место задуматься в этом направлении.
Вот Краткий список того, что в моём понимании ни как не укладывается! А именно:
1. Педофили́я (от др.-греч. παιδ- — «дето-» и φιλία — «люблю») (инфантосексуализм, падерозия) — сексуальная девиация, психическое расстройство, для которого характерно влечение к детям допубертатного возраста. Лица, страдающие педофилией, называются педофилами. В разговорной речи под термином «педофилия» часто объединяют собирательно влечение к несовершеннолетним вообще, то есть и к детям до 12 лет.
2. Асфиксиофилия - получение сексуальной удовлетворенности путем ч/з самоудушение, самоповешение и т.д.
3. Аутоапотменофилия - Желание перенести ампутацию, с целью получуния сексуальной удовлетворенности...
4. Аутонефиофилия в форме проявления её к к детским подгузникам и пеленкам
5. Вампиризм - где Фетишем служит кровь партнера
6. Геронтофилия (пресбиофилия, oт греч. geron (gerontos) - старец и philia - любовь, дружба) — расстройствo полового влечения, заключающееся в болезненном половом влечении к лицам пожилого возраста, к старикам. Наблюдается при расстройствах личности (психопатия), реже при тяжёлых психических болезнях (шизофрения) и у людей с умственной отсталостью (олигофрения).
7. Зоофилия (от греч. ζωο — животное и φιλία — дружба или любовь) — парафилия, определяемая как влечение человека, направленное на животных или признание животных сексуально привлекательными. И как дополнение к этому Зоосадизм
8. Раптофилия - изнасилования всякого рода.
9. Некрофили́я (от др.-греч. νεκρός — «мёртвый» и φιλία — «люблю») — секс с трупами, половое влечение к трупам.
10. разновидность садизма Салиромания - получение сексуального удовлетворения в результате мазания других людей калом, мочой, кровью и т. д.
11. Пиролагния — получение сексуального удовлетворения от созерцания огня, зрелища пожара (осуществления поджога с этой целью — пиромания).

И всё это вы считаете нормой? blink.gif


Далее постараюсь ответить на все заданные выше вопросы

и ваши попытки успокоить эти возмущения очень неуклюжи и неумелы!

если бы вы просто сказали что в современном обществе гомосексуализм расценивается как секс. извращение у меня бы не было вопросов -- что вы! НО что вы сделали -- это поставили Г.-изм на одну полочку со всеми перечисленными в icd10 болезнями. напоминаю лично для вас что ВООЗ, а вместе с ней и весь западній мир, уже 30 лет как не считает Г.-изм болезнью! это НОРМАЛЬНОЕ человечское поведение))

QUOTE
ну нравится людям занимать данную сексуальную ориентацию - это их право.


эта фраза вообще -- прелесть! вы лично свою сексуальность сами выбирали? прям вот перепробовали весь приведенный вами список и остановились на том, что вам больше нравится?
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 18:08)
QUOTE (QueerVlad @ 19.09.2007 - время: 04:01)
вы что, действительно считаете что причастие к религии или атеизму меняет личность человека, его моральные качества, его отношение к окружающим??


да, я считаю, что причастие к религии или атеизму, влияет на мировозрение человека как во внутреннем ракурсе, так и в отношениии к окружающему его обществу.


ох. ну по-порядку тогда.

вы хотите сказать, что среди христиан нет геев, а все геи -- атеисты? так тогда получается? я пока не хочу приводить свою точку зрения -- пытаюсь понять вашу. с трудом.

QUOTE
позвольте поинтересоваться, каким боком навязчивый страх перед другими (ксенофобия) имеет отношение к сексуальным меньшинствам? Или вы имеете ввиду, что сам Атеизм относится к понятиям - ненависть, нетерпимость или неприязнь? скорее всего так и есть book.gif , читая ваше высказывание ниже
QUOTE
здешний форум атеизма яркий тому пример -- многие тут считают себя за А.-ов но стоят на позициях сатанизма!


гомофобия -- думаю, слышали все -- чем не есть ксенофобией? и столь развитый антиправославный атеизм (сик!) чем не ксенофобия? если вы далее будете приводить слухи и враки как факты (это я снова об венчаниях геев в великобритании и партии педофилов в нидерландах -- вы как то упустили эти мои возражения), то как мне к вам относиться?


QUOTE
Позволю Вам напомнить, что тематика топика совершенно другая. И если вы прочтете заново немного спокойней и рассудительней, то наверняка увидите это.


тематика -- другая, методы -- те же, Шарикова.

lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (QueerVlad @ 19.09.2007 - время: 21:19)
ваши попытки успокоить эти возмущения очень неуклюжи и неумелы!

Я ни чего не пытаюсь успокоить blink.gif
У каждого есть полное право на высказывание своего личного мнения по поводу данного вопроса, но не в ключе обид и непонимания, а в конструктивном ракурсе данной тематике. Если Вы заметили, то ниже я сформулировал вопросы более конкретно и четко (и для таких как вы, ввожу дополнение в первый пост), а именно:
QUOTE
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений? И как Вы смотрите на то, что извращения всё прочнее входят в культуру секса, становясь при этом общепризнанными?


Это сообщение отредактировал lely1971 - 20-09-2007 - 06:34
QueerVlad
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 18
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (lely1971 @ 19.09.2007 - время: 19:25)
QUOTE (QueerVlad @ 19.09.2007 - время: 21:19)
ваши попытки успокоить эти возмущения очень неуклюжи и неумелы!

Я ни чего не пытаюсь успокоить blink.gif
У каждого есть полное право на высказывание своего личного мнения по поводу данного вопроса, но в ключе обид и непонимания, а в конструктивном ракурсе данной тематике. Если Вы заметили, то ниже я сформулировал вопросы более конкретно и четко (и для таких как вы, ввожу дополнение в первый пост), а именно:
QUOTE
Какое влияние по Вашим понятиям (личным!!!) оказывает Атеизм на духовную сущность человека в разрезе сексуальных извращений? И как Вы смотрите на то, что извращения всё прочнее входят в культуру секса, становясь при этом общепризнанными?

я повторю еще раз -- гомосексуализм не есть извращение! кроме того, ваши рассуждения смотрятся мне "высосаными из пальца"! с чего вы взяли что "извращения всё прочнее входят в культуру секса"? откуда дрова? ссылки пожалуста! хотя бы имена авторов иследований по этой теме! хотя бы какую нибудь информацию!!! факты приведенные вами -- либо ложь, либо выдумка!

все что я вижу в этом вопросе -- вашу неознакомленность с вопросом, оскорбительность по отношению к гомосексуалистам, и немного -- паранои и истерии.

Удачи!


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Представление атеизма религией

Ошибка верующих

Плавленный сырок с человечинкой

Может ли атеист стать верующим

Повеселимся в картинках




>