Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Религия в прежние времена была еще бОльшей силой, чем теперь. Больше, чем теперь, была власть природы над людьми. Силы природы, явления природы, были необычными, непонятными, чудесными! Больше, чем теперь был беспомощен человек, ввиду отсталости его хозяйства. Религия переплетала все общественные отношения: священник, жрец занимался медициной, лечил; вымаливал кровавый дождь, песьих мух, чуму и манну небесную; молил о помощи в сражении, предсказывал будущее; руководил походом.

Каждый народ на известной ступени своего развития создавал свое законодательство. И у народов, еще не знающих письменности, есть свое законодательство, хотябы и не писанное: оно хранилось а памяти старейшин. А там, где общество уже разделялось на классы, там законы составлялись, в интересах господствующего сословия.
Так кем написана КНИГА МОИСЕЯ ? У меня вот такой вопрос.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-05-2011 - 14:20
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 19:11)
Так кем написана КНИГА МОИСЕЯ ? У меня вот такой вопрос.

Богом.
Встречный вопрос: чем же вас так не устраивают десять заповедей?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 22.05.2011 - время: 14:24)
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 19:11)
Так кем написана КНИГА МОИСЕЯ ? У меня вот такой вопрос.

Богом.
Встречный вопрос: чем же вас так не устраивают десять заповедей?

Меня устраивают.)

ЗЫ.. Эт форум АТЕИЗМ. У каждого свое мнение.
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 19:32)
QUOTE (Лузга @ 22.05.2011 - время: 14:24)
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 19:11)
Так кем написана КНИГА МОИСЕЯ ? У меня вот такой вопрос.

Богом.
Встречный вопрос: чем же вас так не устраивают десять заповедей?

Меня устраивают.)

ЗЫ.. Эт форум АТЕИЗМ. У каждого свое мнение.

Если вас, как вы говорите, устраивают десять заповедей, то почему вы ставите под сомнение их авторство?

P.S. Спасибо, читать я умею.
-А не надо никаких точек зрения! - ответил странный профессор, - просто он существовал и больше ничего. ©
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Поскольку книга,или если уж дословно-скрижали-являеться материальным предметом,существующим в нашем мире,то написали люди конечно.

Уточню-кто сочинил? А вот уж вопрос скорее к профессиональным археологам и историкам.Каким образом десять заповедей могли отображать просто повседневную жизнь тех племен,где они были введены.
Собствнно в десяти заповедях нет никой особой мудрости,это нормальный набор норм,регулирующих жизнь любого социального общества.Все,что есть там,можно найти в законодательстве почти любого современного государства.
(Прежде всего в уголовном конечно 00043.gif )
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Тема называется Кто и как писал законы?!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vitha @ 22.05.2011 - время: 15:14)
Поскольку книга,или если уж дословно-скрижали-являеться материальным предметом,существующим в нашем мире,то написали люди конечно.

Уточню-кто сочинил? А вот уж вопрос скорее к профессиональным археологам и историкам.Каким образом десять заповедей могли отображать просто повседневную жизнь тех племен,где они были введены.
Собствнно в десяти заповедях нет никой особой мудрости,это нормальный набор норм,регулирующих жизнь любого социального общества.Все,что есть там,можно найти в законодательстве почти любого современного государства.
(Прежде всего в уголовном конечно 00043.gif )

А вот тут-то ерунда получается. Люди не грамотные и написали 10 заповедей? Чушь.
Они и писать-то не умели!!!
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 15:51)

А вот тут-то ерунда получается. Люди не грамотные и написали 10 заповедей? Чушь.
Они и писать-то не умели!!!

Ну почему? Существовала же древняя письменность: у египтян-клинопись, у китайцев-иероглифы..В первобытном об-ве законы передавались из поколения -в поколение..а судьей был старейшина..

Помню первые,если не ошибаюсь, Законы Ману..(2 век до нашей эры)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 22.05.2011 - время: 16:03)

Ну почему? Существовала же древняя письменность: у египтян-клинопись, у китайцев-иероглифы..В первобытном об-ве законы передавались из поколения -в поколение..а судьей был старейшина..

Помню первые,если не ошибаюсь, Законы Ману..(2 век до нашей эры)

Еврейское скотоводческое общество, как установила наука не имело письменности. Письменами изъяснялись только батюшки. Более того, точно установлено и то, что заголовки пяти книг: "Первая книга Моисеева", "Вторая книга Моисеева" и другие, вставлены сравнительно недавно. В первоначальных списках Библии их не было. Более того, в Библии описаны смерть и похороны Моисея (Второзаконие XXXIX, 5, 6, 8): " И умер там Моисей....." и т.д.Так КТО написал ЗАКОНЫ, если Моисей умер?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну...Разве Моисей, мог бы в Библии САМ описать свою смерть? Свое погребение и то, что было написано после его смерти? Разве он смог написать про себя:"И никто не знает места погребения его даже до сего дня?" До какого дня? И каким образом он это писал?
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 16:57)
Ну...Разве Моисей, мог бы в Библии САМ описать свою смерть? Свое погребение и то, что было написано после его смерти? Разве он смог написать про себя:"И никто не знает места погребения его даже до сего дня?" До какого дня? И каким образом он это писал?

Nika-hl, будь добренькой главу и стих, чтобы не блудить по Ветхому
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Если,судя по библейским текстам,Моисей принес скрижали с написанными текстами заповедей,то письменность ДОЛЖНА была быть.
"И сказал Господь Моисею:напиши себе слова сии,ибо в сих словах я заключаю завет с тобой и с Израилем"
(Исх.34-27)
Из чего можно прийти к выводу,что Пятикнижье написали не ранее,чем иудеи освоили самобытную письменность.Кто написал-кто его знает.Даже Коран писали в нескольких редакциях известно при каком правителе.А библия-это так давно,что врядли могли сохраниться данные о сочинителях и кодификаторах этих текстов.Можно поискать исторические данные конечно о зачинании Израильской государственности.
Снова "Гугль-гум" 00062.gif

Это сообщение отредактировал vitha - 22-05-2011 - 17:52
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
в Библии описаны смерть и похороны Моисея (Второзаконие XXXIX, 5, 6, 8): " И умер там Моисей....." и т.д.

Пробежалась по диогонали по главам библии в бумажном варианте - ничего не нашла про смерть Моисея.

ps^ Ника у меня Второзаконие оканчивается на 34 главе
ты же указала 39 главу
Можно хотя бы текст из глав твоей Библии?

Это сообщение отредактировал Фема - 22-05-2011 - 17:56
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эврика!Я нашел.

Самая последняя глава Пятикнижья,-"И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево,на вершину Фасги,что против Иерихона,и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана"(Втрз.34-1)
"И умер там Моисей,раб Господень,в земле Моавитской,по слову Господа"(Втрз.34-5)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
5. И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню.
6. И погребен на долине в земле Маовитской против Веффегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня.
8. И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Маовитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее.


Это писал, Моисей, получается.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vitha @ 22.05.2011 - время: 17:57)
Эврика!Я нашел.

Самая последняя глава Пятикнижья,-"И взошел Моисей с равнин Моавитских на гору Нево,на вершину Фасги,что против Иерихона,и показал ему Господь всю землю Галаад до самого Дана"(Втрз.34-1)
"И умер там Моисей,раб Господень,в земле Моавитской,по слову Господа"(Втрз.34-5)

А я из Библии писала. И ничего это не эврика! Это по всей видимости включено в Библию во Второзаконие ошибочно..
QUOTE (Фема @ 22.05.2011 - время: 17:50)

ты же указала 39 главу

Сорри. 34 глава и есть .. Там и написано.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-05-2011 - 18:06
Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 18:00)
5. И умер там Моисей, раб Господень, в земле Моавитской, по слову Господню.
6. И погребен на долине в земле Маовитской против Веффегора, и никто не знает места погребения его даже до сего дня.
8. И оплакивали Моисея сыны Израилевы на равнинах Маовитских тридцать дней. И прошли дни плача и сетования о Моисее.


Это писал, Моисей, получается.

Я нашла, Ника. Это 32 глава Второзакония 48,49, 50 стих. Пишу от руки:
И говорил Господь Моисею в тот же самый день:
Взойди на сию гору Аварим,
на гору Нево, которая в земле Моавитской, против Иерехона, и посмотри на землю Ханаанскую, которую я даю во владения сынам Израилевым
И умри на горе..
ну и дальше по тексту стихи 51, 52

Можно предположить, что Моисей рассказал соплеменникам и записал, что говорил ему Господь) Он тогда ещё был жив.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А может передавалось из уст в уста?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 22.05.2011 - время: 18:07)

Я нашла, Ника. Это 32 глава Второзакония 48,49, 50 стих. Пишу от руки:
И говорил Господь Моисею в тот же самый день:
Взойди на сию гору Аварим,
на гору Нево, которая в земле Моавитской, против Иерехона, и посмотри на землю Ханаанскую, которую я даю во владения сынам Израилевым
И умри на горе..
ну и дальше по тексту стихи 51, 52

Можно предположить, что Моисей рассказал соплеменникам и записал, что говорил ему Господь) Он тогда ещё был жив.

Нет Эт 34 глава. То что я процитировала.
стихи 5, 6, 8. А Второзаконие писал МОИСЕЙ!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 22.05.2011 - время: 18:08)
А может передавалось из уст в уста?

Может. Тогда получается, что Библия не точна?
Лузга
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 961
  • Статус: самодостаточный
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vitha @ 22.05.2011 - время: 22:44)
Если,судя по библейским текстам,Моисей принес скрижали с написанными текстами заповедей,то письменность ДОЛЖНА была быть.
"И сказал Господь Моисею:напиши себе слова сии,ибо в сих словах я заключаю завет с тобой и с Израилем"
(Исх.34-27)
Из чего можно прийти к выводу,что Пятикнижье написали не ранее,чем иудеи освоили самобытную письменность.Кто написал-кто его знает.Даже Коран писали в нескольких редакциях известно при каком правителе.А библия-это так давно,что врядли могли сохраниться данные о сочинителях и кодификаторах этих текстов.Можно поискать исторические данные конечно о зачинании Израильской государственности.

Ага.. Этот "кто-то" должен быть не только грамотным, но и настолько духовно высоким, что бы опередить своё время на тысячелетия вперёд. Интересно, кто бы это такой мог быть, среди скотоводов.. Может инопланетяне?

Вообще же, всё это не более чем досужие разговоры людей, которые совершенно не в теме. Стоит привести какого нибудь захудалого раввина, как вскроется дремучая невежественность в поднятом вопросе топикстартера, осложнённая апломбом "мнений".

P.S. Вы, похоже, большой знаток исламского мира, раз уж не в курсе, что коран Османа является не более чем историей. Не смотря на все попытки кодификации, слова пророка Мухаммада дошли до нас в неизменном виде. Странно, не так ли?


Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 18:12)
QUOTE (Фема @ 22.05.2011 - время: 18:07)

Я нашла, Ника. Это 32 глава Второзакония 48,49, 50 стих. Пишу от руки:

Взойди на сию гору Аварим,
на гору Нево, которая в земле Моавитской, против Иерехона, и посмотри на землю Ханаанскую, которую я даю во владения сынам Израилевым
И умри на горе..
ну и дальше по тексту стихи 51, 52

Можно предположить, что Моисей рассказал соплеменникам и записал, что говорил ему Господь) Он тогда ещё был жив.

Нет Эт 34 глава. То что я процитировала.
стихи 5, 6, 8. А Второзаконие писал МОИСЕЙ!

У меня это 32 глава!
Чтобы не перелистывать лишний раз страницы, я зашла наперёд в википедию по вопросу - смерть Моисея. Там указаны главы Втор.32:49, Чис.27:12. И вот я уже по своей Библии нашла текст (синодальный перевод Ветхого Завета) и выписала такие строки, как:
QUOTE
И говорил Господь Моисею в тот же самый день:

говорил - взойди и умри
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Лузга @ 22.05.2011 - время: 18:15)
Вообще же, всё это не более чем досужие разговоры людей, которые совершенно не в теме. Стоит привести какого нибудь захудалого раввина, как вскроется дремучая невежественность в поднятом вопросе топикстартера, осложнённая апломбом "мнений".


Нет тут ни какого, видимого прикрытым глазом апломба. Тут Вам не мясо, прочитайте правила данного форума. Эт первое и второе - приведите сюда "какого нибудь захудалого раввина")))
Есть то, что есть. Люди тут постят не глупые и сами решат что писать и как думать))

Фема
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 4443
  • Статус: Котофеевна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (Nika-hl @ 22.05.2011 - время: 18:13)
QUOTE (панда @ 22.05.2011 - время: 18:08)
А может передавалось из уст в уста?

Может. Тогда получается, что Библия не точна?

Ника, переводы не совершенны.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Фема @ 22.05.2011 - время: 18:21)
говорил - взойди и умри

http://religia.km.ru/Vtorozakonie_Glava%2034

34 глава. ТЕКСТ.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Нужно ли бороться с религией? И почему?

В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?

Атеист и история, развитие религии

Атеисты, почему вы не верите в бога?

Уважение




>