Ноев ковчег

DEY дата: 15-05-2014 - 20:59 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 15.05.2014 - время: 09:39) Иное дело- человек, который стремится стать, скажем, потомком обезьяны по образу и подобию обезьяны, стремясь занять её место.Эх эх эх эх эх... неужели до вас никак не дойдёт что человек не потомок обезьяна как не потомок обезьяны скажем горилла? И не на чьё "место" человек не стремится.

Inquisitor6789 дата: 15-05-2014 - 23:10 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(dedO'K @ 15.05.2014 - время: 09:39) Для заблуждающегося ложь- бог. Но ложь не может творить истинное, какое бы обличие она не приняла. Что есть ложь, а что есть истина? Спасибо кэп. Было бы глупо стремиться к тому, чем уже являешься. Это все равно что лягушка будет стремиться стать лягушкой :-)А зачем ей стремиться стать лягушкой, если она уже лягушка? Иное дело- человек, который стремится стать, скажем, потомком обезьяны по образу и подобию обезьяны, стремясь занять её место. Вы можете это обосновать? И к чему тогда Вы стремитесь?

dedO'K дата: 16-05-2014 - 07:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Inquisitor6789 @ 16.05.2014 - время: 00:10) (dedO'K @ 15.05.2014 - время: 09:39) Для заблуждающегося ложь- бог. Но ложь не может творить истинное, какое бы обличие она не приняла. Что есть ложь, а что есть истина? Не знаю. Можно только определить, служишь ты истине, веря в истинное, или лжи, веря в ложное. Вы можете это обосновать? И к чему тогда Вы стремитесь?Да. Уверенность в том, что человек- это только тело, "развитое" из обезьяннего в результате эволюции, приводит к закономерному итогу: отказу от ответственности за свои помыслы, слова и дела. Типа, "не ведаю, что творю". А я стремлюсь стать образом и подобием. Чьим, зависит от того, кому я служу помыслом, словом и делом. Не в смысле, ради кого некий "я" мыслит, говорит и делает, что уже грех, а в смысле, чьими я являюсь помыслом, словом и делом. Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-05-2014 - 07:03

dedO'K дата: 16-05-2014 - 07:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 15.05.2014 - время: 21:51) (dedO'K @ 15.05.2014 - время: 09:28) А замысел устроившего аварию на Чернобыльской АЭС, построив и эксплуатировав её, или на Фукусиме, аналогично, вы поймёте слёту?А разве кто-то задавался целью устроить эти аварии? И где этот кто-то подписался под этими деяниями? Если это произошло, значит построивший станцию и эксплуатировавший её, такую цель перед собою и ставил. Либо не ведал, что творил, мысля, говоря и делая нелогично. Вам какой вариант больше нравится? Нет с точки зрения логики и непротиворечивости сюжета.Какой нибудь суевер, в жизни не видевший самолётов, но уверенный в своих знаниях, узнав расстояние от Атырау до Москвы, скажем, тоже будет уверен в нелогичности повествования о том, как некто "и через пару часов уже был в Москве".

DEY дата: 16-05-2014 - 07:39 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 16.05.2014 - время: 07:02) (Inquisitor6789 @ 16.05.2014 - время: 00:10) Что есть ложь, а что есть истина?Не знаю. Можно только определить, служишь ты истине, веря в истинное, или лжи, веря в ложное.А как определить чему служишь если не в состоянии определить что истина что ложь???? Вот внутреннее противоречие в вашей логике к которому будет апеллировать суевер не видевший самолёта истины.

DEY дата: 16-05-2014 - 07:43 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 16.05.2014 - время: 07:16) Если это произошло, значит построивший станцию и эксплуатировавший её, такую цель перед собою и ставил.Человек не обладает всеведением. (dedO'K @ 16.05.2014 - время: 07:16) Либо не ведал, что творил, мысля, говоря и делая нелогично. Вам какой вариант больше нравится?Об этой черте человека наглядно говорит известная присказка - АВОСЬ ПРОНЕСЁТ.

Inquisitor6789 дата: 19-05-2014 - 00:43 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(dedO'K @ 16.05.2014 - время: 07:02) (Inquisitor6789 @ 16.05.2014 - время: 00:10) Что есть ложь, а что есть истина? Не знаю. Можно только определить, служишь ты истине, веря в истинное, или лжи, веря в ложное. Если Вы не знаете определения понятий, то как Вы можете можете ими оперировать? Это очень похоже на профанацию. Вы можете это обосновать? И к чему тогда Вы стремитесь?Да. Уверенность в том, что человек- это только тело, "развитое" из обезьяннего в результате эволюции, приводит к закономерному итогу: отказу от ответственности за свои помыслы, слова и дела. Типа, "не ведаю, что творю". Это еще почему? Вы меряете всех по своей мерке? Я, к примеру, стараюсь отвечать за свои поступки... Таким образом, получается согласно Вашим же словам, что я произошел не от обезьяны? ;-) А от кого же тогда? А я стремлюсь стать образом и подобием. Чьим, зависит от того, кому я служу помыслом, словом и делом. Не в смысле, ради кого некий "я" мыслит, говорит и делает, что уже грех, а в смысле, чьими я являюсь помыслом, словом и делом. Что-то я не понял..... Либо Вы кому-то служите, либо кто-то Вами управляет (а в смысле, чьими я являюсь помыслом, словом и делом.). Вы уж определитесь...

dedO'K дата: 21-05-2014 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 16.05.2014 - время: 08:39) А как определить чему служишь если не в состоянии определить что истина что ложь???? Вот внутреннее противоречие в вашей логике к которому будет апеллировать суевер не видевший самолёта истины. До первого полёта на самолёте. По плодам, только по плодам познаётся, кому служишь. Плоды твоих деяний- это то, чего ты искренне хотел, вне зависимости от желаний, которым подчинялся. Человек не обладает всеведением.Проще говоря, будучи убеждённым в своих знаниях, он, тем не менее, не ведал, что творил? Об этой черте человека наглядно говорит известная присказка - АВОСЬ ПРОНЕСЁТ.Это не поговорка говорит, это сатана нашептывает, маскируясь под "народную мудрость". "Умел, кот, сметану съесть, умей, кот, и трёпку снесть". Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2014 - 17:29

dedO'K дата: 21-05-2014 - 17:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Inquisitor6789 @ 19.05.2014 - время: 01:43) Если Вы не знаете определения понятий, то как Вы можете можете ими оперировать? Это очень похоже на профанацию.А у меня есть Отеческое наследие и Господь Бог, который не оставит меня любовью своей, если я сам этого не захочу. Это еще почему? Вы меряете всех по своей мерке? Я, к примеру, стараюсь отвечать за свои поступки... Таким образом, получается согласно Вашим же словам, что я произошел не от обезьяны?Перед кем отвечать? Перед Создателем, Который отвечает на ваши поступки, даруя вам их плоды, вы отвечать отказываетесь, потому как уверены в Его отсутствии. Что-то я не понял..... Либо Вы кому-то служите, либо кто-то Вами управляет (а в смысле, чьими я являюсь помыслом, словом и делом.). Вы уж определитесь...Я- последняя буква в алфавите. Только буква и только в алфавите. А вот помысел, слово и дело действуют в реальности, порождая последствия. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2014 - 17:38

DEY дата: 21-05-2014 - 20:39 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:20) До первого полёта на самолёте.А вы и сами не ведаете что такое этот "самолёт" (истина) так как на нём летать собираетесь (определять истине служит человек или нет)? (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:20) По плодам, только по плодам познаётся, кому служишь. Плоды твоих деяний- это то, чего ты искренне хотел, вне зависимости от желаний, которым подчинялся.Мудрёно ох мудрёно... (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:20) Проще говоря, будучи убеждённым в своих знаниях, он, тем не менее, не ведал, что творил?Современная техника настолько сложна что только дурак верит что знает о ней всё. (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:20) Это не поговорка говорит, это сатана нашептывает, маскируясь под "народную мудрость".Опять этот неуловимый и вездесущий Сатана... и куда только Бог смотрит???

dedO'K дата: 21-05-2014 - 22:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 21.05.2014 - время: 21:39) (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:20) До первого полёта на самолёте.А вы и сами не ведаете что такое этот "самолёт" (истина) так как на нём летать собираетесь (определять истине служит человек или нет)? По тому, буду ли я в Москве через пару часов. А до того не могу быть уверен ни в этом, ни в обратном. Мудрёно ох мудрёно...Чего ж тут мудрёного? Построил энергоблок, эксплуатировал его, он взорвался. Значит, для того и построил, для того и эксплуатировал, желая зарплату получать, "двигать прогресс" или чего ты там желал, строя его. Современная техника настолько сложна что только дурак верит что знает о ней всё.Так знание истины в том и состоит: либо знаешь истину, либо не знаешь. "Знать" ложь невозможно. Ей можно только служить, в заблуждении, что знаешь истину. Опять этот неуловимый и вездесущий сатана... и куда только Бог смотрит???На помыслы, слова и дела наши. Это сообщение отредактировал dedO'K - 21-05-2014 - 22:20

Inquisitor6789 дата: 21-05-2014 - 23:21 [ i ]

Мастер Репутация: 124 Статус: Свободен

(dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:37) А у меня есть Отеческое наследие и Господь Бог, который не оставит меня любовью своей, если я сам этого не захочу. Ну так дайте определение истины согласно наследию и богу. Не понимаю чего флуд разводить... Был конкретный вопрос который остался без ответа.... Это еще почему? Вы меряете всех по своей мерке? Я, к примеру, стараюсь отвечать за свои поступки... Таким образом, получается согласно Вашим же словам, что я произошел не от обезьяны?Перед кем отвечать? Перед Создателем, Который отвечает на ваши поступки, даруя вам их плоды, вы отвечать отказываетесь, потому как уверены в Его отсутствии. Во-первых, перед самим собой. А создателем для меня являются мои родители. И если это будет необходимо, то и перед ними отвечу. И на мои поступки может ответить либо другой человек (которого мои поступки касаются), либо общество. А общество не есть бог. И еще, "плоды моих поступков" дарую только я сам. Не надо никого сюда примешивать. Я- последняя буква в алфавите. Только буква и только в алфавите. А вот помысел, слово и дело действуют в реальности, порождая последствия. Угу... Понятненько... Т.е. мысль способна материализоватсья без посредтсва материального носителя?

dedO'K дата: 23-05-2014 - 10:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Inquisitor6789 @ 22.05.2014 - время: 00:21) (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:37) А у меня есть Отеческое наследие и Господь Бог, который не оставит меня любовью своей, если я сам этого не захочу. Ну так дайте определение истины согласно наследию и богу. Не понимаю чего флуд разводить... Был конкретный вопрос который остался без ответа.... И останется. Мы тут не воюем: "истина" на "истину", просто вы убеждены, что знаете истину, а если не знаете, то истины не существует, а я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема. Во-первых, перед самим собой. А создателем для меня являются мои родители.Вы не творили этот мир по собственным законам, и родители ваши не творили этот мир по собственным законам. И появились вы у них по формировании условий и обстоятельств вашего зачатия. А посему, "во первых", отвечать "перед самим собой"- это безответственность, перечёркивающая ответ перед кем бы то ни было. Ведь, "во первых" отвечать вы будете на вопросы, которые сами себе и зададите, подчиняясь желаниям, господствующим над вами. Угу... Понятненько... Т.е. мысль способна материализоватсья без посредтсва материального носителя?Просто носитель- всего лишь носитель. Радиоприёмник- это не слушатель, и не радиостанция Маяк, а всего лишь радиоприёмник.

134А дата: 23-05-2014 - 10:56 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26) я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как?

Marinw дата: 23-05-2014 - 13:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(Тушка134 @ 23.05.2014 - время: 10:56) (dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26) я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как? Только следствие и суд.

dedO'K дата: 23-05-2014 - 15:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 14:54) (Тушка134 @ 23.05.2014 - время: 10:56) (dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26) я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как? Только следствие и суд. Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара). Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-05-2014 - 15:16

Marinw дата: 23-05-2014 - 18:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 15:14) Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как?[/QUOTE] Только следствие и суд.[/QUOTE] Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара). Если я правильно поняла, то суд Божий будет неизвестно когда? И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?

DEY дата: 23-05-2014 - 21:46 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 18:02) И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий? Нее это было исполнение приговора... а на счёт суда - у Бога нет суда есть самосуд! Иов 9 11-22 Вот, Он пройдет предо мною, и не увижу Его; пронесется и не замечу Его. Возьмет, и кто возбранит Ему? кто скажет Ему: что Ты делаешь? Бог не отвратит гнева Своего; пред Ним падут поборники гордыни. Тем более могу ли я отвечать Ему и приискивать себе слова пред Ним? Хотя бы я и прав был, но не буду отвечать, а буду умолять Судию моего. Если бы я воззвал, и Он ответил мне, — я не поверил бы, что голос мой услышал Тот, Кто в вихре разит меня и умножает безвинно мои раны, не дает мне перевести духа, но пресыщает меня горестями. Если действовать силою, то Он могуществен; если судом, кто сведет меня с Ним? Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; если я невинен, то Он признает меня виновным. Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою. Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.

dedO'K дата: 24-05-2014 - 03:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 23.05.2014 - время: 22:46) (Marinw @ 23.05.2014 - время: 18:02) И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий?Нее это было исполнение приговора... а на счёт суда - у Бога нет суда есть самосуд! Иов 9 11-22 Вот, Он пройдет предо мною, и не увижу Его; пронесется и не замечу Его. Возьмет, и кто возбранит Ему? кто скажет Ему: что Ты делаешь? Бог не отвратит гнева Своего; пред Ним падут поборники гордыни. Тем более могу ли я отвечать Ему и приискивать себе слова пред Ним? Хотя бы я и прав был, но не буду отвечать, а буду умолять Судию моего. Если бы я воззвал, и Он ответил мне, — я не поверил бы, что голос мой услышал Тот, Кто в вихре разит меня и умножает безвинно мои раны, не дает мне перевести духа, но пресыщает меня горестями. Если действовать силою, то Он могуществен; если судом, кто сведет меня с Ним? Если я буду оправдываться, то мои же уста обвинят меня; если я невинен, то Он признает меня виновным. Невинен я; не хочу знать души моей, презираю жизнь мою. Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного. Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.

dedO'K дата: 24-05-2014 - 03:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 23.05.2014 - время: 19:02) [QUOTE=dedO'K , 23.05.2014 - время: 15:14]Кто вправе отличить ложь от истины, на каких основаниях и как?[/QUOTE] Только следствие и суд.[/QUOTE] Последствия помысла, слова и дела и есть суд Божий и наказание Божие(наказание- это наказ, а не кара).[/QUOTE] Если я правильно поняла, то суд Божий будет неизвестно когда? И еще один вопрос - Потоп, это тоже суд Божий? Вы неправильно поняли. Суд Божий- это "Не судите, чтобы и вас не судили. Так же, как вы судите других, так будут судить и вас, и какой мерой вы мерите, такой будет отмерено и вам."Матф.7:1-2 Причём, помыслом, словом и делом в единстве и в реальных действиях.

DEY дата: 24-05-2014 - 08:42 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40) Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.Думая не надо объяснять что слова справедливость и закон не особо стыкуются с самосудом. Самосуд это приоритет личной воли над ранее "оговоренными условиями", то есть законом.

dedO'K дата: 24-05-2014 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 24.05.2014 - время: 09:42) (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40) Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.Думая не надо объяснять что слова справедливость и закон не особо стыкуются с самосудом. Самосуд это приоритет личной воли над ранее "оговоренными условиями", то есть законом. Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек? Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-05-2014 - 12:40

Marinw дата: 24-05-2014 - 14:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30) Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек? То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом?

dedO'K дата: 24-05-2014 - 19:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 24.05.2014 - время: 15:11) (dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30) Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек? То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом? А они, эти миллионы, убивают друг друга по законам, установленным Богом? Вот вы за что готовы убить?

DEY дата: 24-05-2014 - 21:26 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 12:30) Для начала надо выполнить ранее оговоренные условия, а потом и говорить об их нарушениях. Господь выполняет, мироздание существует, законы работают. А человек?Иов явно соблюдал условия и на его слова о том что Бог губит и праведных сам Бог говорит что никто так верно не говорит о Боге как Иов. Так что извиняйте Абраамовскому Богу праведность как то не особо...