Каковы перспективы атеизма и религий?

srg2003 дата: 30-05-2015 - 15:32 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Гадкий. Крыс @ 29.05.2015 - время: 17:45) (srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12) ....сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы". Симптоматично, однако. ИГ "вам" в помощь. ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах

srg2003 дата: 30-05-2015 - 15:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 29.05.2015 - время: 21:03) (srg2003 @ 29.05.2015 - время: 15:12) С точностью до наоборот, именно Вы хотели представить атеиста как некоего суперрационалиста, который априори не верит ни во что, я Вам и приводил примеры, что это не так и атеист может верить во многие нематериалные идеи, как на практике и было в СССР, когда гопсодствующая атеистическая идеология неразрывно переплеталась с верой в победу коммунизма и основными оппонентами верующих были именно коммунисты, и как сейчас, когда основными оппонентами верующих становятся "либералы". Сударь, среди атеистов встречаются и супер рационалисты, которые ни во что не верят. Встречаются и супер наивные, которые верят в любую чушь, имеющую достаточно убедительное, на первый взгляд обоснование. Большинство же представляют разные степени доверия. И среди верующих имеются упертые фанатики, верящие каждому слову попа или муллы. И не очень верующие, которые верят по семейной традиции, дескать, наши предки верили, ну и мы - тоже в церковь ходим. А основная масса верующих - тоже где-то в середке. Ну, а то, что в веру можно притянуть все что угодно, от религии до коммунизма, это ничего не доказывает. Впрочем, по-моему, коммунизм выглядит более обоснованным, чем религия. Религия куда ближе к сказке, чем коммунизм. Именно, поэтому позиционировать, что верующие идеалисты, а атеисты рационалисты неправильно, они разные совершенно в своей социальной группе. По поводу обоснованности с Вами не соглашусь, практика все же критерий истинности, христианство существует более 2000 лет, а сколько просуществовал коммунизм как глобальное мировоззрение? меньше 100 лет

1NN дата: 02-06-2015 - 20:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Тут несколько иное. Христианство появилось в свое время. Поэтому оно и смогло продержаться тысячи лет. Хотя сейчас кризис христианства очевиден. А коммунизм появился преждевременно! Этот выкидыш истории опередил свое время. Поэтому и сдох. Но не исключено, что лет через сто он может вернуться...

Жосткий_Тип дата: 13-06-2015 - 10:23 [ i ]

Любитель Репутация: 8 Статус: Свободен

Человеческий разум так устроен, что не может функционировать без веры во что-либо и осознания себя частичкой чего-то глобального. А в итоге победит религия абсолютного бесстрастного и безразличного хаоса, совершенства вселенной и равновесия материи-энергии и пространства-времени. По сути это то же самое, что сейчас люди в силу ограниченности мышления и научных знаний называют богами и инерциально вкладывают в них человеческие качества.

1NN дата: 14-06-2015 - 20:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	По сути это разные вещи. Наука не религия. Она работает на других принципах. Поэтому недостаток научных знаний ведет не к "богам", а к постановке новых экспериментов и разработке новых теорий.

srg2003 дата: 15-06-2015 - 17:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 02.06.2015 - время: 20:47) Тут несколько иное. Христианство появилось в свое время. Поэтому оно и смогло продержаться тысячи лет. Хотя сейчас кризис христианства очевиден. А коммунизм появился преждевременно! Этот выкидыш истории опередил свое время. Поэтому и сдох. Но не исключено, что лет через сто он может вернуться... Коммунистические идеи возникли в период быстрого роста численности основного гегемона-пролетариата, преимущественно низкой квалификации и был популярен в период максимума его численности. Сейчас же, когда основная численность пролетариата по мере автоматизации труда сокращается и заменяется на мастеров, ИТР и служащих, социальная база пролетариата сокращается существенно и он уже давно перестал быть гегемоном. Гегемон сейчас -служащий, занятый обработкой информации.

1NN дата: 15-06-2015 - 23:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Гегемон, пролетарий и т.д. эти понятия давно устарели. А вот эксплуатация никуда не делась! И то, что эксплуатируемый по большей части сейчас служащий, а не рабочий, ничего не меняет. Капитализм основан на присвоении прибавочного продукта. И не важно, что это будет за продукт: болтик-винтик или программа для компьютера.

srg2003 дата: 16-06-2015 - 01:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 15.06.2015 - время: 23:04) Гегемон, пролетарий и т.д. эти понятия давно устарели. А вот эксплуатация никуда не делась! И то, что эксплуатируемый по большей части сейчас служащий, а не рабочий, ничего не меняет. Капитализм основан на присвоении прибавочного продукта. И не важно, что это будет за продукт: болтик-винтик или программа для компьютера. В коммунистической доктрине, основанной на классовой борьбе, никак не устарела. Программист, как впрочем и любой другой высокооплачиваемый профессионал, это не нищий пролетарий, которому нечего терять кроме своих цепей, он имеет капитал в виде своих знаний , навыков, имеет некие активы. Если Вы помните историю, то коммунистические идеи получили популярность в основном среди неквалифицированных рабочих, нищих крестьян, люмпенов, маргиналов, студентов- недоучек, а среди мастеров, кулаков и т.д., которым было что терять, встретили сопротивление.

iich дата: 17-06-2015 - 00:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Ну, объективности ради, электорат нынешний компартий (в той же Европе) - не нищие и люмпены...

Гадкий. Крыс дата: 17-06-2015 - 06:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 30.05.2015 - время: 15:32) ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах Вы ошибаетесь. Исламское Государство - это порждение религиозного экстремизиа, который есть порождение бедности и тупости, которые в свою очередь есть порождения разномастного поповского вранья и удержания собственной паствы в черном теле, которые в свою очередь есть порождения поповской зависти к современному, плюющему на бесчисленной множество единственных богов либеральному обществу. Это сообщение отредактировал Гадкий. Крыс - 17-06-2015 - 06:54

srg2003 дата: 17-06-2015 - 10:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 17.06.2015 - время: 06:52) (srg2003 @ 30.05.2015 - время: 15:32) ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах Вы ошибаетесь. Исламское Государство - это порждение религиозного экстремизиа, который есть порождение бедности и тупости, которые в свою очередь есть порождения разномастного поповского вранья и удержания собственной паствы в черном теле, которые в свою очередь есть порождения поповской зависти к современному, плюющему на бесчисленной множество единственных богов либеральному обществу. Ваша филиппика не более чем фантазия, ИГИЛ возникла как результат помощи США "сирийской оппозиции", это факт который Вы не можете опровергнуть. Как собственно и Аль-Кайеда ранее.

srg2003 дата: 17-06-2015 - 10:36 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(iich @ 17.06.2015 - время: 00:00) Ну, объективности ради, электорат нынешний компартий (в той же Европе) - не нищие и люмпены... И велика доля электорат компартий не в люмпенизированных стратах? Мизерна.

1NN дата: 17-06-2015 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 01:18) Если Вы помните историю, то коммунистические идеи получили популярность в основном среди неквалифицированных рабочих, нищих крестьян, люмпенов, маргиналов, студентов- недоучек, а среди мастеров, кулаков и т.д., которым было что терять, встретили сопротивление. Что-то вы путаете, сударь. Среди неквалифицированных рабочих, крестьян, студентов-недоучек были популярны эсеры и анархисты. Коммунистические идеи больше привлекали интеллигенцию, дворян и других небедных людей. Посмотрите, кто в входил в большевистское руководство. Рабочих и крестьян там было не слишком-то много...

srg2003 дата: 18-06-2015 - 02:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 17.06.2015 - время: 23:58) (srg2003 @ 16.06.2015 - время: 01:18) Если Вы помните историю, то коммунистические идеи получили популярность в основном среди неквалифицированных рабочих, нищих крестьян, люмпенов, маргиналов, студентов- недоучек, а среди мастеров, кулаков и т.д., которым было что терять, встретили сопротивление. Что-то вы путаете, сударь. Среди неквалифицированных рабочих, крестьян, студентов-недоучек были популярны эсеры и анархисты. Коммунистические идеи больше привлекали интеллигенцию, дворян и других небедных людей. Посмотрите, кто в входил в большевистское руководство. Рабочих и крестьян там было не слишком-то много... Нет, не путаю, основная масса членов РСДРП, активистов, агитаторов как раз и было беднейшее крестьянство, пролетариат, вышедшие из них солдаты и матросы, они же и составили основную массу для большевистской красной гвардии и мятежных частей во время октябрьского переворота. Они же и истребляли во время переворота образованных и небедных офицеров, прапорщиков и мичманов, они же и устроили красный террор,признав дворян, интеллигенцию враждебными классами, затем добравшись и до кулаков, затем утопив в крови нелояльных ижевских и ярославских рабочих и мастеров. И что Вы на руководтво-то киваете, естественно в верхушку всегда пробивается не гегемон и-пролетариат, а недо интеллигенция, которая не смогла найти себе достойное место в старом мире,как а недоюрист Ленин, недосвященник Сталин, недоучка-студент Троцкий. Среди лидеров анархистов с образованностью и успешностью как-то получше было, князь Кропоткин не только революционером был, но и ученым-географом. Да и эсеров тоже с образованностью и успешностью как-то получше было- Керенский все-таки работал присяжным поверенным, Авксентьев был доктором философии, Гершуни заведовал лабораторией

iich дата: 18-06-2015 - 02:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен

(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 10:36) (iich @ 17.06.2015 - время: 00:00) Ну, объективности ради, электорат нынешний компартий (в той же Европе) - не нищие и люмпены... И велика доля электорат компартий не в люмпенизированных стратах? Мизерна. Ну, исходя из цифр, получаемых коммунистами на выборах, это всё-таки нечто отличное от нуля, а в Латинской Америке вообще нечто весьма ощутимое. Хотя, конечно, без подпитки времён СССР "хлопцы разбегаются без золотого запасу" (С) Но эту нишу занимают троцкисты, маоисты и прочие леваки. Это я ничуть не в поддержку коммунистической идеи, а в то, что она худо-бедно второй век живёт не только в среде нищих стран и признаков её исчезновения не видно. Это сообщение отредактировал iich - 18-06-2015 - 02:56

Гадкий. Крыс дата: 18-06-2015 - 06:47 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 10:34) (Гадкий. Крыс @ 17.06.2015 - время: 06:52) (srg2003 @ 30.05.2015 - время: 15:32) ИГ имеете ввиду Исламское государство? Это же выкормыш Госдепа США, светоча демократии и либерализма в чужих странах Вы ошибаетесь. Исламское Государство - это порждение религиозного экстремизиа, который есть порождение бедности и тупости, которые в свою очередь есть порождения разномастного поповского вранья и удержания собственной паствы в черном теле, которые в свою очередь есть порождения поповской зависти к современному, плюющему на бесчисленной множество единственных богов либеральному обществу. Ваша филиппика не более чем фантазия, ИГИЛ возникла как результат помощи США "сирийской оппозиции", это факт который Вы не можете опровергнуть. Как собственно и Аль-Кайеда ранее. Ничего подобного. Религиозный экстремизм возникает из веры в Бога, а не из сострадания к тем, кого диктаторы травят, будь то газами, будь то вонью из телевизора.

srg2003 дата: 18-06-2015 - 19:04 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Гадкий. Крыс @ 18.06.2015 - время: 06:47) Ничего подобного. Религиозный экстремизм возникает из веры в Бога, а не из сострадания к тем, кого диктаторы травят, будь то газами, будь то вонью из телевизора. Причем здесь религиозный экстремизм? Вы думаете г-н Обама, который признался в финансировании ИГИЛ религиозный экстремист?

Гадкий. Крыс дата: 19-06-2015 - 10:02 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 18.06.2015 - время: 19:04) (Гадкий. Крыс @ 18.06.2015 - время: 06:47) Ничего подобного. Религиозный экстремизм возникает из веры в Бога, а не из сострадания к тем, кого диктаторы травят, будь то газами, будь то вонью из телевизора. Причем здесь религиозный экстремизм? Вы думаете г-н Обама, который признался в финансировании ИГИЛ религиозный экстремист? В чем состоит Финансирование? В бомбежках с последующей сдачей осколоков на металлолом? Впрочем я забыл, Вы ж у нас конспиролог и в основе любых проблем умеете разглядеть американский доллар.

srg2003 дата: 23-06-2015 - 19:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:02) (srg2003 @ 18.06.2015 - время: 19:04) (Гадкий. Крыс @ 18.06.2015 - время: 06:47) Ничего подобного. Религиозный экстремизм возникает из веры в Бога, а не из сострадания к тем, кого диктаторы травят, будь то газами, будь то вонью из телевизора. Причем здесь религиозный экстремизм? Вы думаете г-н Обама, который признался в финансировании ИГИЛ религиозный экстремист? В чем состоит Финансирование? В бомбежках с последующей сдачей осколоков на металлолом? Впрочем я забыл, Вы ж у нас конспиролог и в основе любых проблем умеете разглядеть американский доллар. Финансирование состоит в перечислении денег. Господин Обама не стеснялся и в прошлом году просить у конгресса денег на ИГИЛ, совмещая это с "бомбардировками" ИГИЛ.

Гадкий. Крыс дата: 23-06-2015 - 19:25 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 23.06.2015 - время: 19:08) (Гадкий. Крыс @ 19.06.2015 - время: 10:02) (srg2003 @ 18.06.2015 - время: 19:04) Причем здесь религиозный экстремизм? Вы думаете г-н Обама, который признался в финансировании ИГИЛ религиозный экстремист? В чем состоит Финансирование? В бомбежках с последующей сдачей осколоков на металлолом? Впрочем я забыл, Вы ж у нас конспиролог и в основе любых проблем умеете разглядеть американский доллар. Финансирование состоит в перечислении денег. Господин Обама не стеснялся и в прошлом году просить у конгресса денег на ИГИЛ, совмещая это с "бомбардировками" ИГИЛ. Возможно это тролли из зомбоящика бомбежку с финансированием перепутали, с подачи Кормильца.

rudoms дата: 04-07-2015 - 15:17 [ i ]
Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске	Голосовал за п.1. Верить можно только в разумность, а не в суеверия. И не стоит путать веру с убеждениями.

1NN дата: 04-07-2015 - 19:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вообще-то, перспективы ужасные. Мир ускоренно катится к катастрофе! Под радостные вопли неразумного человечества...

rudoms дата: 04-07-2015 - 20:15 [ i ]
Мастер Репутация: 331 Статус: Все, что касается человека- не совершенно. В поиске	(sxn2561388870 @ 04.07.2015 - время: 19:17) Вообще-то, перспективы ужасные. Мир ускоренно катится к катастрофе! Под радостные вопли неразумного человечества... Увы, увы...

Гадкий. Крыс дата: 06-07-2015 - 06:41 [ i ]
Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат	(rudoms @ 04.07.2015 - время: 20:15) (sxn2561388870 @ 04.07.2015 - время: 19:17) Вообще-то, перспективы ужасные. Мир ускоренно катится к катастрофе! Под радостные вопли неразумного человечества... Увы, увы... Откуда столь апокалиптические взгляды у последователей Эпикура и Лукреция? Это почитателям Бога Триединого свойственно видеть Завещанный Конец во всякой природно-социальной неожиданности.

srg2003 дата: 06-07-2015 - 18:10 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Гадкий. Крыс @ 23.06.2015 - время: 19:25) Возможно это тролли из зомбоящика бомбежку с финансированием перепутали, с подачи Кормильца. Зачем же Вы Барака Хусейновича и господ конгрессменов троллем называете? А "Кормилец" у Вас кто? Сам Барак Хусейнович?