Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 08-06-2018 - 13:02)
Чего вы боитесь из этого "навалом"?

Всего плохого, что может случиться с моими близкими и на что я никак не могу повлиять.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего".
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(iich @ 08-06-2018 - 17:22)
Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего".

Мне кажется, что есть разница.
Не думаю, что атеист боится того же, что и верующий, минус страх перед Богом.

Есть что-то наверняка, что атеист иожет бояться, а верующий нет.


Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mjo @ 08-06-2018 - 17:08)
(Черубина @ 08-06-2018 - 13:02)
Чего вы боитесь из этого "навалом"?
Всего плохого, что может случиться с моими близкими и на что я никак не могу повлиять.

Надеюсь, что ничего такого не случится.
Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 08-06-2018 - 18:39)
Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь?

Мы живем в мире, где все события происходят с той или иной степенью вероятности. Неизбежность, это событие, которое происходит со 100% вероятностью. Например, смерть неизбежна, но ее вероятность для органического вида зависит от его возраста. Это называется математическим ожиданием. Но я боюсь рассеивания значений случайной величины относительно её математического ожидания. Т.е. среднеквадратического отклонения. И это касается не только смерти. Так понятно? 00058.gif
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(iich @ 08-06-2018 - 18:22)
Думаю, атеисты боятся в точности того же, что и верующие. Минус несколько непонятных им страхов типа "гнева божьего".

Среди своих знакомых я заметил разницу. И эта разница не в пользу атеистов. Верующие люди более спокойно принимают жизненные трудности, без страха. И уж точно не боятся смерти, ведь душа бессмертна. Те знакомые, которые не заботятся о своей душе, боятся всего и всегда... боятся потерять работу, боятся рожать детей, боятся не рожать детей, боятся устроится на работу, боятся влезть в долги, боятся чего то не успеть в этой жизни, боятся тюрьмы, ну и т.д. Уж о смерти и говорить нечего. Если человек не верит в бессмертие, то постоянно трясётся над своей жизнью, пытаясь урвать побольше. Про страх о "гневе божьем" выдумали атеисты. Верующие не боятся какого то гнева. Вера в возможность этого "гнева" ставит их перед выбором - жить ли праведно или грешить. Это не страх, а свободный выбор.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(mjo @ 08-06-2018 - 18:11)
(Черубина @ 08-06-2018 - 18:39)
Есть ли что-то, что неизбежно произойдет, а вы этого боитесь?
Мы живем в мире, где все события происходят с той или иной степенью вероятности. Неизбежность, это событие, которое происходит со 100% вероятностью. Например, смерть неизбежна, но ее вероятность для органического вида зависит от его возраста. Это называется математическим ожиданием. Но я боюсь рассеивания значений случайной величины относительно её математического ожидания. Т.е. среднеквадратического отклонения. И это касается не только смерти. Так понятно? 00058.gif

Понятно.

Вы боитесь смерти, которая может произойти раньше чем одно среднеквадратичное отклонение минус от средней продолжительности жизни?
В интервале +/- одно среднеквадратичное отклонение находится ~68% случаев.
Значит, что с вероятностью (100-68)/2 = 16% каждый из нас умрет в интервале.

Но это все лирика. Вы боитесь смерти получается?
А если она наступит в среднем возрасте - уже гн боитесь ее?






Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему.
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:39)
Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему.

Мне сложно понять. Я каким то образом с детства стал верить в Бога, хоть и рос в семье атеистов. И передо мной был яркий образчик атеистов - моя мама. Я видел её страхи, видел её сомнения, видел её напряжение... Ради чего? Много людей вокруг, которые только и делают, что работают, ещё работают, потом ещё работают... потом чуток бухают... и вновь работают. Ради чего? Парадокс!!! Атеисты верят, что это их единственная жизнь и при этом не живут, а лишь работают на кого то, обеспечивая кому то роскошь. Верующие знают, что бессмертны и при этом радуются каждому дню, их не заставишь работать сверхсрочно. Верующие тратят жизнь на общение, на любовь, на любование звёздами.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Возможно, Алк.
Я не думаю, что атеисты не радуются звездам или каждому моменту жизни. Это же зависит от каждого конкретного человека. Но то, что атеисты часто используют артумент, что верующие страдают из-за страха перед Богом - это точно. Постоянно вижу это в разных темах тут и в реале тоже.
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:59)
Возможно, Алк.
Я не думаю, что атеисты не радуются звездам или каждому моменту жизни. Это же зависит от каждого конкретного человека. Но то, что атеисты часто используют артумент, что верующие страдают из-за страха перед Богом - это точно. Постоянно вижу это в разных темах тут и в реале тоже.

Это похоже на самовнушение. Видимо они боятся узнать, что Бог действительно есть... поэтому стараются представлять верующих такими хмурыми, тупыми, ограниченными людьми.
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Не думаю, Алк.
Просто это предвзятое мнение с обеих сторон - что другой, не такой как я, и поэтому ограничен.
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Черубина @ 08-06-2018 - 20:05)
Не думаю, Алк.
Просто это предвзятое мнение с обеих сторон - что другой, не такой как я, и поэтому ограничен.

Возможно. Как понять, кто же больше ограничен?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Вы спрашивете что значит "более ограничен"?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:39)
Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему.

Ты ошибаешься, Черубина, страхи атеистов не глубже страха верующих. А, пожалуй, и меньше! Поскольку отсутствуют
страхи религиозного характера: страхи греха, посмертных мучений, и прочие. Все остальное у них одинаковое...
Далее, нельзя одним словом определить весь спектр эмоций, стоящих за словом страх. От легких опасений до смертного ужаса! И спектр реакций на страхи: от легкой обеспокоенности до полного паралича перед ужасом!
Плюс к этому еще все разнообразие существующих характеров людей, плюс многообразие жизненных ситуаций,
плюс много чего еще...
Словом, тема - неисчерпаема..
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну давай начнем черпать.
Может страх смерти у верующих пониже будат, ведь есть еще жизнь после.
Или страх потери близких: ведь будет еще вечность вместе.
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 09-06-2018 - 03:21)
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:39)
Да меня, Алк, удивляет эта постоянная песня аткистов про страхи верующих. Мне кажется, страхт атеистов гораздо более глубокие. Вот и завела такую тему.
Ты ошибаешься, Черубина, страхи атеистов не глубже страха верующих. А, пожалуй, и меньше! Поскольку отсутствуют
страхи религиозного характера: страхи греха, посмертных мучений, и прочие. Все остальное у них одинаковое...
Далее, нельзя одним словом определить весь спектр эмоций, стоящих за словом страх. От легких опасений до смертного ужаса! И спектр реакций на страхи: от легкой обеспокоенности до полного паралича перед ужасом!
Плюс к этому еще все разнообразие существующих характеров людей, плюс многообразие жизненных ситуаций,
плюс много чего еще...
Словом, тема - неисчерпаема..

Какие ещё "страхи религиозного характера"? Вы ошибочно приписываете это верующим.
Падший Дрон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 09-06-2018 - 03:58)
Ну давай начнем черпать.
Может страх смерти у верующих пониже будат, ведь есть еще жизнь после.
Или страх потери близких: ведь будет еще вечность вместе.

Вы почему-то обходите стороной страх перед вечными муками. Вы что, в глубине души в Бога не веруете?
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 09-06-2018 - 03:58)
Ну давай начнем черпать.
Может страх смерти у верующих пониже будат, ведь есть еще жизнь после.
Или страх потери близких: ведь будет еще вечность вместе.

"Страх смерти у верующих пониже"?! Какой пониже?! Если и "есть еще жизнь после", то только в аду! А в Православии
к тому же нет Чистилища - только Рай и Ад! Или наши православные праведники? Все как на подбор! И все маршируют
прямой дорогой в Рай? Вообще-то, неплохо бы...
А насчет близких - это шютка такая: "ведь будет еще вечность вместе"! На соседних сковородках?
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 09-06-2018 - 08:56)
(Черубина @ 09-06-2018 - 03:58)
Ну давай начнем черпать.
Может страх смерти у верующих пониже будат, ведь есть еще жизнь после.
Или страх потери близких: ведь будет еще вечность вместе.
"Страх смерти у верующих пониже"?! Какой пониже?! Если и "есть еще жизнь после", то только в аду! А в Православии
к тому же нет Чистилища - только Рай и Ад! Или наши православные праведники? Все как на подбор! И все маршируют
прямой дорогой в Рай? Вообще-то, неплохо бы...
А насчет близких - это шютка такая: "ведь будет еще вечность вместе"! На соседних сковородках?

Почему только в аду? Совсем наоборот. Надо всего лишь покаяться в грехах и можно отправляться в рай. Бояться совершенно нечего. В ад идут те, кто сознательно пошёл против Бога. Такие знают заранее, что попадут в ад... это типа ведьм, колдунов, неисправимых маньяков.
1NN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 302
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насколько я знаю, в рай попадают только Праведники. Да и то не все, а только избранные. Вы считаете - все
православные избранные праведники?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
1NN, но вы опять про страхи христиан, вместо атеистов. Переводите тему, чтоб убежать от сложного вопроса?

На самом деле же вера в следующую жизнь освобождает от множества самых глубоких страхов: смерти, исчезновения личности, пустоты после смерти. Страха именно тех событий, которые неотвратимо случатся, с точки зрения атеиста.
Поспорите с этим тезисом?
Alk1977
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 26
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(1NN @ 09-06-2018 - 09:49)
Насколько я знаю, в рай попадают только Праведники. Да и то не все, а только избранные. Вы считаете - все
православные избранные праведники?

Вспомните хотя бы разбойника, распятого рядом с Иисусом... далеко не праведник, но покаялся и в рай. Возможность такого прощения напрочь убирает все страхи.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Черубина @ 08-06-2018 - 19:37)
Понятно.

Вы боитесь смерти, которая может произойти раньше чем одно среднеквадратичное отклонение минус от средней продолжительности жизни?
В интервале +/- одно среднеквадратичное отклонение находится ~68% случаев.
Значит, что с вероятностью (100-68)/2 = 16% каждый из нас умрет в интервале.

Но это все лирика. Вы боитесь смерти получается?
А если она наступит в среднем возрасте - уже гн боитесь ее?

И смерти тоже. Но не своей. И что?
Черубина
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 58
  • Статус: Затворница
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ничего пока.
Просто интересно на чем основано мнение, что верующие живут в больших страхах, чем атеисты?
А такое мнение мелькает постоянно в разных темах. И кажется мне необоснованным. Вот и спрашиваю о страхах атеистов.

Значит смерти (не своей) боитесь. Это эгоизм.


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (12) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Давайте вместе

Причисление к лику святых

В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?

Бог и случайность

Эволюция. Атеизм vs. религия




>