mjo | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 13:02)Чего вы боитесь из этого "навалом"? Всего плохого, что может случиться с моими близкими и на что я никак не могу повлиять. |
iich | |
|
Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего".
|
Черубина | |
|
(iich @ 08-06-2018 - 17:22)Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего". Мне кажется, что есть разница. Не думаю, что атеист боится того же, что и верующий, минус страх перед Богом. Есть что-то наверняка, что атеист иожет бояться, а верующий нет. |
Черубина | |
|
(mjo @ 08-06-2018 - 17:08) (Черубина @ 08-06-2018 - 13:02) Чего вы боитесь из этого "навалом"? Всего плохого, что может случиться с моими близкими и на что я никак не могу повлиять. Надеюсь, что ничего такого не случится. Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь? |
mjo | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 18:39)Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь? Мы живем в мире, где все события происходят с той или иной степенью вероятности. Неизбежность, это событие, которое происходит со 100% вероятностью. Например, смерть неизбежна, но ее вероятность для органического вида зависит от его возраста. Это называется математическим ожиданием. Но я боюсь рассеивания значений случайной величины относительно её математического ожидания. Т.е. среднеквадратического отклонения. И это касается не только смерти. Так понятно? |
Alk1977 | |
|
(iich @ 08-06-2018 - 18:22)Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего". Среди своих знакомых я заметил разницу. И эта разница не в пользу атеистов. Верующие люди более спокойно принимают жизненные трудности, без страха. И уж точно не боятся смерти, ведь душа бессмертна. Те знакомые, которые не заботятся о своей душе, боятся всего и всегда... боятся потерять работу, боятся рожать детей, боятся не рожать детей, боятся устроится на работу, боятся влезть в долги, боятся чего то не успеть в этой жизни, боятся тюрьмы, ну и т.д. Уж о смерти и говорить нечего. Если человек не верит в бессмертие, то постоянно трясётся над своей жизнью, пытаясь урвать побольше. Про страх о "гневе божьем" выдумали атеисты. Верующие не боятся какого то гнева. Вера в возможность этого "гнева" ставит их перед выбором - жить ли праведно или грешить. Это не страх, а свободный выбор. |
Черубина | |
|
(mjo @ 08-06-2018 - 18:11) (Черубина @ 08-06-2018 - 18:39) Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь? Мы живем в мире, где все события происходят с той или иной степенью вероятности. Неизбежность, это событие, которое происходит со 100% вероятностью. Например, смерть неизбежна, но ее вероятность для органического вида зависит от его возраста. Это называется математическим ожиданием. Но я боюсь рассеивания значений случайной величины относительно её математического ожидания. Т.е. среднеквадратического отклонения. И это касается не только смерти. Так понятно? Понятно. Вы боитесь смерти, которая может произойти раньше чем одно среднеквадратичное отклонение минус от средней продолжительности жизни? В интервале +/- одно среднеквадратичное отклонение находится ~68% случаев. Значит, что с вероятностью (100-68)/2 = 16% каждый из нас умрет в интервале. Но это все лирика. Вы боитесь смерти получается? А если она наступит в среднем возрасте - уже гн боитесь ее? |
Черубина | |
|
Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему.
|
Alk1977 | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:39)Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему. Мне сложно понять. Я каким то образом с детства стал верить в Бога, хоть и рос в семье атеистов. И передо мной был яркий образчик атеистов - моя мама. Я видел её страхи, видел её сомнения, видел её напряжение... Ради чего? Много людей вокруг, которые только и делают, что работают, ещё работают, потом ещё работают... потом чуток бухают... и вновь работают. Ради чего? Парадокс!!! Атеисты верят, что это их единственная жизнь и при этом не живут, а лишь работают на кого то, обеспечивая кому то роскошь. Верующие знают, что бессмертны и при этом радуются каждому дню, их не заставишь работать сверхсрочно. Верующие тратят жизнь на общение, на любовь, на любование звёздами. |
Черубина | |
|
Возможно, Алк. Я не думаю, что атеисты не радуются звездам или каждому моменту жизни. Это же зависит от каждого конкретного человека. Но то, что атеисты часто используют артумент, что верующие страдают из-за страха перед Богом - это точно. Постоянно вижу это в разных темах тут и в реале тоже. |
Alk1977 | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:59)Возможно, Алк. Это похоже на самовнушение. Видимо они боятся узнать, что Бог действительно есть... поэтому стараются представлять верующих такими хмурыми, тупыми, ограниченными людьми. |
Черубина | |
|
Не думаю, Алк. Просто это предвзятое мнение с обеих сторон - что другой, не такой как я, и поэтому ограничен. |
Alk1977 | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 20:05)Не думаю, Алк. Возможно. Как понять, кто же больше ограничен? |
Черубина | |
|
Вы спрашивете что значит "более ограничен"?
|
1NN | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:39)Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему. Ты ошибаешься, Черубина, страхи атеистов не глубже страха верующих. А, пожалуй, и меньше! Поскольку отсутствуют страхи религиозного характера: страхи греха, посмертных мучений, и прочие. Все остальное у них одинаковое... Далее, нельзя одним словом определить весь спектр эмоций, стоящих за словом страх. От легких опасений до смертного ужаса! И спектр реакций на страхи: от легкой обеспокоенности до полного паралича перед ужасом! Плюс к этому еще все разнообразие существующих характеров людей, плюс многообразие жизненных ситуаций, плюс много чего еще... Словом, тема - неисчерпаема.. |
Черубина | |
|
Ну давай начнем черпать. Может страх смерти у верующих пониже будат, ведь есть еще жизнь после. Или страх потери близких: ведь будет еще вечность вместе. |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 09-06-2018 - 03:21) (Черубина @ 08-06-2018 - 19:39) Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему. Ты ошибаешься, Черубина, страхи атеистов не глубже страха верующих. А, пожалуй, и меньше! Поскольку отсутствуют Какие ещё "страхи религиозного характера"? Вы ошибочно приписываете это верующим. |
Падший Дрон | |
|
(Черубина @ 09-06-2018 - 03:58)Ну давай начнем черпать. Вы почему-то обходите стороной страх перед вечными муками. Вы что, в глубине души в Бога не веруете? |
1NN | |
|
(Черубина @ 09-06-2018 - 03:58)Ну давай начнем черпать. "Страх смерти у верующих пониже"?! Какой пониже?! Если и "есть еще жизнь после", то только в аду! А в Православии к тому же нет Чистилища - только Рай и Ад! Или наши православные праведники? Все как на подбор! И все маршируют прямой дорогой в Рай? Вообще-то, неплохо бы... А насчет близких - это шютка такая: "ведь будет еще вечность вместе"! На соседних сковородках? |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 09-06-2018 - 08:56) (Черубина @ 09-06-2018 - 03:58) Ну давай начнем черпать. "Страх смерти у верующих пониже"?! Какой пониже?! Если и "есть еще жизнь после", то только в аду! А в Православии Почему только в аду? Совсем наоборот. Надо всего лишь покаяться в грехах и можно отправляться в рай. Бояться совершенно нечего. В ад идут те, кто сознательно пошёл против Бога. Такие знают заранее, что попадут в ад... это типа ведьм, колдунов, неисправимых маньяков. |
1NN | |
|
Насколько я знаю, в рай попадают только Праведники. Да и то не все, а только избранные. Вы считаете - все православные избранные праведники? |
Черубина | |
|
1NN, но вы опять про страхи христиан, вместо атеистов. Переводите тему, чтоб убежать от сложного вопроса? На самом деле же вера в следующую жизнь освобождает от множества самых глубоких страхов: смерти, исчезновения личности, пустоты после смерти. Страха именно тех событий, которые неотвратимо случатся, с точки зрения атеиста. Поспорите с этим тезисом? |
Alk1977 | |
|
(1NN @ 09-06-2018 - 09:49)Насколько я знаю, в рай попадают только Праведники. Да и то не все, а только избранные. Вы считаете - все Вспомните хотя бы разбойника, распятого рядом с Иисусом... далеко не праведник, но покаялся и в рай. Возможность такого прощения напрочь убирает все страхи. |
mjo | |
|
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:37)Понятно. И смерти тоже. Но не своей. И что? |
Черубина | |
|
Ничего пока. Просто интересно на чем основано мнение, что верующие живут в больших страхах, чем атеисты? А такое мнение мелькает постоянно в разных темах. И кажется мне необоснованным. Вот и спрашиваю о страхах атеистов. Значит смерти (не своей) боитесь. Это эгоизм. |
Рекомендуем почитать также топики: Давайте вместе Причисление к лику святых В Уголовном кодексе появится статья "ересь"? Бог и случайность Эволюция. Атеизм vs. религия |