Каковы перспективы атеизма и религий?

CBAT дата: 15-02-2014 - 15:57 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Дедок, вы искажаете факты до полной неузнаваемости. Человечеству не удается обратить рост населения. А на полномочия глобальных катаклизмов никто и не покушался. Вы хоть сначала читайте, о чем речь.

dedO'K дата: 15-02-2014 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 15.02.2014 - время: 16:57) Дедок, вы искажаете факты до полной неузнаваемости. Человечеству не удается обратить рост населения. А на полномочия глобальных катаклизмов никто и не покушался. Вы хоть сначала читайте, о чем речь. Живучесть человечества- это не факт, а заклинание. Потому как человек смертен, слаб и немощен. Человечеству удалось загнать себя в гетто городов, изолировав от земли; в суету городских "будней", изгнав себя из экосистемы; теперь вот, на очереди, виртуальная реальность. Из года в год совершенствуются сила и мощь техногенных катастроф, суррогатного удовольствия, мракобесия "вседозволенности". Успокойтесь. "Человечество" локально складируется в городах для утилизации. Никто не даст ему размножиться сверх возможного.

Inquisitor6789 дата: 15-02-2014 - 20:48 [ i ]
Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен	(dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:26) Никто не даст ему размножиться сверх возможного. А оно ни у кого разрешения спрашивать не будет :-) Думаешь ежегодный прирост населения земли на 90 млн в год (даже не смотря на все катастрофы) это "никто не дает ему размножится"?

efv дата: 15-02-2014 - 22:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Покa ищу свой сфеноидный фильм. Только отголоски: Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus). Причём, подчеркну, речь идёт именно об образовании нового рода, так как выявленная неотвратимая мутация изменяет ту часть, которая есть принадлежность к роду, а не к виду. Видов может быть масса. Речь идёт о мутации, которая ведёт к изменению формы сфеноида (клиновидная кость - одна из главных костей основания черепа). По современным представлениям генетиков и проч. мол. биологов на общие (родовые) признаки приматов влияет именно форма этой кости. Так, согласно этим представлениям, прямохождение было неотвратимо связано с т.н. цефализацией внутри родов приматов. Сфеноид это первая кость, которая формируется у эмбриона ВСЕХ позвоночных. Причём, форму сфеноида определяет развивающийся мозг. За всю историю существования приматов (около 60 млн. лет) сфеноид претерпел всего-то ПЯТЬ существенных изменений. Сейчас установлено, что прямохождение прямо связано с формой сфеноида (при иной форме сфеноида оно невозможно в принципе). Последний раз он искривился у наших прямых предков около двухсот тыс. лет тому назад. Искривление сфеноида так влияет на формирование других костей черепа, что чем искривлённее сфеноид, тем больше полость внутреннего черепа, т.е. тем больше места для мозга. Однако, тем меньше челюсти (особенно нижняя). Короче, по этому прогнозу у рода homo futurus будет большая голова с маленькими челюстями. Помимо этого это приведёт к каким-то (пока ещё не очень ясно к каким именно) изменениям в остальном скелете. Низкий поклон Ирочке зa рaзъяснения про цитировaние

efv дата: 15-02-2014 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

я думaю это этот фильм: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=237908 из комментaриев: И, кстати, объяснение вроде как есть (см. конец поста). Наш общий с обезьянами предок дал две линии - первая осталась на дереве, вторая была вытеснена с деревьев - появился австралопитек - промежуточное звено между обезьяной и человеком (которого якобы нет). Австралопитек пошел осваивать саванну (хотя и оставался ассоциированным с лесами и в случае опасности лез на дерево. Пошел он потому, что лесов стало меньше, потому что конкуренция с предками современных обезьян за этот лес усилилась. Потом были человек умелый, человек прямоходящий - тоже промежуточные ветви (и при том они уже были людьми - так что есть даже промежуточные люди). Человек прямоходящий дал в Китае китайского человека, в Европе неандертальца, в Африке человека разумного). Через нашу эволюцию красной линией проходит идея о том, что менее приспособленное (физически) существо оказывается более приспособленным. Уберите у человека его орудия. Сможет ли он теперь противостоять льву? Нет. А если людей штук пять и они вооружены копьями? История с неандертальцем тоже интересная! Мы с ними жили рука о буру несколько тысяч лет, но потом он почему-то вымер. Вообще-то неандерталец был более приспособленным к холодному климату, чем мы. Как же менее приспособленный вытеснил более приспособленного.. Это всё творческие способности. Недавно выяснилось, что человек умелый и человек прямоходящий жили в Африке в одно время. Конкуренция однако, только выживает не самый сильный, а самый "творческий". У всего рода Homo основной инструмент приспособления - мозг, потому что всё остальное мы делаем плохо - бегаем медленно, слабы физически, зрение разве что ничего, но тоже не фонтан. Австралопитек в саванне закрепиться не мог, вернуться назад тоже, единственный шанс - увеличить "тактовую частоту". Ну, а с появлением первого представителя рода homo (человека умелого) понеслось... Наша эволюция - рост тактовой частоты, наша специализация в природе - быть умными, остальное мы делаем плохо. На истину я не претендую, но так ИМХО понятнее. Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2014 - 23:38

CBAT дата: 15-02-2014 - 23:34 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

(efv @ 16.02.2014 - время: 00:47) Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus) Считаю, что обсуждение Homo Futurus надо игнорировать наравне с проектами вечных двигателей. Для эволюции недостаточно наличие какой-то мутации. Нужен еще отбор. Бездетная смерть. Причем очень много бездетных смертей, выше 50% популяции. У всего рода Homo основной инструмент приспособления - мозг, потому что всё остальное мы делаем плохо - бегаем медленно, слабы физически, зрение разве что ничего, но тоже не фонтан. Австралопитек в саванне закрепиться не мог, вернуться назад тоже, единственный шанс - увеличить "тактовую частоту". Ну, а с появлением первого представителя рода homo (человека умелого) понеслось... Следует учитывать две вещи: 1) что человек не вступает в единоборство со зверями и стихиями, а противостоит коллективно. Шеренга голых слабых дикарей с камнями и палками - неприступна для могучего льва. 2) Что у человека все-таки есть физическое качество, дающее преимущество помимо мозга. Человек - самый выносливый марафонец на планете. Это сообщение отредактировал CBAT - 15-02-2014 - 23:51

efv дата: 15-02-2014 - 23:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

я тaм подредктировaл вверху. и это понрaвилось СКАЗКА ОБ УМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ Сотворили боги Человека и подарили ему ум, да завещали пользоваться мудро. Человек возгордился своим ясным сознанием. Пришел он к птицам и сказал: -Я самый умный, буду над вами господином. Рассмеялась Малиновка: -Коль ты такой умный, научись летать, тогда признаем тебя господином. Человек изобрел лук и убил Малиновку. И отвернулись от него птицы. Пришел Человек к диким зверям и сказал им: -Я самый хитрый и умный, будете служить мне, лесные твари! Волк ответил: -Нюх у тебя слабоват, уши плохо слышат, да и бегаешь ты медленно. Только гордыня у тебя больше, чем у нас всех. Совершенствуйся, и приходи достойным. Человек изобрел капкан и поймал Волка. Так он и зверей от себя отвратил. Пришел Человек на берег реки, обратился к рыбам с такой речью: -Я умнейший и сильнейший на суше, и вы, водные существа, должны мне покориться. Осетр высунул голову из воды и проворчал в ответ: -Ты и пяти минут под водой не проживешь, как же собираешься править нами? Человек изобрел сети и вытащил Осетра на песок. Рыбы в ужасе уплыли от берега в глубину. Тогда Человек пришел к богам и сказал: -Я самый умный, хитрый и сильный, я подчинил себе всех птиц, и зверей, и рыб. Сделайте меня богом. И ответил ему Тот, что над всеми младшими духами, над всей живой тварью Господин: -Научись любить, тогда будешь достоин. Человек изобрел атеизм и убил Бога. и это встaвило Смешные вы Я считаю себя потомком своих родителей, а вы всё про обезъян, инопланетян, бородатого бога Иегову речь ведёте. На $#ю я вертел все эти теории креционизма(может кретинизма?), онанистов, уфологов, дарвинистов и олигофренов. У меня есть мои родители и я их потомок. А всё остальное вы высосали из своего пальца, который был до этого, наверное, в заднице. Глупо утверждать, что какой-то педик не имея жены, но отрастив бороду до земли сделал нас из навоза (теория креционизма) по одной только причине, что теория Дарвина не стоит ломаного гроша. Это только дальтоник будет утверждать, что есть два цвета - чёрный и белый. А как же оттенки и все цвета радуги? Или может это у зелёного пришельца с инопланетянкой родился мутант беленький и он его от греха подальше запердолил в далёкую галактику на планету Земля, клонировав ему из ребра пару? Я для себя давно решил, что и обезьяны и бородатый дядька идут на юг вместе и с песнями. Зелёный человечек летит вместе с ними на своей тарелке. Задумаете завести себе ребенка, не забудьте позвать обезъяну из зоопарка или педика с бородой из балета (пришельца вы вряд ли где найдёте, если только не пьёте водку так, что общаетесь с зелеными человечками каждый день). Иначе как ребёнок сможет узнать чей он потомок? Это сообщение отредактировал efv - 15-02-2014 - 23:49

CBAT дата: 15-02-2014 - 23:54 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	СКАЗКА ОБ УМЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ - мне тоже очень понравилась. Хоть это и религиозная ирония, но талантливая. А второе - не понравилось. Много возражений, так много, что связываться неохота.

DEY дата: 16-02-2014 - 19:08 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(efv @ 15.02.2014 - время: 22:47) Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus).Интересно у кого выявлена, к каким последствиям привела у того у кого выявлена и какие предпосылки для распространения мутации (всё человечество станет потомком того человека у которого ген мутировал) (efv @ 15.02.2014 - время: 22:47) Сфеноид это первая кость, которая формируется у эмбриона ВСЕХ позвоночных. Причём, форму сфеноида определяет развивающийся мозг.Мутация вызывает изменение формы сфеноида, а ещё на форму сфеноида влияет развивающийся мозг. Так где тут причина, а где следствие? Неужели ген влияет на мозг и через мозг на форму сфеноида?...

CBAT дата: 19-02-2014 - 20:00 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Если прогнозировать динамику соотношения верующих и атеистов, то это отношение будет колебаться, но будет всегда, и через 100 лет, и через 500. Поэтому практичнее думать не о том, как победить и искоренить, а о том, как нам это время прожить всем вместе.

Martin_Keiner дата: 19-02-2014 - 21:09 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Проголосовал за фатальный 4 пункт. Думаю, в будущем все останется как есть. Может добавится культ упомянутого Гарри Поттера. Вполне возможно.

134А дата: 20-02-2014 - 19:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(CBAT @ 15.02.2014 - время: 23:34) Что у человека все-таки есть физическое качество, дающее преимущество помимо мозга. Человек - самый выносливый марафонец на планете. Прошу прощения, но это совсем не так. Человек загонит на длинной дистанции и льва, и медведя, и многих мелких лесных копытных (и тем более горных - если они окажутся на ровной местности), но волк (или обыкновенная собака, сколь - нибудь морфологически близкая к дикому типу) и лошадь ( в широком смысле слова, включая зебр и ослов) как марафонцы человека далеко превосходят!

134А дата: 20-02-2014 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(efv @ 15.02.2014 - время: 22:47) Покa ищу свой сфеноидный фильм. Только отголоски: Пока выявили одну неотвратиму мутацию, которая (если мы не остановим её искусственно) неотваратимо изменит облик наших потомков (и приведёт к образованию нового РОДА homo futurus). Причём, подчеркну, речь идёт именно об образовании нового рода, так как выявленная неотвратимая мутация изменяет ту часть, которая есть принадлежность к роду, а не к виду. Видов может быть масса. Речь идёт о мутации, которая ведёт к изменению формы сфеноида (клиновидная кость - одна из главных костей основания черепа). По современным представлениям генетиков и проч. мол. биологов на общие (родовые) признаки приматов влияет именно форма этой кости. Так, согласно этим представлениям, прямохождение было неотвратимо связано с т.н. цефализацией внутри родов приматов. Сфеноид это первая кость, которая формируется у эмбриона ВСЕХ позвоночных. Причём, форму сфеноида определяет развивающийся мозг. За всю историю существования приматов (около 60 млн. лет) сфеноид претерпел всего-то ПЯТЬ существенных изменений. Сейчас установлено, что прямохождение прямо связано с формой сфеноида (при иной форме сфеноида оно невозможно в принципе). Последний раз он искривился у наших прямых предков около двухсот тыс. лет тому назад. Искривление сфеноида так влияет на формирование других костей черепа, что чем искривлённее сфеноид, тем больше полость внутреннего черепа, т.е. тем больше места для мозга. Однако, тем меньше челюсти (особенно нижняя). Короче, по этому прогнозу у рода homo futurus будет большая голова с маленькими челюстями. Помимо этого это приведёт к каким-то (пока ещё не очень ясно к каким именно) изменениям в остальном скелете. Низкий поклон Ирочке зa рaзъяснения про цитировaние Про клиновидную кость - полный бред. Если кому интересно вникнуть, уточню.

Реланиум дата: 21-02-2014 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Для религии только положительные. При этом я не имею в виду ее повальное или близкое к этому распространение. Сейчас, когда церковь отделена от государства, у нее есть все шансы заниматься прямым своим делом, а не решать политические, социальные, идеологические и прочие вопросы, которые ей пытаются приписать всякие спекулянты. Только освободивших от всех этих пут церковь сможет раскрыть всю свою полноту! К сожалению, не все это понимают, даже в самой церкви. А перспективы атеизма.. Не думаю, что большие. Под атеизмом я понимаю тотальное отсутствие веры во все сверхъестественное. Большинство людей, согласно статистике, все равно верит в гороскопы, разумную Вселенную, Высший разум и прочее.

Реланиум дата: 21-02-2014 - 01:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(CBAT @ 19.02.2014 - время: 20:00) Если прогнозировать динамику соотношения верующих и атеистов, то это отношение будет колебаться, но будет всегда, и через 100 лет, и через 500. Поэтому практичнее думать не о том, как победить и искоренить, а о том, как нам это время прожить всем вместе. Прекрасный тост пост!

DEY дата: 21-02-2014 - 08:47 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Реланиум @ 21.02.2014 - время: 01:18) Сейчас, когда церковь отделена от государства, у нее есть все шансы заниматься прямым своим делом, а не решать политические, социальные, идеологические и прочие вопросы, которые ей пытаются приписать всякие спекулянты. Только освободивших от всех этих пут церковь сможет раскрыть всю свою полноту! К сожалению, не все это понимают, даже в самой церкви.К сожалению де юро и де факто не совпадают.

134А дата: 21-02-2014 - 09:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

(DEY @ 21.02.2014 - время: 08:47) (Реланиум @ 21.02.2014 - время: 01:18) Сейчас, когда церковь отделена от государства, у нее есть все шансы заниматься прямым своим делом, а не решать политические, социальные, идеологические и прочие вопросы, которые ей пытаются приписать всякие спекулянты. Только освободивших от всех этих пут церковь сможет раскрыть всю свою полноту! К сожалению, не все это понимают, даже в самой церкви.К сожалению де юро и де факто не совпадают. Ещё бы! Ведь заниматься своим прямым делом церкви гораздо менее интересно и выгодно! Пастуху что интереснее - пасти коров или втихаря доить их?

Мавзон дата: 26-02-2014 - 18:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

Многолетний жизненный опыт и трезвый анализ реалий, привел меня к выводу - церковь и её служащие - суть есть чиновники от Департамента Тотального Мозговыедания . Они, лелея вполне материальный интерес, упёрто внушают, что без них, типа богопомазанных, без установленных ими правил, нормальному человеку не прожить, ну просто "Низзя". Но стоит только абстрагироваться от психологического давления, а лучше попросту послать подальше всех этих Вещающих от Имени Его, как оказывается, что жизнь, вопреки вопиям чернорясых, продолжается своим чередом, и отнюдь не становится бледнее. - Но что то же в этом есть... - скажет Интеллигентный Сомневающийся. - Бизнес - и ничего личного! - давно понял Трезвый Здравомыслящий Атеист. Это сообщение отредактировал Мавзон - 26-02-2014 - 19:05

dedO'K дата: 26-02-2014 - 19:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Inquisitor6789 @ 15.02.2014 - время: 21:48) (dedO'K @ 15.02.2014 - время: 18:26) Никто не даст ему размножиться сверх возможного. А оно ни у кого разрешения спрашивать не будет :-) Думаешь ежегодный прирост населения земли на 90 млн в год (даже не смотря на все катастрофы) это "никто не дает ему размножится"? Пока ему не дают помереть.

dedO'K дата: 26-02-2014 - 19:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26.02.2014 - время: 19:08) Многолетний опыт и анализ привел к выводу - церковь и её служащие - суть есть чиновники от Департамента Тотального Мозговыедания . Они, лелея вполне материальный интерес, упёрто внушают, что без них, без установленных ими правил, нормальному человеку не прожить, ну просто "Низзя". Но стоит избавиться или попросту послать подальше всехВещающих от Имени Его, как оказывается, что жизнь, вопреки вопиям чернорясых, продолжается, и отнюдь не становится бледнее. - Но что то же в этом есть... - скажет Интеллигентный Сомневающийся. - Бизнес - и ничего личного! - давно понял Трезвый Здравомыслящий. И оба померли.

Мавзон дата: 26-02-2014 - 19:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 19:01) И оба померли. Но один, при этом, не питал иллюзий, и вместо Чернорясых Дармоедов, кормил свою семью.

dedO'K дата: 26-02-2014 - 19:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Мавзон @ 26.02.2014 - время: 20:10) (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 19:01) И оба померли. Но один, при этом, не питал иллюзий, и вместо Чернорясых Дармоедов, кормил свою семью. Откармливал...

Мавзон дата: 26-02-2014 - 22:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске

(dedO'K @ 26.02.2014 - время: 19:25) (Мавзон @ 26.02.2014 - время: 20:10) (dedO'K @ 26.02.2014 - время: 19:01) И оба померли. Но один, при этом, не питал иллюзий, и вместо Чернорясых Дармоедов, кормил свою семью. Откармливал... ...Растил детей, работал, строил и добывал хлеб насущный. В то время, как местный попина, назойливо вещая, как об истине то, что не видел и не разумеет, ратуя свое безделие, действительно откармливал - наращивал свой кэндюх. Впрочем, не он первый, не он и последний. Как в народе говорят - "Двое рубят, а семеро в Х.. трубят."

dedO'K дата: 27-02-2014 - 11:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Мавзон @ 26.02.2014 - время: 23:00) ...Растил детей, работал, строил и добывал хлеб насущный. Откуда добывал и что делал при этом, какими растил детей и для чего? "Работал"- вообще, перл. Карманники своё занятие называют "работой по карманам". В то время, как местный попина, назойливо вещая, как об истине то, что не видел и не разумеет, ратуя свое безделие, действительно откармливал - наращивал свой кэндюх. Впрочем, не он первый, не он и последний. Как в народе говорят - "Двое рубят, а семеро в Х.. трубят.""Лес рубят- щепки летят, зло губят- друг друга едят"... Работа у него такая: вещать об Истине и о ничтожности страстей человеческих и "мудрости" человеческой перед Истиной. Детей растит, хлеб насущный добывает, работает. Пользу приносит душам, истерзанным гневом, печалью, унынием, чревоугодием, сребролюбием, любодеянием, тщеславием и гордынею; напоминает о смирении, раскаянии, трезвении, воздержании, нестяжании, целомудрии, покорности и любви к Богу и любви к ближнему, как самому себе. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-02-2014 - 11:39

Victor665 дата: 27-02-2014 - 12:24 [ i ]
Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат	(dedO'K @ 09.02.2014 - время: 17:28) (efv @ 09.02.2014 - время: 17:49) символ веры есть. осталось "построить атеистический храм, выработать атеистическую мораль, разработать атеистические ритуалы". А разве их нет? а разве они вообще возможны? атеистические морали и ритуалы не существуют... Впрочем так же не существует и религиозный "бог" ))