Чего боятся атеисты?

1NN дата: 06-08-2018 - 20:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Просто Ежик @ 06-08-2018 - 18:51) "Ничего ты не знаешь, Джон Сноу!" (с) Все не так)) Но хоть какие-то принципы может поймете. Только советую запомнить, что атеистические комплексы не стоит мерять на верующих)) "Все не так, ребята"? (с) Кстати, никто атеистические комплексы (коих не очень-то и много) не собирается "мерять на верующих". Зачем? У них и без этого всяких комплексов пруд пруди...

Alk1977 дата: 06-08-2018 - 22:02 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(1NN @ 06-08-2018 - 20:56) Вы плохо знаете историю, дружище. Погуглите, и вы найдете немало примеров, когда верующие становились атеистами. Особенно часто такое происходит во времена смуты, восстаний, революций... Это не тот случай. В такие времена было принуждение.

1NN дата: 07-08-2018 - 18:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Принуждение, дружище, имеет свои очень четкие границы. "Ты можешь привести коня к реке, но тебе не удастся заставить его пить!" (с)

Alk1977 дата: 07-08-2018 - 20:54 [ i ]
Мастер Репутация: 26 Статус: Женат	(1NN @ 07-08-2018 - 18:32) Принуждение, дружище, имеет свои очень четкие границы. "Ты можешь привести коня к реке, но тебе не удастся заставить его пить!" (с) Но ведь можно силой сунуть его морду в воду. И будет казаться, будто конь пьёт.

1NN дата: 08-08-2018 - 22:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	И ключевое слово здесь КАЗАТЬСЯ! А можно еще утопить коня! Дескать, перепил малость водички...

Alk1977 дата: 09-08-2018 - 08:25 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 08-08-2018 - 22:03) И ключевое слово здесь КАЗАТЬСЯ! А можно еще утопить коня! Дескать, перепил малость водички... Вот именно. В смутные времена поголовного принуждения отказа от религии люди продолжали верить в Бога, хоть и перестали ходить в храм и носить нательный крестик. Можно ещё добавить, что служителей церкви и прихожан просто расстреливали. Это к вопросу о свободе вероисповедания в атеистическом обществе. По настоящему атеистами стало уже следующее поколение, выросшее на пропаганде отсутствия Бога. Это именно пропаганда и промывание мозгов. Это не свобода. И такие революционные времена не могут служить примером перехода верующего в атеисты. На сегодняшний день лично я не встречал ни одного человека, кто просто так стал атеистом. Зато среди моих знакомых есть люди, которые начали верить в Бога.

1NN дата: 09-08-2018 - 18:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А вы не задумывались о свободе вероисповедания в религиозном обществе? В том же Исламе будут гладить по головке всех желающих сменить вероисповедание? У нас в этом плане -- полная свобода! Верь, как хочешь! Или не верь вообще! А насчет разуверившихся и ставших атеистами, я знаю таких людей. Причем, один из них был священником...

Alk1977 дата: 09-08-2018 - 20:25 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 09-08-2018 - 18:27) А вы не задумывались о свободе вероисповедания в религиозном обществе? В том же Исламе будут гладить по головке всех желающих сменить вероисповедание? У нас в этом плане -- полная свобода! Верь, как хочешь! Или не верь вообще! А насчет разуверившихся и ставших атеистами, я знаю таких людей. Причем, один из них был священником... Я не задумывался, потому что не вхожу ни в одно религиозное сообщество. Вероятно я тоже вышел бы. Мне не нравятся всякие правила и ограничения. Уже упоминал об этом. Я встречал служителей церкви, которые не верили в Бога, и не раз. В этом нет ничего удивительного. Это нормально. Вероятнее всего ваш знакомый из таких, никогда и не верил в Бога, хоть работал в церкви.

Просто Ежик дата: 10-08-2018 - 14:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 09-08-2018 - 18:27) А вы не задумывались о свободе вероисповедания в религиозном обществе? В том же Исламе будут гладить по головке всех желающих сменить вероисповедание? У нас в этом плане -- полная свобода! Верь, как хочешь! Или не верь вообще! А насчет разуверившихся и ставших атеистами, я знаю таких людей. Причем, один из них был священником... Есть большая разница.. В исламских государствах не заставляют принимать ислам. В атеистических- насильственное насаждение атеизма. Есть разница И про свободу вероисповедания в атеистических Советах, Камбодже и Албании мы помним... Свобода выбора в виде расстрела или лагерей. Это ваша свобода?? А по мне так... свобода.. Это светское государство.. Или клерикальное, с официальной религией. Но вы не поймете разницу и о чем я))

1NN дата: 10-08-2018 - 20:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:44) Но вы не поймете разницу и о чем я)) Ну, куда уж мне до вас!!! Я и не претендую...

Просто Ежик дата: 11-08-2018 - 00:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 10-08-2018 - 20:31) (Просто Ежик @ 10-08-2018 - 14:44) Но вы не поймете разницу и о чем я)) Ну, куда уж мне до вас!!! Я и не претендую... Опровергните меня.. Буду только рад.

1NN дата: 11-08-2018 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	ОПРОВЕРГАЮ! Вы - рады?!

Просто Ежик дата: 12-08-2018 - 01:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 11-08-2018 - 17:03) ОПРОВЕРГАЮ! Вы - рады?! Чем?? У атеиста нет доводов? \

Alk1977 дата: 12-08-2018 - 09:39 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

До меня только что дошло. Атеисты более всего бояться, что их мировоззрение может поколебаться. Это будет означать потерю их значимости, их величия со всеми их деньгами. Поэтом изо всех сил сами себя убеждают, что ничего нет, кроме того, что можно купить. Я сопоставил тексты отсюда с рассказами знакомых, которые всё таки пришли к Богу. Сходство идеальное. Чтоб поколебать неверие (или точнее веру в собственное могущество) должно произойти нечто очень сильное.

Просто Ежик дата: 12-08-2018 - 10:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Alk1977 @ 12-08-2018 - 09:39) До меня только что дошло. Атеисты более всего бояться, что их мировоззрение может поколебаться. Это будет означать потерю их значимости, их величия со всеми их деньгами. Поэтом изо всех сил сами себя убеждают, что ничего нет, кроме того, что можно купить. Я сопоставил тексты отсюда с рассказами знакомых, которые всё таки пришли к Богу. Сходство идеальное. Чтоб поколебать неверие (или точнее веру в собственное могущество) должно произойти нечто очень сильное. А это подходит атеизму? Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей. Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и другие, как несоответствующие личному интересу. ...задаёт установку на намеренное принижение, заведомое упрощение в интерпретации как собственных мотивов и норм поведения, так и мотивов других людей, установку на девальвацию принципов как таковых, всей сферы того, что воспринимается, как «высокое», «надличное». Хотелось бы узнать... Это и есть суть атеизма?

Alk1977 дата: 12-08-2018 - 12:17 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(Просто Ежик @ 12-08-2018 - 10:58) (Alk1977 @ 12-08-2018 - 09:39) До меня только что дошло. Атеисты более всего бояться, что их мировоззрение может поколебаться. Это будет означать потерю их значимости, их величия со всеми их деньгами. Поэтом изо всех сил сами себя убеждают, что ничего нет, кроме того, что можно купить. Я сопоставил тексты отсюда с рассказами знакомых, которые всё таки пришли к Богу. Сходство идеальное. Чтоб поколебать неверие (или точнее веру в собственное могущество) должно произойти нечто очень сильное. А это подходит атеизму? Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей. Мировоззрение, воспринимающее этические ритуалы как мешающие или избыточные для решения практических задач, отрицающее такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, стыд, сочувствие и другие, как несоответствующие личному интересу. ...задаёт установку на намеренное принижение, заведомое упрощение в интерпретации как собственных мотивов и норм поведения, так и мотивов других людей, установку на девальвацию принципов как таковых, всей сферы того, что воспринимается, как «высокое», «надличное». Хотелось бы узнать... Это и есть суть атеизма? Я не могу дать вам какой либо научный или религиозный ответ. Но в моём личном понимании данное описание вполне подходит атеизму. При восприятии самого себя как куска мяса с гормонами все мотивы поведения объясняются базовыми инстинктами. Понятия, относящиеся к духовным, такие как Любовь, Доверие, Честь, Сочувствие преобразовываются для личных нужд правителей. Получаются Героизм, Патриотизм, Выполнение приказов, что способствует более лёгкому управлению и направлению масс людей на смерть. И при этом кто то обязательно на этом заработает миллиарды. И этим человеком будут восхищаться.

1NN дата: 12-08-2018 - 18:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Большего идиотизма мне читать не приходилось!

Просто Ежик дата: 12-08-2018 - 19:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 12-08-2018 - 18:20) Большего идиотизма мне читать не приходилось! Так мое описание подходит к атеистам или нет?

1NN дата: 13-08-2018 - 19:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Это просто троллинг, дружище! И все!

Просто Ежик дата: 15-08-2018 - 04:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(1NN @ 13-08-2018 - 19:57) Это просто троллинг, дружище! И все! Таки вы ушли от ответа. Или это и есть ответ? Согласны с описанием или нет?

1NN дата: 15-08-2018 - 20:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Это ваше описание совершенно не подходит для описания атеизма. Как я уже говорил, это примитивный троллинг! Но вы не хотите этого понять. Или не способны?

Alk1977 дата: 16-08-2018 - 11:04 [ i ]

Мастер Репутация: 26 Статус: Женат

(1NN @ 15-08-2018 - 20:28) Это ваше описание совершенно не подходит для описания атеизма. Как я уже говорил, это примитивный троллинг! Но вы не хотите этого понять. Или не способны? Это описание атеизма вполне подходит для восприятия верующими. Именно так мы видим. Допускаю, что возможно мы где то ошибаемся. Но очень сложно понять что то, не попробовав на своём опыте. Это как слепому объяснять различие в цветовой гамме. Для понимания друг друга людям требуется иметь схожий опыт. При отсутствии такового понимание невозможно. И обсуждение здесь это подтверждает. Уже несколько лет обсуждаем одно и то же. И без малейшего результата. Мы как будто с разных планет, на которых разные условия. Это как птица будет объяснять рыбе, насколько прекрасно летать. Но ведь плавание рыбы может быть даже лучше, ведь это как невесомость, можно зависнуть без движения не боюсь разбиться. И это сравнение мне кажется удачным. Верующие люди могут спокойно зависать, предоставив себя течению. Атеисты вынуждены постоянно поддерживать полёт взмахами крыльев. Ну это мне так видится. Страхи абсолютно разные. Среда обитания разная. Цели разные. Мотивы разные. Мы как будто из разных миров.

1NN дата: 16-08-2018 - 22:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

Вы совершенно правы! Атеисты и верующие живут в разных мирах. Атеисты живут свободно и сознательно, радуются жизни и сами добиваются в жизни всего, чего хотят. Хотя и не всегда. А верующие живут в жутком страхе согрешить! (Хотя и так над ними висит первородный грех!) По любому поводу молят Бога о помощи, так как не надеются на свои силы, очень боятся ада и посмертных мучений... У атеистов полная свобода воли и выбора, у верующих -- "на все воля божья"!.. Совершенно разные миры!

Просто Ежик дата: 16-08-2018 - 22:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(1NN @ 16-08-2018 - 22:03) Вы совершенно правы! Атеисты и верующие живут в разных мирах. Атеисты живут свободно и сознательно, радуются жизни и сами добиваются в жизни всего, чего хотят. Хотя и не всегда. А верующие живут в жутком страхе согрешить! (Хотя и так над ними висит первородный грех!) По любому поводу молят Бога о помощи, так как не надеются на свои силы, очень боятся ада и посмертных мучений... У атеистов полная свобода воли и выбора, у верующих -- "на все воля божья"!.. Совершенно разные миры! Опять 25! Да не живете вы свободно. вы тех же рамках. У нас рамки добровольные- самоограничение! А о страхе.. Это атеисты на смертном ли одре, или в больничках к боженьке бегут. Страх у вас. страх наказания за содеянное.. \ а мы живем свободно! Делаем все согласно своей совести. И не важно, переопределено ли это или своя воля.. Бог ведает. А мы живем и не заморачиваемся. Это у вас "иллюзия свободы". а мы знаем. что все в руках господних и не мемся дурью. а именно сами добиваемся всего чего хотим Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-08-2018 - 22:15

1NN дата: 16-08-2018 - 22:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 22:14) (1NN @ 16-08-2018 - 22:03) Вы совершенно правы! Атеисты и верующие живут в разных мирах. Атеисты живут свободно и сознательно, радуются жизни и сами добиваются в жизни всего, чего хотят. Хотя и не всегда. А верующие живут в жутком страхе согрешить! (Хотя и так над ними висит первородный грех!) По любому поводу молят Бога о помощи, так как не надеются на свои силы, очень боятся ада и посмертных мучений... У атеистов полная свобода воли и выбора, у верующих -- "на все воля божья"!.. Совершенно разные миры! Опять 25! Да не живете вы свободно. вы тех же рамках. У нас рамки добровольные- самоограничение! А о страхе.. Это атеисты на смертном ли одре, или в больничках к боженьке бегут. Страх у вас. страх наказания за содеянное.. \ а мы живем свободно! Делаем все согласно своей совести. И не важно, переопределено ли это или своя воля.. Бог ведает. А мы живем и не заморачиваемся. Это у вас "иллюзия свободы". а мы знаем. что все в руках господних и не мемся дурью. а именно сами добиваемся всего чего хотим Ну, не надо так нервничать, дружище! Охолони! 1. Атеисты живут свободнее. Так как у них рамки закона, морали, традиций общие для всех людей. А у верующих еще и рамки религии. И хоть это действительно происходит сознательно и добровольно, но рамки от этого легче не станут. Не так ли? 2. И о страхе. Да и у атеистов может быть страх неведомого. Оттого и на смертном одре бывают попытки ухватиться за соломинку. Но до смертного-то одра они живут без этого страха. А верующим "страх божий" церковь сознательно и последовательно вбивает в голову. Какой же это верующий без страха и покаяния? Он ДОЛЖЕН бояться! 3. Значит, у верующих нет иллюзии свободы? Они четко осознают, что они -- рабы божьи? Причем, добровольные! Значит, сами добиваться вы ни чего не можете. Только молить у Бога... Вас это устраивает -- нас нет... 4. Вы никак не может понять. Если все ПРЕДОПРЕДЕЛЕНО, значит от вас и ваших усилий, и ваших молитв ничего не зависит! Что бы вы ни делали, будет то, что предписано! Даже неважно кем...