Marinw | |
|
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 19:08) [QUOTE=Marinw , 24.05.2014 - время: 15:11][QUOTE] То есть войны, когда миллионы людей убивают друг друга это нормальные законы установленные Богом?[/QUOTE] А они, эти миллионы, убивают друг друга по законам, установленным Богом? Вот вы за что готовы убить? На Земле все происходит по воле Божьей. Если бы Бог не хотел, чтобы люди не убивали друг друга, то он это легко мог бы предотвратить. Ведь никто не хочет убивать и быть убитым. Кроме небольшой кучки людей, для которых чужая человеческая жизнь ничего не стоит. И Бог с ними ничего поделать не может? Когда человека разбивает паралич - говорят - все по воле Бужей. Так неужели Бог не мог послать паралич на Гитлера и тем самым спас бы жизни десятки миллионов людей. А ведь все эти люди дети Божьи. И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально? |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 25.05.2014 - время: 04:37) И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально?От чего защитить? От Истины, от предназначенного ему Пути, от Жизни? Не тому "отцу" вы человека в усыновление, учение и послушание стремитесь отдать, не тому... Не "нормальному". Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 08:51 |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 08:43) (Marinw @ 25.05.2014 - время: 04:37) И каждый нормальный родитель старается защитить своего ребенка. Или это не нормально? От чего защитить? От Истины, от предназначенного ему Пути, от Жизни? Не тому "отцу" вы человека в усыновление, учение и послушание стремитесь отдать, не тому... Не "нормальному". От чего защитить? От насильственной смерти, от болезни, от повторения своих ошибок. При этом нормальные родители, если и пытаются повлиять на будущую судьбу ребенка, то действуют мягко, исподволь. Это детям родители только мешают и они на родителей сердятся. Но родители все это понимают и прощают детей. |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 10:23)От чего защитить? Прекрасно... На словах. И как вы смертного защитите от смерти, предварительно разделив её на "насильственную" и "ненасильственную"? Как вы больного, служащего своей болезни, защитите от болезни? А как можно упорствующего в заблуждении раба греха защитить от повторения своих ошибок? При этом нормальные родители, если и пытаются повлиять на будущую судьбу ребенка, то действуют мягко, исподволь. 1Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю? 2И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, 3только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. 4И сказал змей жене: нет, не умрете, 5но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло. 6И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел. 7И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.(Бытие глава 3) Вот таким вот образом? Это детям родители только мешают и они на родителей сердятся. Но родители все это понимают и прощают детей.Так прощают и понимают или диктуют свою волю, стремясь защитить от смерти, болезни и т.д.? Диктуют свою волю в виде нерушимых законов или "мягко и ненавязчиво" ставят в известность, давая полную свободу действия? |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 11:11) (Marinw @ 26.05.2014 - время: 10:23) От чего защитить? Прекрасно... На словах. И как вы смертного защитите от смерти, предварительно разделив её на "насильственную" и "ненасильственную"? Как вы больного, служащего своей болезни, защитите от болезни? А как можно упорствующего в заблуждении раба греха защитить от повторения своих ошибок?[QUOTE] Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину? Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал. Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмы |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 26.05.2014 - время: 13:10) Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину? Я пьяного водителя из неё вытащу. Или ключи заберу. Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал.И тем исключите заболевание, даже не зная, кто ещё с ним контактировал? Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмыНе знаю... Смотря, как носить обувь и для чего она предназначена. Я ж не дикарь, чтоб вешать на ребёнка некие непонятные табу. Он такой же человек, как и я. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-05-2014 - 15:11 |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 23.05.2014 - время: 10:26) (Inquisitor6789 @ 22.05.2014 - время: 00:21) (dedO'K @ 21.05.2014 - время: 17:37) А у меня есть Отеческое наследие и Господь Бог, который не оставит меня любовью своей, если я сам этого не захочу. Ну так дайте определение истины согласно наследию и богу. Не понимаю чего флуд разводить... Был конкретный вопрос который остался без ответа.... И останется. Мы тут не воюем: "истина" на "истину", просто вы убеждены, что знаете истину, а если не знаете, то истины не существует, а я утверждаю, что истина есть, но в служении лжи непознаваема. Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Это во-первых. Во-вторых Вы первый применили в нашей дискуссии понятие "истина". В связи с этим у меня и возник вопрос, ответ на который Вы так и не удосужились дать. Во-первых, перед самим собой. А создателем для меня являются мои родители.Вы не творили этот мир по собственным законам, и родители ваши не творили этот мир по собственным законам. И появились вы у них по формировании условий и обстоятельств вашего зачатия. А посему, "во первых", отвечать "перед самим собой"- это безответственность, перечёркивающая ответ перед кем бы то ни было. Ведь, "во первых" отвечать вы будете на вопросы, которые сами себе и зададите, подчиняясь желаниям, господствующим над вами. Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял? Угу... Понятненько... Т.е. мысль способна материализоватсья без посредтсва материального носителя?Просто носитель- всего лишь носитель. Радиоприёмник- это не слушатель, и не радиостанция Маяк, а всего лишь радиоприёмник. Дедок, Вам не надоело юлить? |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 24.05.2014 - время: 03:40)Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.[/QUOTE] Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного. Т.е. Вы согласны что бог является беспредельщиком? |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 26.05.2014 - время: 15:09) (Marinw @ 26.05.2014 - время: 13:10) Если Вы видите, что за рулем пьяный водитель, то Вы сядете с ребенком в эту машину? Я пьяного водителя из неё вытащу. Или ключи заберу. Если Вы знаете, что кто-то болеет, то постараетесь, чтобы ребенок с этим человеком не контактировал. И тем исключите заболевание, даже не зная, кто ещё с ним контактировал? Если Вы купили туфли, а они развалилось через день, то наверно, подскажите ребенку не покупать продукцию этой фирмы Не знаю... Смотря, как носить обувь и для чего она предназначена. 1. Тут мы с Вами мыслим одинаково, только действуем разными методами. 2. Речь идет о том, если Вы знаете, что у соседнего ребенка ветрянка или грипп. 3. Это для примера. Просто о плохом Вы ведь предупредите. И не о каких табу у нас здесь речь не шла |
iich | |
|
(Inquisitor6789 @ 27.05.2014 - время: 01:46) [QUOTE=dedO'K , 24.05.2014 - время: 03:40] Все одно; поэтому я сказал, что Он губит и непорочного и виновного.[/QUOTE] Это верно: именно самосуд и непорочного и виновного.[/QUOTE] Т.е. Вы согласны что бог является беспредельщиком? А вот что для него "предел". а что "беспредел", может с нашими понятиями совершенно не совпадать. |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 27.05.2014 - время: 02:43)Вы приписываете мне слова, которых я не говорил. Это во-первых. Во-вторых Вы первый применили в нашей дискуссии понятие "истина". В связи с этим у меня и возник вопрос, ответ на который Вы так и не удосужились дать. Ладно, скажу проще: вы хотите, чтоб то, что вы знаете, было истиной. А я верю, что истинно только то, что есть. Потому мой ответ вас и не устроил. Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы. Если вы представляете мой диалог с Богом, как некую теоретическую беседу, то глубоко ошибаетесь. Дедок, Вам не надоело юлить?Не кружитесь вокруг да около и не будет вам этого казаться. |
dedO'K | |
|
(Marinw @ 27.05.2014 - время: 03:52) 1. Тут мы с Вами мыслим одинаково, только действуем разными методами. Просто у меня не один ребёнок, и не только у меня, мало ли куда этот пьяный поедет. 2. Речь идет о том, если Вы знаете, что у соседнего ребенка ветрянка или грипп.Тут я- отец. Объяснить- объясню, а юбки, чтоб к ней ребёнка привязать, у меня нет. 3. Это для примера. Просто о плохом Вы ведь предупредите.Спросит- скажу. И не о каких табу у нас здесь речь не шлаИзлишнее мягкотелое попечительство губит детей. Чтоб не ломаться, нужно не неподвижности учиться, а умению падать и вставать, а пуще: учиться наблюдательности, воспринимая ошибки других и их последствия, как свои. Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-05-2014 - 16:03 |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 29.05.2014 - время: 15:50)Ладно, скажу проще: вы хотите, чтоб то, что вы знаете, было истиной. А я верю, что истинно только то, что есть. Потому мой ответ вас и не устроил. Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно. А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной? Угу... Т.е. если Вы отвечаете за свои поступки перед богом, то Вы можете с ним общаться? И он задает вам вполне конкретные вопросы по Вашему поведению? Безо всяких экивоков и посредников? Я вас правильно понял?Он предлагает мне условия и обстоятельства, в которых я действую, и это есть его вопросы, требующие моих ответов. И он же дарует мне последствия моих действий, и это есть ответы на мои вопросы. На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет? |
dedO'K | |
|
(Inquisitor6789 @ 30.05.2014 - время: 00:46) Вы мне льстите! :-) Я всего лишь хочу знать истину. Ну если и не знать, то приблизится к ее познанию насколько это возможно. А что есть? Стул он есть. И он является истиной? Микромир он тоже есть. И он так же является истиной? Ну вот, видите, вы всё знаете! Есть микромир... Почему микромир, чем он отличается от макромира или минимира и где граница между этими "мирами"? Не важно, главное, что есть микромир. Стул есть... И неважно, можно на нём сидеть или нельзя, где он есть, зачем тебе знать, что "есть стул"? Неважно, главное, что есть стул и это истина. А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная. Вот она, ваша истина, ваш бог, познаваемый в процессе деяния. На первый вопрос не увидел ответа. Может бог ошибаться или нет?Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу. Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-05-2014 - 20:43 |
Inquisitor6789 | |
|
(dedO'K @ 30.05.2014 - время: 20:42)Ну вот, видите, вы всё знаете! Есть микромир... Почему микромир, чем он отличается от макромира или минимира и где граница между этими "мирами"? Не важно, главное, что есть микромир. Дедок, а откуда ты знаешь про наличие микромира? Это тебе твой бог "сказал"? А на счет стула, то это как раз важно можно ли на нем сидеть или нет. Ведь если на стуле нельзя сидеть то это совсем не стул а что-то другое. А ещё есть некий пользователь под ником dedO'K, который сейчас каааак разбежится, да и выдаст тебе, что в твоей жизни есть истина, а что- плод твоего попущения, воображения или предположения, в который веришь как в истину, потому что так хочется, а потом логическим путём пытаешься примирить с ним реальность, потому как, вроде, хотелка приятная. Оло-ло-ло-лошеньки.... Я же совсем не спрашиваю что в моей жизни есть истина, а что нет. Я всего лишь интересуюсь у тебя что есть истина. При этом ты настаиваешь на том, что знаешь истину в абсолюте. Если так, то ты должен попытаться объяснить это всем другим. Ошибаться- нет. Лукавить- может. Это ведь, смотря по тому, кому служишь, как богу. Имхо лукавство намного хуже ошибки. По той лишь простой причине, что если ты ошибаешься, то, скорей всего, ты не знаешь правильного пути. Если же ты лукавишь, то все как раз наоборот - ты знаешь как правильно, но нарочно делаешь все не так. |
simplyvitalya1 | |
|
(Tuyan @ 28.04.2014 - время: 13:43)Библия не является, строго говоря, историческим документом. Да, там есть конкретные исторические личности и события. Думаю, Ной к ним не относится. История о нем, это поучительная притча. пожалуй это именно так и стоит воспринимать. даже если это было так, хотел бы я посмотреть как Ной бежит на северный полюс за белыми медведями и пытается загнать их в ковчег где уже живут нерпы (любимое их лакомство), а так же другие хищники рядом со своими жертвами. хотя если Бог запечатал дверь ковчега, может он их всех в гипноз ввел? и как Ной наблюдал горы с ковчега? там что были окна? |
134А | |
|
(simplyvitalya1 @ 16.06.2014 - время: 01:15) (Tuyan @ 28.04.2014 - время: 13:43) Библия не является, строго говоря, историческим документом. Да, там есть конкретные исторические личности и события. Думаю, Ной к ним не относится. История о нем, это поучительная притча. пожалуй это именно так и стоит воспринимать. даже если это было так, хотел бы я посмотреть как Ной бежит на северный полюс за белыми медведями и пытается загнать их в ковчег где уже живут нерпы (любимое их лакомство), а так же другие хищники рядом со своими жертвами. хотя если Бог запечатал дверь ковчега, может он их всех в гипноз ввел? и как Ной наблюдал горы с ковчега? там что были окна? Нерпы и так поплавают! Нет смысла брать их на ковчег. |
Marinw | |
|
Интересный вопрос. Кажется, в Голландии один мужчина построил по описаниям в Библии Ноев ковчег. Был бы интересный эксперимент, если бы кто-то попробовал отловить зверей. Сколько бы это заняло времени и как бы их пришлось транспортировать до корабля? Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута? |
DEY | |
|
(Marinw @ 24.06.2014 - время: 12:10) Кстати, а как Ной пару львов доставил на ковчег? Вез в клетке или гнал с помощью кнута?Они сами пришли "добровольно" И из скотов чистых и из скотов нечистых, и из птиц, и из всех пресмыкающихся по земле по паре, мужеского пола и женского, вошли к Ною в ковчег, как Бог повелел Ною. А как же, захочешь жить сам прибежишь |
iich | |
|
Что там львы? Если так и завис вопрос, как добралось до ковчега австралийское и южноамериканское зверьё, особенно ленивцы... |
134А | |
|
(iich @ 27.06.2014 - время: 19:23)Что там львы? Да всё очень просто, они просто в Библии не рассаматривались. Мировой потоп охватывал лишь иудейский "мир". |
Marinw | |
|
(Тушка134 @ 27.06.2014 - время: 19:29) (iich @ 27.06.2014 - время: 19:23) Что там львы? Да всё очень просто, они просто в Библии не рассаматривались. Мировой потоп охватывал лишь иудейский "мир". Потоп, кажется, называется всемирным. Если исходить из шкалы высот, то Австралия тоже должна быть затоплена полностью |
134А | |
|
Называться и быть - не одно и то же. Ну, вышли из берегов местные реки. Австралия тут не при чём.
|
Marinw | |
|
(Тушка134 @ 27.06.2014 - время: 22:47)Называться и быть - не одно и то же. Ну, вышли из берегов местные реки. Австралия тут не при чём. А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи. Потопы на реках и сейчас происходят, но они затрагивают небольшие районы. А сведения в Библии записаны со слов самого Бога |
134А | |
|
(Marinw @ 28.06.2014 - время: 00:25)А как же тогда сведения в Библии о том, что погибли все кроме Ноя и его семьи. Этот небольшой район и проходил под понятием "мир". |
Рекомендуем почитать также топики: Смешная задачка про дождик К вопросу о диктатурах меньшинств Уровень образования и вера в Бога Церковники проигрывают в интернете Атеизм как религия |