Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 vegra
|
|
|
Гораздо интереснее наблюдать как люди сами для себя решают эту дилему Рабы они которым следует брать пример с овец согласно религии или свободные люди с детства знающие Мы не рабы. Имейте смелость определить для себя кто же вы. |
|
Ардарик
|
|||
|
Почему сразу господин?Разве нельзя жить без рабов? |
||
|
vegra
|
|||||
|
У вас хотел спросить... Это же ваши слова "Либо ты раб либо ты господин.По этим нормам сейчас живет весь мир" |
||||
|
Ардарик
|
|||
|
Согласен.Мои.Но не забывайте что официально рабства у нас и во всем мире нет.А вот неофициально... Легенький пример: Тебя заставляют делать то что ты не хочешь.А отказаться не можешь.Семья там и все такое.Приходится выполнять.Чем вам это не рабство? |
||
|
панда
|
|||
|
я не знаю людей, которые заморачиваются этой ерундой... Гораздо больше тех, кто стал рабом вредных привычек. |
||
|
Ардарик
|
|||
|
Он не про этих рабов говорил.Все люди рабы привычек.Одни привыкли пить чай и кофе с сахаром.Сахар вреден.Значит привычка вредная.Другой привык к хлебу и жареной картошке.Это тоже вредная привычка.И таких примеров можно привести множество.Так что не будем о вкусах.Нас больше интересует христианство. |
||
|
vegra
|
|
|
панда кроули-3649/ основная гнусность. православия ИМХО в его лицемерии и смешении понятий. христиане считат бога всеблагим но носят на груди символ медленной мучительной казни и поубивали и замучили во имя бога сказавшего не убий хз сколько народу. 100 лет назад православный спокойно мог себя признать рабом "раб божий обшит кожей" а сейчас западло. Комунисты вон сколько вдалбливали "мы не рабы" В результате православные объявляют рабами ВСЕХ легко и непринуждённо меняя смысл этого слова. Рабы привычки, близких обстоятельств.... Ещё скажите про рабов глюкозы и вообще следуя этой извращённой логике мы все рабы воздуха.... Это вам не паршивая сигарета в рабство к которой вы тут записываете. У терминов раб и господин есть чёткие определения, Но православные слишком трусливы чтобы быть честными. Рабу честность помеха его идеал овца библейскаяю |
|
Oleg65
|
|||||
|
У нас, когда-то во время родов померла сука.Осталось два щенка-сестрички....Выкормили....Болеют периодически обе....Тащу к врачу....Одна долго не могла понять - ей больно, а я приношу к тетке, которая делает еще больнее...Но, кажется, поняла...И стойко переносит мучения ....Вторая от каждого посещения в истерике...Пытается укусить уже авансом ветеринара и со мной по несколько дней после визита "не разговаривает".А сейчас кот приперся....Трется об ноги и требует ласки....Я же с его точки зрения сейчас ничего не делаю.....Как тяжело быть "богом".... 
|
||||
|
vegra
|
|
|
с точки зрения собак вы вожак стаи. для кота всего лишь слуга. кстати рабам свобода воли не положена. "ни единый волос не упадёт без воли бога..." Это сообщение отредактировал vegra - 04-04-2011 - 18:09 |
|
Oleg65
|
|||
|
А Вам известны очевидные проявления воли Бога?Мистификации о миратечениях икон и прочую языческую лабуду давайте в расчет не брать....Запущена сложнейшая саморазвивающая система.Система мироздания.И любое прямое вмешательство в такую систему вне рамках законов системы просто невозможно.Всемогущество очень лукавое понятие, которое многие воспринимают за вседозволенность....Мы только подходим к началу изучения нематериального мира и его законов.Но уже знаем, что такой мир есть, где физика уже не физика, время уже не совсем привычное время.....Эта область ближе к тому, что верующие привычно называют областью своей веры, а неверующие познанием непознанного....В любом случае ответы получим не от верующих, а от ПОЗНАЮЩИХ.Сейчас время, когда первично знание...Место привычной и много веков искажаемой веры неуклонно сужается.Рушатся религиозные пугалки и страшилки....Умрёт ВСЁ, что не подкреплено знанием....Но умрёт ли вера или , наоборот, возродится на основе ЗНАНИЙ вопрос ОБЪЕКТИВНО открытый....Я надеюсь, что христианству удастся очиститься и выжить....И это будет не то, что мы привыкли понимать под христианством....Да и сам Христос говорил, что ЗНАЮЩИХ он не называет рабами, а называет ДРУЗЬЯМИ....Эти слова очень часто игнорируют.Особенно те, кому нужна психология раба....Так удобней властвовать, да еще и с именем Христа.... |
||
 Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Нет, применительно к Богу лично я рассматриваю всемогущество как реальную возможность устранить очевидную несправедливость, помочь тому, кому действительно нужна помощь.
Вы совершенно верно заметили, что религиозные страшилки утрачивают свою роль. Сначала еретиков сжигали на кострах, на живущих вне религиозного брака и непосещающих церковь смотрели косо, а иногда просто объявляли вендетту инакомыслящим, теперь это уже не так актуально. Мне кажется, что если человечество не угробит себя в третьей мировой и вырулит на правильный, созидательный путь развития, необходимость в каких-либо религиях отпадет вообще. Просто потому что в принципе возможно быть порядочным человеком без посвящения себя каким-либо богам и без идентификации себя как рабов некоего Бога. Человеку не нужны будут костыли, на которые опирались его далекие предки, слишком мало знавшие о мире и нуждавшиеся в сказочной защите архетипов. |
||||
|
Oleg65
|
|
|
Давайте отделим Христа от "христиан"....Кого и когда сжег Христос?Кого и когда не простил?Кому отказал в искренней просьбе?Когда и с кем водил хороводы из власть предержащих?Какие земли, дворцы и золото копил "якобы" во имя Отца на земле?На чьи картинки молился и кого назначал святыми?Каким посредникам молился?Простые вопросы, которые помогут самому одурманиному нынешним духовенством мозгу понять простые вещи.... О всемогуществе и устранении несправедливости.....Мы с Вами свидетели того, как разные группы людей воспринимают справедливость....От побивания камнями до Освенцима...И чаще всего всё это с именем Бога, молитвами, молебнами, крестными ходами.И ведь многие искренне творят свою справедливость....Нам придется испить свою чашу до дна...И возможно еще много-много раз....Очень медленно мы учимся на своих ошибках....А правильные выводы делаем еще реже...и ДАЖЕ ОЧЕВИДНО ДЛЯ ВСЕХ ПРАВИЛЬНЫЕ СЕГОДНЯ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЛЕТ МОГУТ ОКАЗАТЬСЯ ОЧЕВИДНЫМИ ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ...Смею предположить, что прямые действия Бога были бы сегодня поняты неправильно....Да и Христа распяли бы гораздо быстрее, чем две тысячи лет назад....Вероятно, нам предстоит еще погубить окончательно планету и только когда поймем, что ничего сделать не можем придет помощь.......А пока... ещё побродим с крестными ходами и молебнами о языческой олимпийской медальке и именно для российской сборной...Что само по себе уже абсурд... |
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||||||
|
Ну здесь я с Вами полностью согласна. Учение Христа, если такой человек существовал на самом деле, извращено за прошедшие века чуть более, чем полностью.
Это софистика. Иногда черное- это черное, а белое- белое. И перепутать их очень трудно.
Почему так сложно? Это что, садистский эксперимент такой? Зачем наблюдать за тем, как человечишки мучаются "на этой суровой, жестокой, проклятой Земле" (с)?
Это точно. 
|
||||||||
|
Oleg65
|
|||
|
Дорогая Laura Lafargue (Marx) !
Слухи о наших мучениях сильно преувеличены...Потери и часто тяжелые укрепляют дух.И атеистам в том числе.....Не буду о тяжелых...Несколько дней смотрю передачи о Люсе.....Похороны обошлись без поповских плясок...Защемило сердце у миллионов и посильней, чем когда хоронили Ельцина или патриарха...Без молитв, а именно эти щемящие сердца станут аргументом для Бога...И великая лицедейка еще споет, станцует, сыграет для людей....И все её мужья, любовники и прочие грешки, а их было немало, окажутся НИЧЕМ. Так что живите с улыбкой и гордой и прямой осанкой.Мы же не только мучаемся...Мы живем...И бываем счастливы....А горести....Когда они воспоминания - они помогают сохранить совесть тем у кого она есть.И озлобиться тем у кого её нет....Естественный отбор....Что в нём неправильного?Для человека естественный отбор идет не только по физическим параметрам...И в этом исключительность естественного отбора нашей популяции....А вот относить такую исключительность этого отбора к эволюции или намерению Божественного - каждый решает сам.Целесообразности ЧЕЛОВЕКА в теории эволюции мне далеко неочевидна.... |
||
|
efv
|
|||
|
Не делайте из этого культа. От этого она не стала ни более великой, ни менее. Это тоже самое, что сказать, что она более великая актриса, чем верующая Екатерина Васильева, просто потому, что её хоронили без отпевания, а другую похоронят с оным. Это абсурд. И нашли с кем сравнивать - с Ельциным. И за всех решать не надо. Похороны какого-нибудь хорошего священика могут опечалить его паству сильнее, чем похороны актрисы. И эта скорбь тоже засчитается на суде небесном. |
||
|
Oleg65
|
|||||
|
Я и не пытался...Да и речь у нас в том числе и о вреде культов в христианстве... |
||||
|
Ардарик
|
|
|
Первое что необходимо для перерождения христианства это сменить символ веры на первоначальный. Ведь до четвертого века вместо креста был другой символ. Галочка в виде суффикса с точкой посередине. И признание что до того же четвертого века Христос не считался Богом. Пророком, Великим Учителем считался. Но Богом не считался.
|
|
vegra
|
|
|
ИМХО орудие для мучительной казни рабов и прочих маргиналов самое то в качестве символа этой кровавой, нечеловеческой религии. |
|
vegra
|
|
|
Попы всегда не любили лицедеев как конкурентов. К петровским временам практически все актёры и скоморохи были уничтожены. Россия находилась в глубокой жо... стагнации. Из развлечений только поповские шоу, пьянство и драки массовые и одиночные. Светские развлечения в частности театр появились в России только вместе с ослаблением власти церкви при Петре. Да и сейчас посмотреть. Сильно уверовав Васильева из яркой талантливой актрисы превратилась в унылую, серую никому не интересную бабу. Охлобыстину выбрал вместо поповского шоу телевизионное. |
|
Oleg65
|
|||
|
Слово "крест" появилось благодаря стараниям императора Константина.Крест ему язычнику приснился.И стал символом христианства.Сам Константин еще четверть века после того сна благополучно жил язычником.Так что крест - это символ языческого императора, а не Христа.На древнегреческом в писаниях употреблялось два слова "стаурос", что означает вертикальный столб.На таких столбах действительно казнили в то время преступников. А у римлян было слово "крукс".От него и произошло английской "крест".Но и его первоначальное значение было "столб".Символы креста часто и густо использовались язычниками.Кстати, египетские копты оттуда его и переняли.Назывался он анх и обозначал символ жизни.Так что крест имеет языческие, А НЕ ХРИСТИАНСКИЕ КОРНИ.Что вполне логично для современных "христиан". |
||
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||
|
Иногда они озлобляют даже тех, у кого совести- вагон и маленькая тележка. А укрепляют- только до определенной степени, пока их не становится чересчур много. Естественный отбор... Конечно, замечателен всем.))) Это сродни людоедской философии Гайдара- мол, не впишутся в рынок какие-то 30 миллионов человек, и фиг с ними. vegra
Возможно, это защитная реакция. Старые ценности обесценили, подсунули вместо них религию, а человек- слаб.) Проще верить в сказки, чтоб не шизануться от всей этой демократии и недоразвитого капитализма. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 05-04-2011 - 15:41 |
||||
|
vegra
|
|
|
Как в воду Константин глядел. кровожадной религии кровожадный символ
|
|
Oleg65
|
|||
|
Не только в воду глядел.Он фактически является автором того, что мы сегодня именуем христианством....Вся последующая история только совершенствовала религию рабов цинично используя имя Христа.Даже того, что удалось сохранить о Христе достаточно, чтобы понять как бесконечно далеко от Него то, что зовется ныне христианством.И читающий библию становится похож на сапёра...Кривые переводы и ещё более кривые толкователи....С языческими огоньками в руках....Миллиарды долларов только на бессмысленных в сути своей свечах....Сколько материальных ресурсов за века такого христианства потрачено впустую....Сколько жертв якобы ради Бога на деле компрометирующих Божественное....С песнями и шаманскими плясками и яркими демонстрациями...Так по сути и превратили очень серьезные дискуссии о Боге в споры о глупости.Впрочем, в этом и медвежья услуга атеистам.Не надо серьезно напрягаться...Немного здравого рассудка и блудницы в ответ могут только истеричить театрально надувая губки и бормоча об оскорблении их чувств.... |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Людоедская философия - это прежде всего философия людей.Мне кажется, что Вы подталкиваете Бога совершить глупости и появиться раньше ведомого ему срока.Система создана Богом.И в рамках этой системы мы, а не Он, дали сбой.И живем по человеческим законам и правилам.Это наш выбор.Не прибежит Боженька и не отберет бутылку у алкоголика.И не помешает "насладиться" последствиями на собственных детях и ему и его, для многих невиноватой ,супруге...Не заткнет Он Божественным пальчиком трещины в Фукусиме и не оторвет голову Кадаффи или Дудаеву....Это наши плоды.И результаты этой деятельности плоды человеческие....Не вижу логики в том, чтобы Бог собирал наш урожай.Да и чудес из райской неги праведников на небесах не будет.Не для праздного времяпровождения создан человек.И превращать землю в рай должен не Бог, а люди. Очевидно, что когда придет конец этого времени мы избавимся от многих страданий, болезней и смерти.Но не для отдыха....Так что , дорогие верущие, не очень верующие и совсем не верующие, цель у нас с Богом или без - одна : сделать землю раем....Пока пытаемся сами...Под властью времени и случая...Атеист может верить, что время и случай человечество сможет преодолеть без Бога.Не отрицая такой гипотетической возможности, но мало в неё веря, я бы предпочел руководство такого ЧЕЛОВЕКА, как Христос.Кто против?
|
||
|
Laura Lafargue (Marx)
|
|||||||||||||
|
А систему посовершеннее разве нельзя было создать? При всеблагости и всемогуществе.
То, как мы сейчас живем, далеко не наш выбор, а банальное подчинение обстоятельствам. Нас никто и не спрашивает.
Каддафи не надо. Кэмерону, Обаме и Саркози- можно. Вот мне и интересно, что это за система такая, при которой невиновные чаще всего и страдают. А до Бога высоко, до Страшного суда- далеко.
Не нравятся мне эти обобщения... В чем люди виноваты? Те, которые живут по-человечески и ничего не нарушают.
Хорошая теория, но Вы говорите о том, как все это должно быть, а не как оно есть на самом деле. Очередная красивая утопия, только на этот раз с участием Бога.
Если такой человек существовал в принципе. А вообще, я против, например. Учитывая, что Новый Завет немыслим без Ветхого, а в Ветхом столько белиберды, что, извините, руководствоваться такой религией я бы не хотела. Если же выбрать из нее здравые идеи, на которые Вы намекаете, говоря о руководстве Христа, то получится, что это не что-то вновь изобретенное им, а обычный здравый смысл, которым нормальные люди руководствовались и до христианства. Это сообщение отредактировал Laura Lafargue (Marx) - 05-04-2011 - 17:30 |
||||||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто есть атеист без верующего? Как религия способствует преступности? В чем смысл жизни для атеиста? О слабости духа Священники - психопаты |