Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 25.03.2007 - время: 21:15)
А вы делаете различие между религиозным человеком и верующим? По моему религиозный,это тот который соблюдает некоторые обряды данной конфессии, а верующий,может просто верить в Бога.
Ваша мысль очень верна,по настоящему ортодоксальных атеистов,не встречал, часто не более чем поза.

Я просто верю в Бога. И все. Он помагает мне. И всегда помагал, несмотря на то, что я не соблюдаю обрядов. Я стараюсь свои поступки измерять моей совестью. Считаю, что этого достаточно. Особенно, если совесть чиста. Иногда я молюсь...И всегда своими словами. Это помагает мне...Но я не фанатична. Я всегда стараюсь различать добро и зло...Зло, если его совершить, все равно возвращается...Этому у меня есть примеры...Из моей эжизни. Однако, я всегда говорю и пишу о Боге так, как думаю. С ранней юности.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-03-2007 - 23:16
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (sorques @ 25.03.2007 - время: 22:15)

По моему религиозный,это тот который соблюдает некоторые обряды данной конфессии, а верующий,может просто верить в Бога.

думаю, понятие Верующий более обширно и может включать в себя и понятие Религиозный. Наоборот вряд ли. Согласен с вашей точкой зрения по поводу определения верующего и религиозного...
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (sorques @ 25.03.2007 - время: 22:15)
QUOTE (Suleyman @ 24.10.2006 - время: 22:27)
На мой взгляд, не существует абсолютно религиозных  или атеистических людей. В каждом человеке есть смесь в определенных пропорциях.
Ваша мысль очень верна,по настоящему ортодоксальных атеистов,не встречал, часто не более чем поза.

А я?
QUOTE
А вы делаете различие между религиозным человеком и верующим? По моему религиозный,это тот который соблюдает некоторые обряды данной конфессии, а верующий,может просто верить в Бога.
Здесь слово религиозный использовано в смысле придерживающийся какой-либо религии,верящий в сверхъестественные силы,...А верующим может быть и атеист,который верит авторитету,что бога нет.Здесь уже есть атрибут религии - вера и поклонение авторитету.Именно такой и только такой атеизм и можно рассматривать,как религию.Но если это религия,то это уже не истинный атеизм.Истинный атеист не верит,что бог есть,а верующий атеист верит,что бога нет.
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Nika-hl @ 25.03.2007 - время: 23:14)
Я просто верю в Бога. И все. Он помагает мне. И всегда помагал, несмотря на то, что я не соблюдаю обрядов. Я стараюсь свои поступки измерять моей совестью. Считаю, что этого достаточно. Особенно, если совесть чиста. Иногда я молюсь...И всегда своими словами. Это помагает мне...Но я не фанатична.Однако, я всегда говорю и пишу о Боге так, как думаю. С ранней юности.

С чего Вы взяли,что это бог Вам помогает и помогал?Возьмите любой случай,где Вам кажется,что бог помог.Были ли у этого события какие-то причины,кроме божественных?Могло ли это случиться без бога,хоть с малой вероятностью?А всегда ли везло?
QUOTE
Я всегда стараюсь различать добро и зло...Зло, если его совершить, все равно возвращается...Этому у меня есть примеры...Из моей эжизни.
Месть - естественная реакция на зло.А случайные неудачи бывают,как видите,так же как и случайные удачи.
One|One
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
QUOTE (Алтаец @ 04.04.2006 - время: 14:25)
Я думаю, что в этом мире слишком много страданий, боли и несправедливости. Мир в религии создан Богом, отсюда у меня возникает вопрос: если мир создан высшим абсолютным разумом Создателя, то тогда почему этот создатель допускает всё то что творится в этом мире? И тут два варианта ответа: 1) либо он (Бог) сам жесток; либо 2) его нет. Я придерживаюсь второго варианта.

Есть такая легенда :
Вышли люди на поле иначали кричать - "Если ты, Бог, есть, то почему в мире царит такая жестокость, почему столько войн, убийств, насилий, грабежей?" Бог спросил: "А вам это нравится?". Люди ответили: " Конечео нет!" Бог: " А Я вам дал свободную волю, зачем же вы тогда воюете, насилуете, грабите?".
Бог мог бы заставить прекратится злу, но он не хочет властвовть над тупыми марионетками.
prohibited
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (One|One @ 15.04.2007 - время: 20:02)
QUOTE (Алтаец @ 04.04.2006 - время: 14:25)
Я думаю, что в этом мире слишком много страданий, боли и несправедливости. Мир в религии создан Богом, отсюда у меня возникает вопрос: если мир создан высшим абсолютным разумом Создателя, то тогда почему этот создатель допускает всё то что творится в этом мире? И тут два варианта ответа: 1) либо он (Бог) сам жесток; либо 2) его нет. Я придерживаюсь второго варианта.

Есть такая легенда :
Вышли люди на поле иначали кричать - "Если ты, Бог, есть, то почему в мире царит такая жестокость, почему столько войн, убийств, насилий, грабежей?" Бог спросил: "А вам это нравится?". Люди ответили: " Конечео нет!" Бог: " А Я вам дал свободную волю, зачем же вы тогда воюете, насилуете, грабите?".
Бог мог бы заставить прекратится злу, но он не хочет властвовть над тупыми марионетками.

Всё хорошо. Непонятно только одно - а зачем при таком раскладе нужен сам бог? Почему во всех монотеистических религиях гарантом справедливости и добра выступает именно он? Почему любовь к богу и слепая вера в него является основным принципом религий? Разве не верующие любят спрашивать: "если нет бога, то тогда можно и убивать?"

PS
в реальной жизни ты хоть оборись, никто не ответит, поэтому всё выглядит несколько более печально и менее красочно
lobotrays
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я перестал верить в бога когда увидел что религия это просто способ зарабатывать деньги, и обманывать других
One|One
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 22
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineПара М+ЖЖенат
Один умный человек сказал : Я верю в этого Бога, но это не значит, что я верю тем, кто сегодня проповедует его.

Это сообщение отредактировал One|One - 16-04-2007 - 04:26
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (One|One @ 16.04.2007 - время: 04:25)
Один умный человек сказал : Я верю в этого Бога, но это не значит, что я верю тем, кто сегодня проповедует его.

Кому же он поверил,уверовав в этого бога? biggrin.gif
Миха
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 745
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 16.04.2007 - время: 12:38)
QUOTE (One|One @ 16.04.2007 - время: 04:25)
Один умный человек сказал : Я верю в этого Бога, но это не значит, что я верю тем, кто сегодня проповедует его.

Кому же он поверил,уверовав в этого бога? biggrin.gif

богу
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lobotrays @ 15.04.2007 - время: 20:15)
я перестал верить в бога когда увидел что религия это просто способ зарабатывать деньги, и обманывать других

Может Вам стоило перестать верить в религию, и начать верить в Б-га?
Zipoli
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Самой по себе, принадлежности того или иного человека к атеизму еще не достаточно для стопроцентного причисления его к людям религиозным или нет. Если рассматриваемый человек фанатично/безапелляционно настаивает на отсутствие каких-либо высших сил, то естественно в какой-то мере он уподобляется к точно так же настаивающим на обратном – что некое божество обязательно существует. Если же человек просто оценивает вероятность тех или иных вещей из важности/количества имеющихся для них оснований, при этом таких оснований по интересующему нас вопросу у него нету, то какой же это верующий…
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Zipoli @ 19.04.2007 - время: 19:26)
Самой по себе, принадлежности того или иного человека к атеизму еще не достаточно для стопроцентного причисления его к людям религиозным или нет.

есть верующий, сомневающися и атеист. Вы о ком пишете? biggrin.gif
Zipoli
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ru.бин @ 19.04.2007 - время: 19:50)
есть верующий, сомневающися и атеист. Вы о ком пишете? biggrin.gif

Почему только так? :) многие токмо атеистов одних, насчитывают кучу вариантов, разных там позитивных, негативных в некотором смысле и агностики тоже могут быть атеистами. Но вообще, пытался именно о атеистах писать и если перевести моё предыдущее сообщение в терминологию этого поста, то позитивные атеисты в некотором смысле таки верующие, остальные, в том числе агностики (не упертые) – нет :)
gatonegro
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Удобней всего опираться на то, что Бог при прямом посредстве предоставил свободу человеку в выборе своего права, вот только малехо забыли-свобода от чего и права для кого? Наживаются на страдании и горе только прелаты от церкви, кто раздал те миллионы награбленных и украденных денег нуждающимся, что мы, простые смертные, слышим в ответ: "Терпи", а во имя чего бедный человек должен терпеть? В надежде на то, что потом, там, после смерти, он получит блаженство и райскую жизнь. Вот только одно маленькое "но", никто не получал никакой весточки с тех самых райских кущ, опять просто слепая вера в то, что так есть и все.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (gatonegro @ 19.04.2007 - время: 20:22)
Вот только одно маленькое "но", никто не получал никакой весточки с тех самых райских кущ, опять просто слепая вера в то, что так есть и все.

просто там так по райски прелестно, что про нас еще смертных давно уже забыли.
jakellf
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1174
  • Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Есть несколько причин
1 Очень уважаю принцип Оккама-сущностей не умножаю.Применяю в жизни довольно часто. Не вижу где мне нужна концепция Бога в модели мироздания, которой пользуюсь
2.(А по хронологии первое-с чего я решил, что бога нет в детстве) С 7 лет очень много читал. И прочитав несколько раз о детоубийцах, которые идут в церковь за отпущением грехов и добрый боженька не находит для них самой завалящей молнии, а также о мучительной смерти детей в концлагерях, а бог не заступился!- я твердо решил, что бога нет, а если и есть, то мне до этого нет дела-он ведь и сам не гнушается убить невинного ребенка.
3 Почитав заповеди выяснил, что 2я или 3я-не сотвори себе кумира прямо запрещает и иконы и распятия.Что это за верующие не слушающие своего бога?
4Наличие множества религий, в том числе христианских- и бог их все разрешает!
5 Продажа индульгенций торговля в храмах-вроде Иисус изгнал торгующих из храма-а верующие их вернули?
6 Единожды солгавши... Уверяли, что небо-свод , что звезды на своде, что Солнце вокруг Земли ходит,что там -Бог-а полетел Гагарин-при мне, и показал, что все это ерунда. За что же Бруно сожгли, Галилея гнобили? Ведь она же вертится!

Ну и много еще по мелочам.

Это сообщение отредактировал jakellf - 19-04-2007 - 20:57
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Zipoli @ 19.04.2007 - время: 19:58)
QUOTE (ru.бин @ 19.04.2007 - время: 19:50)
есть верующий, сомневающися и атеист. Вы о ком пишете?  biggrin.gif

Почему только так? :) многие токмо атеистов одних, насчитывают кучу вариантов, разных там позитивных, негативных в некотором смысле и агностики тоже могут быть атеистами. Но вообще, пытался именно о атеистах писать и если перевести моё предыдущее сообщение в терминологию этого поста, то позитивные атеисты в некотором смысле таки верующие, остальные, в том числе агностики (не упертые) – нет :)

Я бы даже сказала - по отношению к вопросу существования неких "сверхъестественных сил" существует только две возможности - те, кто это допускает без наличия каких-либо доказательств (теисты), и те, кто это не допускает ввиду отстутствия каких-либо доказательств (атеисты). Сомневающиеся относятся к теистам.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 19.04.2007 - время: 23:34)
Я бы даже сказала - по отношению к вопросу существования неких "сверхъестественных сил" существует только две возможности - те, кто это допускает без наличия каких-либо доказательств (теисты), и те, кто это не допускает ввиду отстутствия каких-либо доказательств (атеисты). Сомневающиеся относятся к теистам.

ну это Вы в более широком смысле описали))) А если поскурпулезней? ТО все таки три варианта)))) Бо сомневающися тоже как вариант очень уместен, особенно в наше смутное время, когда церковь для взращивания рядов верующих готова на многие подозрительные дела))))
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 20.04.2007 - время: 10:38)
ну это Вы в более широком смысле описали))) А если поскурпулезней? ТО все таки три варианта)))) Бо сомневающися тоже как вариант очень уместен, особенно в наше смутное время, когда церковь для взращивания рядов верующих готова на многие подозрительные дела))))

Почему? Давайте рассмотрим это состояние как отрезок АВ. Точка А - атеизм, точка В - теизм. Точка С делит его пополам. Сомневающиеся - это лишь подмножество множества точек ВС, сгруппированное ближе к С. Только и всего. Они ДОПУСКАЮТ возможность того, что бог существует, атеисты же такую возможность просто НЕ РАССМАТРИВАЮТ (не допускают, если хотите). Существуют, например, латентные алкоголики. Ваши "сомневающиеся" - латентные теисты. Не более того. wink.gif bleh.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 20.04.2007 - время: 21:41)
Почему? Давайте рассмотрим это состояние как отрезок АВ. Точка А - атеизм, точка В - теизм. Точка С делит его пополам. Сомневающиеся - это лишь подмножество множества точек ВС, сгруппированное ближе к С. Только и всего.

Точка С это всего лишь множество точек АВ, что в принципе логично, но сама по себе как единица это С. Потому как как вариант имеет правл на существование. Что в принципе и есть))) bleh.gif
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 20.04.2007 - время: 21:50)
Точка С это всего лишь множество точек АВ, что в принципе логично, но сама по себе как единица это С. Потому как как вариант имеет правл на существование. Что в принципе и есть))) bleh.gif

Простите, точка С - это всего лишь точка, но - не множество точек АВ.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Ameno @ 21.04.2007 - время: 12:36)
QUOTE (ru.бин @ 20.04.2007 - время: 21:50)
Точка С это всего лишь множество точек АВ, что в принципе логично, но сама по себе как единица это С. Потому как как вариант имеет правл на существование. Что в принципе и есть)))  bleh.gif

Простите, точка С - это всего лишь точка, но - не множество точек АВ.

))) субъективно точка С это точка С, а в общем, рассматривая отрезок АВ, можно рассматривать точку С как множество точек на данном отрезке. wink.gif
Ameno
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 234
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 21.04.2007 - время: 14:51)
QUOTE (Ameno @ 21.04.2007 - время: 12:36)
QUOTE (ru.бин @ 20.04.2007 - время: 21:50)
Точка С это всего лишь множество точек АВ, что в принципе логично, но сама по себе как единица это С. Потому как как вариант имеет правл на существование. Что в принципе и есть)))  bleh.gif

Простите, точка С - это всего лишь точка, но - не множество точек АВ.

))) субъективно точка С это точка С, а в общем, рассматривая отрезок АВ, можно рассматривать точку С как множество точек на данном отрезке. wink.gif

Вы, конечно, можете рассматривать что угодно и как вам угодно, в том числе, и атеизм как религию, однако - это будет в корне неверно. Вот так. bleh.gif
Лерика Белая
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (chak @ 24.10.2006 - время: 11:31)
А религия  - это сбор денег на строительство церквей, житье попов ну и инструмент управления народом.

Согласна что на сегодняшний день религия действительно превратилась в сбор денег. Но это опять же люди сами извратили это понятие и перестали к этому относиться должным образом. Батюшки живут сейчас за счет прихожан. Это не праведно.
Но! Изначально что такое понятие религия? Это вера. И в первую очередь она должна быть в сердце, а не в том сколько вы подали на строительство храма.
Я считаю, что не нужно так скептично относиться ко всему что относится к религии в целом. Не стоит забывать заповеди Божьи. Пускай эти батюшки собирают денег сколько им нужно. Это их грехи. Ведь никто не свят.

Это сообщение отредактировал Лерика Белая - 05-07-2007 - 13:57
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс "Религиозные знаки вокруг тебя"

Является ли атеизм верой. Часть 2

Всемирно известный ученый-атеист доказал

Атеизм и смена веры

Что такое атеизм?




>