Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 DEY
|
|
|
(Inquisitor6789 @ 18.06.2014 - время: 23:27) надо бы еще вспомнить Нептун и Плутон. Их наличие сначала так же предсказали, а потом нашли. Базон Хиггса это просто свежий пример  Межзвёздные нейтрино пример посвежее, только они широкой публике не особо интересны... IceCube окончательно доказал реальность астрофизических нейтрино Физики давно знали, что разнообразные высокоэнергетические процессы, происходящие в глубоком космосе, должны сопровождаться испусканием нейтрино больших энергий. Долгое время такие нейтрино астрофизического происхождения зарегистрировать не удавалось, пока в прошлом году огромный нейтринный детектор IceCube не дал первые намеки на их обнаружение. Новая статья этой коллаборации, вышедшая на днях в архиве е-принтов, переводит эти намеки в ранг свершившегося открытия. Астрофизические нейтрино сверхвысокой энергии надежно обнаружены, их статистика неуклонно растет и уже позволяет начать изучение астрофизических процессов с новой, недоступной ранее стороны. |
 CBAT
|
|
|
(панда @ 19.06.2014 - время: 01:34) (DEY @ 18.06.2014 - время: 23:12) Базон Хиггса помните? За него ещё нобелевку вручали... Эх..наука бы сначала научилась предсказывать причины многих болезней.. Тю, да вы что - ни разу анализы не сдавали? И прививки не делали? Если делали, то вот вам и предсказания науки. Теперь еще дальше шагнули - у зародыша предсказывают генетические заболевания. Химик предскажет, какие реакции в данных условиях пойдут, а какие не пойдут. Математик предскажет, когда транспортное средство из пункта А прибудет в пункт Б. Физик предскажет траекторию полета, необходимый запас топлива. Все вместе предскажут максимальный расход заряда аккумулятора в вашем мобильнике. Физика с математикой предсказывают прочностные и иные требования к строительным и инженерным сооружениям, водоизмещение кораблей, мощность машин, грузоподъемность самолетов. Статистика научных предсказаний исчисляется миллиардами бытовых, промышленных и фундаментальных событий. Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 01:07 |
|
CBAT
|
|
|
(панда @ 19.06.2014 - время: 15:45) про лечить, я уж промолчу. Статистика научного лечения на порядки превосходит ненаучную. В цивилизованных странах практически КАЖДЫЙ гражданин по несколько раз пользовался услугами медицины, а вот попами, экстрасенсами и шаманами - считанные единицы. Сколько людей излечила медицина, а сколько шаманы - и рядом не стояло. Конечно, кто больше работает, тот больше и ошибается. К тому же ошибки шаманов не так заметны. А поскольку контрольные образцы в их методах отсутствуют, то ошибки их в принципе не признаются. Медицина худо-бедно несет ответственность за ошибки, а шаманы - нет. А сколько людей погибло, в угоду шаманам и попам пренебрегая медициной! Так что молчите - и правильно делаете! У молодой науки тысячи научных открытий. Одних только Нобелевских лауреатов замаешься перечислять. А у древней как мир религии за всю историю наскребли с пяток общечеловеческих достижений. Вот поэтому все человечество, включая вас, уважаемая Панда, предпочитает пользоваться плодами науки. Да, да - даже вы, с вашими увлечениями, пользуетесь плодами науки чаще, чем магией или религией. Соразмерно их практической ценности. Вот возьмем кухню: посуда из нержавейки, алюминия и пластмасс - это синтез науки в чистом виде. Без них вы бы имели только чугун и керамику. Электричество и газ - тоже. Ежедневная гигиена - это раздел медицины, обоснованный благодаря биологу Луи Пастеру. Одежда с синтетическими волокнами - это химия. Потом, вы частенько бываете в отделах бытовой ХИМИИ - и каждый день пользуетесь товаром, приобретенным оттуда. А в отделе бытовой МАГИИ - вы были хоть раз? А на кафедре МАГИИ?  Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 01:36 |
|
панда
|
|
|
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 01:13)Статистика научного лечения на порядки превосходит ненаучную. В цивилизованных странах практически КАЖДЫЙ гражданин по несколько раз пользовался услугами медицины, а вот попами, экстрасенсами и шаманами - считанные единицы. Когда врачи научатся сами лечить все болезни, люди перестанут ходить к магам, целителям и шарлатанам. |
|
панда
|
|
|
Вот поэтому все человечество, включая вас, уважаемая Панда, предпочитает пользоваться плодами науки. Да, да - даже вы, с вашими увлечениями, пользуетесь плодами науки чаще, чем магией или религией. Соразмерно их практической ценности. Конечно, бесспорно. Я уважаю науку и как любой человек пользуюсь ее плодами, но , как показывает практика, наука у нас пока не всесильна..Многое объяснить не может, да и назначение ее сугубо практичное. А религия способствует духовному развитию. Это сообщение отредактировал панда - 20-06-2014 - 13:51 |
|
CBAT
|
|
|
(панда @ 20.06.2014 - время: 15:39) Когда врачи научатся сами лечить все болезни, люди перестанут ходить к магам, целителям и шарлатанам. Оптимистично, но я не надеюсь на это. Уже сегодня известны редкие болезни, которые врачи даже не пытаются лечить. Ими болеют несколько человек на земном шаре. Неэффективно для врачей и фармакологов, и нет наработок. Иногда люди идут к целителям. Иногда это даже помогает, тем, чья вера сильна. Это чистая правда, никакой иронии. Иногда штудируют книги и излечиваются сами, не медики. Думаю, медики никогда не научатся лечить ВСЕ болезни, и люди никогда не перестанут ходить к целителям. ..как показывает практика, наука у нас пока не всесильны..Многое объяснить не может, да и назначение ее сугубо практичное.. и не претендует на всесилие. На всесилие претендует только Господь Бог. И всегда будет что-то, чего наука объяснить не может. Это принцип познаваемости - непознанного всегда больше. Кстати, иногда практического назначения нет, чисто фундаментальное, как с бозоном Хиггса. Правда, частенько со временем фундаментальное становится прикладным, только через очень большой промежуток времени. А религия способствует духовному развитию. Вот логика мне понятна. Религия - духовная сфера, поэтому способствует духовному развитию. Но так ли это на самом деле? Среди академиков - весьма культурные люди, и 97% из них атеисты, Такие, как Гинзбург, Докинз... Академики не устраивают терактов, не сидят за хулиганство и разбой, не участвуют в погромах, не сжигают чужих святынь. Они читают лекции, пишут книги. В том числе и художественные, культурные. А в тюрьмах 99% - верующие, духовные. Чем более отсталая, нищая страна - тем больше в ней процент верующих. И тем яростнее она конфликтует с другими верующими. Так в чем проблема? Почему духовная религия не обеспечила им духовного роста? Или путь науки - это искушение Сатаны, а истинная духовность - в "нищенстве духа и тела"? Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 14:08 |
|
панда
|
|
|
Оптимистично, но я не надеюсь на это. Уже сегодня известны редкие болезни, которые врачи даже не пытаются лечить. Ими болеют несколько человек на земном шаре. Неэффективно для врачей и фармакологов, и нет наработок. Иногда люди идут к целителям. Иногда это даже помогает, тем, чья вера сильна. Это чистая правда, никакой иронии. Иногда штудируют книги и излечиваются сами, не медики. Думаю, медики никогда не научатся лечить ВСЕ болезни, и люди никогда не перестанут ходить к целителям. Социальные институты возникают тогда, когда возникают потребности у людей. На всесилие претендует только Господь Бог. О-па! Так вы верите в Бога! Академики не устраивают терактов, не сидят за хулиганство и разбой, не участвуют в погромах, не сжигают чужих святынь. Они читают лекции, пишут книги. В том числе и художественные, культурные. я не академик, но я тоже не устраиваю погромов и террактов))) Чем более отсталая, нищая страна - тем больше в ней процент верующих. И тем яростнее она конфликтует с другими верующими. Во времена СССР-атеизма, наша страна не была суперразвитой))Как бы Вам не хотелось завышать цифры, они -липовые.. Почему духовная религия не обеспечила им духовного роста? Некорректна постановка вопроса.. Вы же против нвязывания выступаете..Это все равно, что обвинять деятелей театра и художников, что они не обеспечили кому-то духовного роста)))))))))))))))))))))))Это сам человек решает: нужна ему духовность или нет.. |
|
134А
|
|
|
(панда @ 20.06.2014 - время: 13:42)Конечно, бесспорно. Я уважаю науку и как любой человек пользуюсь ее плодами, но , как показывает практика, наука у нас пока не всесильна..Многое объяснить не может, да и назначение ее сугубо практичное. А религия способствует духовному развитию. 1) А что всесильно? 2) Чтот такое духовное развитие? 3) Каким образом религия ему способствует? 4) Считаете ли Вы, что наука не способствует духовному развитию? 5) Если да, то почему? |
|
CBAT
|
|
|
(панда @ 20.06.2014 - время: 16:40) На всесилие претендует только Господь Бог.О-па! Так вы верите в Бога! Ничуть! )))Я не верю в мифических существ. Но мне досконально известны приписываемые им свойства. У Карлсона - пропеллер на спине, у Чебурашки - уши, у дракона -огненное дыхание, у Бога - всемогущество. Я часто говорю о мифических существах, но не верю в них. Например, когда я говорю:- "Я не верю в Бога Единого, Творца всего сущего, Отца и Сына и Святаго духа", я упоминаю общеупотребительное понятие, но не верю в упомянутое. Словосочетания с богом и душой - для меня лишь устойчивые обороты речи, присущие моей родной языковой культуре. (слава богу, не дай бог, душа моя, спасибо(г) и т.д.) я не академик, но я тоже не устраиваю погромов и террактов))) Я не сомневаюсь в культуре никого из известных верующих форумчан. Я не сомневаюсь в вашей порядочности, Панда. Надеюсь, как и вы в моей.  Во времена СССР-атеизма, наша страна не была суперразвитой))Как бы Вам не хотелось завышать цифры, они -липовые.. Супер-не супер...Во времена СССР наша страна вышла в мировые лидеры по ряду отраслей. Космос, военная техника, электроэнергетика, добыча углеводородов. По ряду из них наша страна остается в числе лидеров по сей день. Но я не считаю СССР нерелигиозным. СССР был всегда высокорелигиозным. Некий КУЛЬТ временно исповедовался в СССР, вместо православного. Они называли себя атеистами, но де-факто не являлись ими. У советского культа были все признаки религии, но это уже за рамками темы. Честно говоря, цифры о сопоставлении религиозности и экономики я уже выкладывал на серьезном, в теме: "Атеисты вымрут естественным путем". Простите, просто лень повторяться. Так, навскидку - Афганистан, Судан - высокорелигиозные страны. Страны Европы - менее религиозны, Швеция, например, секулярная страна. Есть несколько исключений, выбивающихся из общего ряда: Эстония, Израиль. И наоборот, Если мы вспомним Средневековую Европу, экономически менее развитую, чем современная, то уровень религиозности там был выше. Ну как, звучит достаточно убедительно или цифер потребуете? Некорректна постановка вопроса.. Вы же против навязывания выступаете..Это все равно, что обвинять деятелей театра и художников, что они не обеспечили кому-то духовного роста)))))))))))))))))))))))Это сам человек решает: нужна ему духовность или нет.. Хорошо. Я просто хотел подвести в мысли, что не только религия дает духовный рост, но вы меня опередили. Мы достигли согласия. Этот пункт закрыт. Это сообщение отредактировал CBAT - 20-06-2014 - 22:38 |
|
CBAT
|
|
|
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 17:18)2) Чтот такое духовное развитие? хороший вопрос. Я не видел четкого определения духовного развития. Рискну сказать, что это комплекс морально-гуманистических качеств (максимально соответствующих этологии приматов-гоминид). Я считаю, что наука сама по себе действительно не способствует их развитию. Но как правило, люди науки развивают их параллельно с научным статусом. Примеры: Учреждение Альфредом Нобелем своей премии во искупление динамита. Осуждение академиком Сахаровым водородной бомбы. В этих случаях развитие науки пошло вразрез с гуманитарными нормами. |
|
панда
|
|
|
Супер-не супер...Во времена СССР наша страна вышла в мировые лидеры по ряду отраслей. Космос, военная техника, электроэнергетика, добыча углеводородов. По ряду из них наша страна остается в числе лидеров по сей день. Но я не считаю СССР нерелигиозным. СССР был всегда высокорелигиозным. Некий КУЛЬТ временно исповедовался в СССР, вместо православного. Они называли себя атеистами, но де-факто не являлись ими. У советского культа были все признаки религии, но это уже за рамками темы. Честно говоря, цифры о сопоставлении религиозности и экономики я уже выкладывал на серьезном, в теме: "Атеисты вымрут естественным путем". Простите, просто лень повторяться. Так, навскидку - Афганистан, Судан - высокорелигиозные страны. Страны Европы - менее религиозны, Швеция, например, секулярная страна. Есть несколько исключений, выбивающихся из общего ряда: Эстония, Израиль. И наоборот, Если мы вспомним Средневековую Европу, экономически менее развитую, чем современная, то уровень религиозности там был выше. Ну как, звучит достаточно убедительно или цифер потребуете? Если вы рассуждаете о развитости-неразвитости, должна быть определеная шкала, на основе которой и будет оценка. Наша страна в годы СССР также сильно отставала от развитых стран по уровню жизни населения и производству товаров народного потребления, также мы отсталив развитии новейших техник и технологий и т.д. На счет Восточных стран и религий. Я поняла, о чем вы. Сильная религиозность-это один из признаков восточной цивилизации. В Западной религия не так сильно распространена. И это верно. Нельзя в этом плане сравнивать исламские страны и Россию. Там весь образ жизни пронизан строгими религиозными традициями. У нас нет и очень хорошо. |
|
CBAT
|
|
|
(панда @ 21.06.2014 - время: 11:47) Если вы рассуждаете о развитости-неразвитости, должна быть определеная шкала, на основе которой и будет оценка. Наша страна в годы СССР также сильно отставала от развитых стран по уровню жизни населения и производству товаров народного потребления, также мы отстали в развитии новейших техник и технологий и т.д. мда, такой шкалы у меня нет. Экономика СССР была сильно перекошенной, в одних позициях лидировала, в других сильно отставала. Форумчане - монстры политики и истории до сих пор дискутируют об этом. Косвенный признак - внешнеполитическое влияние, которое базируется, безусловно,на экономическом потенциале. Оно было велико, соцлагерь и половина развивающихся стран планеты. Вообще, СССР - слишком нетипичная страна в вопросах религии и атеизма. Основные тезисы секуляризации: •Урбанизация негативно влияет на религиозность населения. •Повышение уровня образованности населения ведет к падению частоты посещаемости церкви и сокращению религиозных верований; •Чем ниже ожидаемая продолжительность жизни при рождении, тем выше степень религиозности; •Развитие экономики снижает степень религиозности; Я лучше покажу уровень религиозности в мире по странам, а вы можете сопоставить с экономической шкалой: Распространение атеизма по странам (по результатам опросов 2006 года)  В 2004 году опрос, проведенный BBC в десяти странах показал, что доля не верящих в Бога колеблется от 0 % (Нигерия) до 39 % (Великобритания) и в целом близка к 17 %. На счет Восточных стран и религий. Я поняла, о чем вы. Сильная религиозность-это один из признаков восточной цивилизации. В Западной религия не так сильно распространена. И это верно. Нельзя в этом плане сравнивать исламские страны и Россию. Там весь образ жизни пронизан строгими религиозными традициями. У нас нет и очень хорошо. Да не в исламе дело. Исламский Татарстан (и Босния) не менее светский, чем православные регионы . Христианская Эфиопия экономическим развитием не выделяется от исламских соседей. Неисламские страны Азии(индуизм, буддизм) - экономически не сильно отличаются от исламских. Очевидно, геополитические аспекты важнее конфессиональных. Это сообщение отредактировал CBAT - 21-06-2014 - 16:14 |
|
efv
|
|
|
(CBAT @ 20.06.2014 - время: 22:45)Примеры: Рaзницы-то нет между этими товaрищaми и "верующими" сидящими в тюрьме, кaк это ни пaрaдоксaльно звучит. |
 Gladius78
|
|
|
в магию не верю. будуче атеистом считаю, что магия - это ловкие фокусы и развод лохов. ну в лучшем случае сказки.
|
|
CBAT
|
|
|
(efv @ 21.06.2014 - время: 23:15) (CBAT @ 20.06.2014 - время: 22:45) Примеры: Рaзницы-то нет между этими товaрищaми и "верующими" сидящими в тюрьме, кaк это ни пaрaдоксaльно звучит. Это разница между моралью и правом. Это разница между собственным чувством вины и обвинительным приговором. Человека, который стыдится своих поступков, мы называем порядочным. Человека, которого приходится ловить, чтобы пристыдить по закону, мы называем преступником. |
 dedO'K
|
|
|
(CBAT @ 09.06.2014 - время: 12:01)Научные технологии не дают 100% защиты, они даже могут приводить к ошибкам. За самоутешением. С таким же успехом можно обратиться к картам таро или куклам Вуду. Иногда ко мне обращаются за помощью. Технология такова: сижу и слушаю.Потом задаю пару "детских вопросов" и человек начинает спорить со мной. А дальше мои "бесы" задают "детские" вопросы его "бесам" по "проторенной": гнев, печаль, уныние, чревоугодие, сребролюбие, любодеяние, тщеславие, гордыня, до полного абсурда. Никогда не было такого, чтоб человек сам не выцепил свою проблему и не нашёл выхода из самого, что ни на есть, тупняка. При условии искреннего разговора. Слишком уж вы стремитесь знать знания о реальности, от "знающих" людей, господа, и очень мало- понимать реальность. В обсуждении явлений мироздания ссылки на магические источники ныне совершенно не признаются, даже сторонниками магии и религии.Зато мистика в ходу. Человек, как стандартное тело, не существует. Вид, как набор стандартных организмов- тоже. Немезида хорошо подметила коренное различие: наука опровергаема, поэтому ей доверяют.Э, нет. Знать некие знания, пока не доказана их ложность- это не доверие, это вера, формирующая помысел, слово и дело, как реальное деяние. Магия (в т.ч. и религия) неопровергаема, поэтому ей доверяют на порядки меньше. Причем даже сами адепты - преимущественно пользуются технологией, а не магией.Магия есть использование человеческих слабостей в своих интересах, с одной стороны, и суеверие и обрядоверие- с другой. Религия же- это мировоззрение, в виде житейского опыта в той или иной степени преемственности. Например, Дедок - для общения пользуется не откровением, а интернетом.Не интернетом, а его возможностями. |
 je suis sorti
|
|
|
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 15:18)2) Что такое духовное развитие? 2. Для человека, использующего естественно-научный подход, духовное развитие это изменение личности и поведения по определенному типу (мыслящему человеку в целом понятно), а для а для верующего это динамика души в рамках религиозной догмы, то есть, с естественно-научной точки зрения, пустота в квадрате. 3. Данные отсутствуют, но судя по тому, что согласно опросам доля верующих в группе душегубов и прочих уродов существенно выше, чем в группе социально адаптированных граждан, можно предположить, что религия не способствует духовному развитию человека. Интересно было провести опрос об отношении к религии среди лиц, разворовывающих государственный бюджет, люди в основной массе религиозные и воцерковленные 4. Данные отсутствуют, с одной стороны, может показаться, что наука способствует духовному развитию человека, если сравнить долю верующих в местах лишения свободы и в Академии наук. С другой стороны, неплохо было бы сравнить, какова доля героев Советского Союза, награжденных посмертно, среди обладателей ученых степеней и какова среди рабочих и крестьян. |
|
панда
|
|
|
(Тушка134 @ 20.06.2014 - время: 15:18)1) А что всесильно? 1) Бог 2) Познание мира, самопознание. 3) Религия воспитывает человека, проповедует моральные ценности, приобщает к искусству, заставляет человека задуматься над собой. 4) Смотря какая? У науки разные функции, в том числе формирование мировоззрения тоже. |
|
Просто Ежик
|
|
|
Забавные рассуждения... Что дала нам религия. А что? Церковь, как минимум, античные охранила и развила знания, которые светским властям и даром не нужны были... Что потом легло в основу дальнейшего прогресса, Ренессанса и как минимум дало возможность создать такие науки как химия,астрономия, математика и физика. Среди тех, кто развивал, двигал и даже создавал основы наук очень много религиозных ученых... А что мир плоский... Так это научная теория. Космогоническая система Птоломея. Взятая за основу учеными))) Искусство во многом благодаря церкви двигалось вперед. Гуманизм вырос из основ христианства. Этика, мораль, эстетика... Мне нынешние ученые, напоминают неблагодарных детей, которые отрицают родителей. А между прочим это они, выкормили, вырастили, подняли на ноги и пустили в жизнь. А ведь вся наука, после Средних веков в Европе, выросла из христианских источников. И найдите мне канон, догмат или заповедь запрещающий науку? Давно пошу, никто не приводит, но рассуждает))) Далее... А для чего наука? Разве большая часть ее не утилитарна, кроме теоретических отраслей? Что это за ученые, которые ставят себе в заслугу прямые свои обязанности? Разве наука не должна служить на благо людей? Что-то мне это напоминает сантехника, который укоряет жильцов, что используют унитаз))) И, кстати, кто там Докинза академиком назвал? ну, ну... какой же академии этот популяризатор науки является членом? Айзек Азимов тоже популяризатор науки и фантаст при том))) Так навите мне НАУЧНЫЕ труды и в какой отрасли прославился Докинз? Я посмеюсь))))) Ну и сам ТС... Атеист никак не может относится к магии, кроме отрицания. Ибо атеизм это не только неверие в Бога, но и отрицание всего сверхъестественного. По определению)) |
 1NN
|
|
|
После вашего панегрика религии возникает простой вопрос: если все так, как вы утверждали, то откуда, вообще, появились атеисты? Причем, не просто появились, но и стали главенствующей силой в обществе. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn2561388870 @ 22.08.2015 - время: 23:04)После вашего панегрика религии возникает простой вопрос: если все так, как вы утверждали, то откуда, вообще, появились атеисты? Причем, не просто появились, Однако этот "панегерик" вы сможете опровергнуть? А главенствующей силой? Хе, хе... В каком обществе? насколько "главенствующая сила" перестала считаться с верующими? Разве что в соц. странах... Бывших причем. Ну и встречный вопрос: почему, обучая детей по атеистическим программам в школе, никак не искореняется религиозность?)))) |
|
Victor665
|
|
|
Забавная темка )) столько слов интересных, а ведь могла бы мгновенно исчезнуть от одного вопроса "а что такое магия и где доказательства что магия существует?" )) Также как могли бы исчезнуть все темы религиозного толка от вопроса "а что такое бог и где доказательства что бог существует?" ))) |
|
Victor665
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.08.2015 - время: 00:58)Ну и встречный вопрос: почему, обучая детей по атеистическим программам в школе, никак не искореняется религиозность?)))) это все знают- потому же почему обучение в школе никак не может привести к искоренению тупости )) Ну нравится людям тупить и веровать, чем бы дитя не тешилось лишь бы не плакало )) Тут главное построже быть с местом отправления всех этих слабостей человеческих. Вот есть специальные места для порнографии, есть специальные места для выпивки, есть специальные места для курения, есть места для игроманов, все эти моменты постепенно ужесточаются по мере развития человечества. Пора и религию на место загнать чтобы не мешала разумным людям. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Victor665 @ 23.08.2015 - время: 17:14) (Просто Ежик @ 23.08.2015 - время: 00:58) Ну и встречный вопрос: почему, обучая детей по атеистическим программам в школе, никак не искореняется религиозность?)))) это все знают- потому же почему обучение в школе никак не может привести к искоренению тупости )) Тогда почему не 17-20% процентов атеистов? Пусть компактно не веруют)) Рассмешили... И что у вас за методы, господин Атеист? Репрессивные... Почему не вести агитацию, разрешенную обоим сторонам Конституцией? Убеждать? Или... гхм... "Разумные люди" иначе не могут? Такие методы же были... Освенцим, ГУЛАГ, Пол Потовские ящики- тюрьмы... |
|
1NN
|
|
|
(Просто Ежик @ 23.08.2015 - время: 00:58)Однако этот "панегерик" вы сможете опровергнуть? Ну, ваш панегрик сам себя опровергает... А то, что количество верующих в западных странах снизилось весьма существенно, огласил Папа римский. Насчет обучения детей по атеистическим программам, так и верующих среди них практически не было. Это уже после падения социализма в связи с общим падением культуры стало расти число верующих. Давно замечено, чем выше уровень образования и культуры в обществе, тем меньше люди нуждаются в боге. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Духовные проблемы атеизма Защищаетесь ли Вы от церкви? Когда на Руси пить стали? Чернобыльска катастрофа и патриарх Кирилл Почему я не верю в библейского бога |