dedO'K | |
|
(Гадкий. Крыс @ 23.04.2015 - время: 09:58) (Реланиум @ 23.04.2015 - время: 00:02) В оригинале отрицается тот факт, что у зайца есть раздвоенное копыто. Животные бывают парнокопытные и нет; и те, что нет, могут быть как с копытами, так и без копыт. Следуя этой божьей логике верующие в ветхозаветное слово должны согласиться с тем, что рога у них не ветвистые. скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: 3всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте; 4только сих не ешьте из жующих жвачку и имеющих раздвоенные копыта: А вот как на церковнославянском говорится про зайца: "и заяца, иже отрыгает жвание, но пазноктей не делит на двое, нечист сей вам". ЛЕВ 11:6 |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:05) (Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 20:01) (srg2003 @ 30.05.2015 - время: 15:03) Вообще-то имеет и существенное влияние, в первую очередь этическое, что определяет цели и методы исследований. Сравните двух ученых-медиков, доктор Менгеле, с его изуверскими опытами над людьми и епископа Луку Войно- Ясенецкого,который материал для своих трудов наработал в госпитале совмещая пастырское служение, административное управление госпиталем, научную деятельность и работу хирурга. А заодно можно вспомнить эксперименты РПЦ по борьбе с прививками, стоившие жизни миллионам россиян. Преступления Менделе на фоне преступлений Церкви отдыхают. Насколько мне известно русская православная церковь прививки не запрещала? Получается опять соврали? РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. |
dedO'K | |
|
(Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 19:57)РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. Странно, мы регулярно отказываемся от прививок, но оспой нас не уносит... Может, не в оспе было дело, а в качестве прививок и дезинфекции? Вспышка ВИЧ-инфекции в Элисте Зараженные ВИЧ-инфекцией дети впоследствии были выявлены также в Волгограде, Ростовской области и Ставропольском крае. Как показало расследование, это также результат массового заражения в Элисте. Так, в детскую больницу города Волгограда попал ребёнок, ранее заражённый ВИЧ-инфекцией в Элисте. По тем же причинам, что и в Элисте — из-за нехватки инструментария, в том числе шприцев и игл, и халатности медицинского персонала — произошло ещё одно массовое заражение[2]. В мае 1989 года несколько инфицированных детей были выявлены в Ростове-на-Дону, а уже в августе число заражённых ВИЧ-инфекцией возросло до 13 человек. В октябре 1989 года ещё четверо инфицированных детей были обнаружены в детской больнице города Ставрополя. По данным Министерства здравоохранения, к апрелю 1990 года в четырёх вышеназванных городах было зарегистрировано более 270 инфицированных детей[4]. В стране началась паника, люди массово отказывались от медицинских процедур. Учреждения здравоохранения в этой ситуации пошли на крайний шаг — разрешили пациентам приносить шприцы с собой. Реального наказания за массовые заражения никто не понёс, министр здравоохранения Евгений Чазов объявил виновникам заражения выговор[3]. К 2011 году примерно половина заражённых умерла. Пособия (более 20000 рублей в месяц, ежегодно индексируются с учетом инфляции) получали 44 человека из зараженных в 1988 году. Еще 16 человек получали ежемесячно от правительства Калмыкии по 600 рублей — на уход за больными детьми. В 2010 году на погребение семьям 12 ВИЧ-инфицированных было выплачено по 42 тысячи рублей, с 2011 года — ещё 8 семей Вам ещё ссылочек подкинуть о том, как мракобесие медперсонала или работников общепита уносит жизни? |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 18:57)РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. Т.е. никаких доказательств. ссылок источников, Вы опять не привели? И контрааргументов в духе сам дурак тоже нет? Опровергнуть примеры с Менгеле и Войно-Ясенецким можете? |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 01.06.2015 - время: 01:33) (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 18:57) РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. Т.е. никаких доказательств. ссылок источников, Вы опять не привели? Кушайте, маленький лжец: "Four hundred thousand Russians died of smallpox in 1901–10, and one Orthodox sect still fought against vaccination, calling the resultant smallpox scar “the mark of the Anti-Christ.” In contrast, Denmark recorded only thirteen smallpox deaths during that decade, and Sweden became the first country ever to go through an entire year (1895) with no smallpox deaths." Western Civilization: A History of European Society, by Steven C. Hause (Author), William Maltby (Author) page 435. |
dedO'K | |
|
(Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 12:32) (srg2003 @ 01.06.2015 - время: 01:33) (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 18:57) РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. Т.е. никаких доказательств. ссылок источников, Вы опять не привели? Кушайте, маленький лжец: В 1924 г. был издан новый закон об обязательной вакцинации и ревакцинации. В 1919 году было зарегистрировано 186 000 больных натуральной оспой, в 1925 году — 25 000, в 1929 году — 6094, в 1935 году — 3177; к 1936 году натуральная оспа в СССР была ликвидирована. БОРЬБА С ОСПОЙ В СССР Чешут ваши шведы... Да и датчане тоже. У нас, как видите, оспу просто лечили, "уронив" количество больных оспой с 186000 в 1919 году до 25000 в 1925 году. |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 11:32) (srg2003 @ 01.06.2015 - время: 01:33) (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 18:57) РПЦ вела активную пропаганду против прививок оспы, называя их метками дьявола. В результате чего в Росиии в 20-м веке разразилась эпидемия оспы, унесшая миллионы жизней в то время как в Европе в это время благодаря вакцинации смерть от этой болезни стала редкостью. Ссылки на источники этой информации я на этом форуме неоднократно приводил, в том числе и персонально для Вас, г-н. развешиватель ярлыков. Т.е. никаких доказательств. ссылок источников, Вы опять не привели? Кушайте, маленький лжец: Ваша ссылка это агитка, т.к. не приведена ни статистика, ни исследование корреляции между событиями, не приведена смертность от вакцинации, не приведены причины протеста Церкви и т.д. И повторю неудобные для Вас вопросы: "И контрааргументов кроме в духе сам дурак тоже нет? Опровергнуть примеры с Менгеле и Войно-Ясенецким можете?" |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 02:06) (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 11:32) Кушайте, маленький лжец: Ваша ссылка это агитка, т.к. не приведена ни статистика, ни исследование корреляции между событиями, не приведена смертность от вакцинации, не приведены причины протеста Церкви и т.д. Опять врёте, причём на каждом слове. Приведенный мной источник даёт подробную статистику смертности от оспы за последние несколько сотен лет. Корреляция между событиями самая что ни на есть бинарная. Нет прививок - 10..20% населения умирает от оспы - похлеще нацистов с большевиками. Есть всеобщая вакцинация - вирус оспы полностью вымирает, при этом отпадает необходимость в дальнейшей вакцинации. Дедок вон выше, со статистикой по СССР, не даст соврать. Почему церковь противилась - зависть чёрная, ибо прививка работает, а молитва - нет. Более страшного врага Христу и придумать сложно. Так что Вы там своим примером с Менгеле против Войно-Ясенецкого желаете доказать, что церковник гуманней нациста, так кто ж с этим спорит. |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 02.06.2015 - время: 15:20)Опять врёте, причём на каждом слове. Приведенный мной источник даёт подробную статистику смертности от оспы за последние несколько сотен лет. Корреляция между событиями самая что ни на есть бинарная. Нет прививок - 10..20% населения умирает от оспы - похлеще нацистов с большевиками. Есть всеобщая вакцинация - вирус оспы полностью вымирает, при этом отпадает необходимость в дальнейшей вакцинации. Дедок вон выше, со статистикой по СССР, не даст соврать. Почему церковь противилась - зависть чёрная, ибо прививка работает, а молитва - нет. Более страшного врага Христу и придумать сложно. И где этап статистика, где рассчитана корреляция, ничего не соизволили привести. Так что вранье пока исключительно с Вашей стороны. Значит все же христианство, в отличие от других идеологий, позитивно влияет на гуманизацию науки, ч.т.д. |
la fee | |
|
Я -ученый, и я верующая.
|
DEY | |
|
(dragonette @ 03.06.2015 - время: 00:57) Я -ученый, и я верующая.Используете веру в своей научной деятельности? |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:01) (Гадкий. Крыс @ 02.06.2015 - время: 15:20) Опять врёте, причём на каждом слове. Приведенный мной источник даёт подробную статистику смертности от оспы за последние несколько сотен лет. Корреляция между событиями самая что ни на есть бинарная. Нет прививок - 10..20% населения умирает от оспы - похлеще нацистов с большевиками. Есть всеобщая вакцинация - вирус оспы полностью вымирает, при этом отпадает необходимость в дальнейшей вакцинации. Дедок вон выше, со статистикой по СССР, не даст соврать. Почему церковь противилась - зависть чёрная, ибо прививка работает, а молитва - нет. Более страшного врага Христу и придумать сложно. Так что Вы там своим примером с Менгеле против Войно-Ясенецкого желаете доказать, что церковник гуманней нациста, так кто ж с этим спорит. И где этап статистика, где рассчитана корреляция, ничего не соизволили привести. Так что вранье пока исключительно с Вашей стороны. Значит все же христианство, в отличие от других идеологий, позитивно влияет на гуманизацию науки, ч.т.д. Уважаемый, прежде чем козырять наукообразными терминами, неплохо бы ознакомиться с их смыслом. Коэффициент корреляции между вакцинацией натуральной оспы и заболеваемостью ей -1(минус один) - самый худший для Бога с его методами. Этот коэффициент, если Вы имеете представление о том, о чём постоянно говорите, можете сами с лёгкостью вывести, хоть из данных Дедка, хоть из любой энциклопедической статьи по оспе. Насчёт положительного влияния христианства на науку - большой вопрос. Сейчас, например, бурный рост православия в России сопровождается столь же бурной деградацией этой самой науки. Что здесь причина, а что следствие - ещё нужно разобраться. Это сообщение отредактировал Гадкий. Крыс - 03-06-2015 - 21:52 |
Laura McGrough | |
|
(dragonette @ 03.06.2015 - время: 00:57)Я -ученый В области теологии? |
1NN | |
|
(dragonette @ 03.06.2015 - время: 00:57)Я -ученый, и я верующая. И это замечательно! Вот только я сомневаюсь, что бог вам дает советы, как провести эксперименты, как обработать их результаты, как написать грамотный отчет... |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 03.06.2015 - время: 11:05)Уважаемый, прежде чем козырять наукообразными терминами, неплохо бы ознакомиться с их смыслом. Где, расчет? Где анализ альтернативных факторов, где анализ смертности от прививок? Так что использование терминов еще не означает их понимание. Попробуйте провести анализ влияния христианства на науку, с выделением причинно-следственных связей, а также с изучением важнейшего на мой взгляд фактора- финансирования науки. Если Вы не в курсе, то на заре становления современной науки именно христианская церковь была основным источником финансирования науки, а зачастую и единственным. |
DEY | |
|
(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:07) а также с изучением важнейшего на мой взгляд фактора- финансирования науки. Если Вы не в курсе, то на заре становления современной науки именно христианская церковь была основным источником финансирования науки, а зачастую и единственным.Я почему-то уверен что не истреби христианство язычество на европейской территории, язычество тоже бы финансировало развитие науки на заре становления современной науки... + эта самая заря была бы лет на 1000 раньше. Ведь христианство уничтожало (по возможности) все языческие "проявления" и философские труды в том числе. |
srg2003 | |
|
(DEY @ 16.06.2015 - время: 09:18) (srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:07) а также с изучением важнейшего на мой взгляд фактора- финансирования науки. Если Вы не в курсе, то на заре становления современной науки именно христианская церковь была основным источником финансирования науки, а зачастую и единственным. Я почему-то уверен что не истреби христианство язычество на европейской территории, язычество тоже бы финансировало развитие науки на заре становления современной науки... + эта самая заря была бы лет на 1000 раньше. Ведь христианство уничтожало (по возможности) все языческие "проявления" и философские труды в том числе. Вы можете привести примеры систематического финансирования науки со стороны языческих культов? И с "если" тоже история показала ошибку в Вашей гипотезе- есть период раннего Средневековья -Темные века, когда как раз христианство отступало, а язычество наступало, так в тот период наука упала до нуля в Западной Европе, в Византии же, где Темных веков не было наука продолжала развиваться. Про уничтожение философских трудов-Вы откуда эти мифы взяли? |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:07) (Гадкий. Крыс @ 03.06.2015 - время: 11:05) Уважаемый, прежде чем козырять наукообразными терминами, неплохо бы ознакомиться с их смыслом. Где, расчет? Где анализ альтернативных факторов, где анализ смертности от прививок? Я уже привел и статистику и ее анализ: нет прививок - каждый 10-й умирает от оспы, есть вакцинация - количество заболеваний и смертей равно нулю. Теперь Вы давайте свою статистику о смертности от прививок. Только проблема в том, что нет у Вас никакой такой статистики, зато есть желаие блефовать несуществующими цифрами. А вот если бы Вы, уважаемый, вместо хамоватых пожеланий другим подучить матчасть дабы подтянуть себя до Вашего уровя, не поленились бы сами с этой частью ознакомиться, то и для Вас стало бы очевидно, что сама идея вакцинации возникла из наблюдения того, что люди, случайно вакцинирующие себя по роду своей деятельности, болеют и умирают от соответствующих болезней гораздо реже, чем непривитое население. И точно также, как блефуете Вы сейчас, блефовали российские попы, запугивая потусторонними карами свою паству, и обрекая ее на смертельные муки на свете этом. И эта Ваша поддержка церковью науки тоже один сплошной блеф, о чем красноречиво свидетельствует Индекс запрещенных Ватиканом книг. |
DEY | |
|
(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 11:00) Вы можете привести примеры систематического финансирования науки со стороны языческих культов? И с "если" тоже история показала ошибку в Вашей гипотезе- есть период раннего Средневековья -Темные века, когда как раз христианство отступало, а язычество наступало, так в тот период наука упала до нуля в Западной Европе, в Византии же, где Темных веков не было наука продолжала развиваться. Про уничтожение философских трудов-Вы откуда эти мифы взяли? |
srg2003 | |
|
DEY Я ж вопросы зада, а не просил фильмами меня развлекать. Так как? Ответьте. |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 21:43)Я уже привел и статистику и ее анализ: нет прививок - каждый 10-й умирает от оспы, есть вакцинация - количество заболеваний и смертей равно нулю. Нет, не приводили ни статистику, ни анализа, только хаотичные обрывки. Если у Вас есть некая матчасть, подтверждающая Ваши слова-приведите ее, посмотрю. Если поддержка Церковью наукой блеф, значит Церковь не создавала школы, колледжи и университеты? Церковные деятели не занимались наукой за счет церкви? Так? Ваша позиция явно противоречит фактам и кажется мне образцом воинствующего невежества, примерно уровня Полиграфа Полиграфовича |
DEY | |
|
(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:20) DEY Я ж вопросы зада, а не просил фильмами меня развлекать. Так как? Ответьте.Вроде в фильме есть ответ на Ваши вопросы... а фильмы (вернее один фильм разделённый на четыре части) это и есть ответ на Ваш последний вопрос - откуда я взял эти "мифы". Письменных источников к сожалению привести не могу (история не моя область), но вот ответ приведу из фильма Вы можете привести примеры систематического финансирования науки со стороны языческих культов? Александрийская библиотека (по существу университет) финансировался государством НЕ ХРИСТИАНСКИМ |
Гадкий. Крыс | |
|
(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:23) (Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 21:43) Я уже привел и статистику и ее анализ: нет прививок - каждый 10-й умирает от оспы, есть вакцинация - количество заболеваний и смертей равно нулю. Нет, не приводили ни статистику, ни анализа, только хаотичные обрывки. Я статистические данные, подтверждающие преимущество вакцинации над мольбами к Богу привел в полном объеме. Теперь Вы подтвеждайте поповскую пропаганду о вреде прививок по обе стороны бытия статистическими данными. По поводу случки церкви с наукой, так это благодаря церкви безграмотные аравийские кочевники в своих познаниях опередили средневековую христианскую Европу. И не иначе как, расплевавшись с церковью европейская наука достигла того, чего она достигла. Так что не надо чужие заслуги себе присваивать - некрасиво. |
srg2003 | |
|
(DEY @ 17.06.2015 - время: 22:58) (srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:20) DEY Вроде в фильме есть ответ на Ваши вопросы... а фильмы (вернее один фильм разделённый на четыре части) это и есть ответ на Ваш последний вопрос - откуда я взял эти "мифы". Письменных источников к сожалению привести не могу (история не моя область), но вот ответ приведу из фильма Еще раз, фильм это художественное произведение, который не может быть источником (если это не кинохроника конечно). Очень странная тенденция проявляется- делаете громкое заявление, когда просят доказательства "история не моя область". )) |
srg2003 | |
|
(Гадкий. Крыс @ 17.06.2015 - время: 23:13)Я статистические данные, подтверждающие преимущество вакцинации над мольбами к Богу привел в полном объеме. Теперь Вы подтвеждайте поповскую пропаганду о вреде прививок по обе стороны бытия статистическими данными. Нет не привели, как не привели подтверждения препятствия Церкви вакцинации, одни только пустые лозунги. Пока тезис не аргументирован антитезе рано появляться. |