Нормы нравственности

Irochka117 дата: 23-01-2014 - 06:18 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 23.01.2014 - время: 00:16) И зовут его- сатана, вымогающий любовь навязчивостью, соблазнением, прельщением и страхом. А-а-а. Так это сатана перевербовал Савула по пути его в Дамаск и сделал апостолом Павлом?

Ramse$ дата: 23-01-2014 - 06:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 11:20) Все нормы нравственности четко прописаны в Библии. Первые книги Ветхого Завета были (как считается) написаны аж в V тысячелетии до нашей эры. Мне думается, нормы нравственности тогда были, мягко говоря, немножко другими (например, владеть рабами было так же естественно, как сеячас владеть домашними животными). Последние книги Нового Завета - чуть меньше двух тысяч лет назад, что тоже немало. Вообще, Библия такой документ, в котором можно найти себе в оправдание подходящую цитату к любому, даже самому гнусному, поступку (примеров приводить не буду, я не статью пишу)). На мой взгляд, вся мудрость Библии умещается в Десяти Божьих Заповедях, шесть из которых подходят для всего человечества вообще, даже для атеистов. Живите по ним, и будет вам счастье.

DEY дата: 23-01-2014 - 09:17 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 11:20) Все нормы нравственности четко прописаны в Библии. Всегда можно показать (прочитать) ребенку то или иное место из Библии, или привести какую-то притчу из Библии, и кослаться на нее, как на авторитетный источник.Второзаконие, глава 13 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Очень подходящие строки для воспитания в детях неприязни к Библейской нравственности и приучении к общечеловеческим которые хоть и присутствуют в Библии но тем не менее не являются религиозными и были известны задолго до Библейских событий.

Nika-hl дата: 23-01-2014 - 09:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(Антон второй @ 22.01.2014 - время: 23:32) стараюсь соблюдать и считаю это эталоном Замечательно. А теперь, по теме.

Black Angels дата: 23-01-2014 - 10:37 [ i ]

Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна

(Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 11:20) Все мы сталкиваемся с тем, что для воспитания человека (ребенка , конечно), необходимы примеры. За занятостью, зачастую, мы не всегда можем их правильно или быстро найти. Все нормы нравственности четко прописаны в Библии. Всегда можно показать (прочитать) ребенку то или иное место из Библии, или привести какую-то притчу из Библии, и кослаться на нее, как на авторитетный источник. Привести Библию как пример, не особо утруждая себя поиском тех или иных аргументов. Я считаю, что Библия дает нам много мудрых советов и интересных примеров. А как считаете Вы? Я считаю, что вам следует изучить понятия "нравственность", "мораль", найти различия между ними, изучить моральные устои разных народов и разных времён, а также их роль в обществе. Затем можно изучить изменение отношения в разные эпохи к педофилии, педерастии, инцесту, оргиям, членовредительству, вегетарианству, расизму, фетишизму (обязательно уточните значение в словаре), отношение к калекам, уродцам, карликам, умалишённым, рабам, эксплуататорам.... И только потом вы сможете грамотно оценить комплекс современных моралей разных обществ, наметить перспективы и ВЫДЕЛИТЬ наконец ту самую, наиболее перспективную мораль. Считаю что после такого исследования, библейская мораль даже в десятку не войдёт.

Путин ВонИзКрыма дата: 23-01-2014 - 14:18 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Ramses IV @ 23.01.2014 - время: 06:35) На мой взгляд, вся мудрость Библии умещается в Десяти Божьих Заповедях, шесть из которых подходят для всего человечества вообще, даже для атеистов. Смотря с каких позиций на эти заповеди смотреть. Если с классовых, то первые 4 ставят своей целью - заставить тощего пастуха кормить упитанного жреца. А вторые 6, ввиду своей невыполнимости, вызвать в этом пастухе чуство вины и, опять же, пожертвовать чего-нибудь Богу, при посредничестве жреца, разумеется.

Ник 35 дата: 23-01-2014 - 16:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат

А в чем мудрость 10 заповедей??? Первые 4 заповеди правила служения Богу. Что здесь мудрого? Только остальные 6 заповедей несут информацию, причем общую, которая есть в любом обществе. Многие ли соблюдают заповедь 4 не работать в субботу? Я уже грешен. Суббота это мой обязательный рабочий день, а отдыхаю в воскресенье 1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. .

Black Angels дата: 23-01-2014 - 17:24 [ i ]

Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна

(Ник 35 @ 23.01.2014 - время: 16:45) А в чем мудрость 10 заповедей??? Первые 4 заповеди правила служения Богу. Что здесь мудрого? Только остальные 6 заповедей несут информацию, причем общую, которая есть в любом обществе. Многие ли соблюдают заповедь 4 не работать в субботу? Я уже грешен. Суббота это мой обязательный рабочий день, а отдыхаю в воскресенье 1.Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. 2.Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвёртого [рода], ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3.Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. 4.Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его. . 1-я заповедь звучит иначе, но для "экспорта" её подчистили. 2-я заповедь давно нарушена с одобрения партийных съездов

dedO'K дата: 23-01-2014 - 17:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 23.01.2014 - время: 15:18) (Ramses IV @ 23.01.2014 - время: 06:35) На мой взгляд, вся мудрость Библии умещается в Десяти Божьих Заповедях, шесть из которых подходят для всего человечества вообще, даже для атеистов. Смотря с каких позиций на эти заповеди смотреть. Если с классовых, то первые 4 ставят своей целью - заставить тощего пастуха кормить упитанного жреца. А вторые 6, ввиду своей невыполнимости, вызвать в этом пастухе чуство вины и, опять же, пожертвовать чего-нибудь Богу, при посредничестве жреца, разумеется. А ваше высказывание есть истина в последней инстанции. Только вот, если жрец уже упитанный, зачем его кормить? И какое чувство вины может вызвать знание этих заповедей, да и перед кем? Вот вы, скажем, разве виновны в убийствах, кражах, разнесении ложных слухов и сплетен, в поступках и словах, вызванных завистью к кому то или в прелюбодеянии? Да и перед кем вы можете быть виновны?

Ник 35 дата: 24-01-2014 - 19:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 2877 Статус: Корона не жмет. Очень уютно. Женат	(Вендал @ 22.01.2014 - время: 22:03) о каких добродетелях мы тут говорим? Ни о каких. Ваши примеры сейчас мало кому известны. А библия тиражируется и изучается.

Nika-hl дата: 25-01-2014 - 07:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(martin.keiner @ 22.01.2014 - время: 20:52) В Библии много непонятного детям, Ветхий Завет лучше читать человеку подготовленному. А вот новозаветную историю прочитать или пересказать ребенку можно. Ветхий Завет тоже потом лучше прочитать, так как библейская история прочно вплетена в историю Европы. Мое личное мнение - Библию можно читать детям. Она только отражение истинных человеческих отношений, иногда жестоких, но пусть дети сначала прочитают об этом в книге, чем все это обрушится на них в жизни неожиданно. Пусть они почаще задают вопрос "почему". Важно самому быть готовым на него ответить. Есть Библии для детей и детского восприятия.

Путин ВонИзКрыма дата: 25-01-2014 - 09:14 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(dedO'K @ 23.01.2014 - время: 17:49) (Немезида Педросовна @ 23.01.2014 - время: 15:18) (Ramses IV @ 23.01.2014 - время: 06:35) На мой взгляд, вся мудрость Библии умещается в Десяти Божьих Заповедях, шесть из которых подходят для всего человечества вообще, даже для атеистов. Смотря с каких позиций на эти заповеди смотреть. Если с классовых, то первые 4 ставят своей целью - заставить тощего пастуха кормить упитанного жреца. А вторые 6, ввиду своей невыполнимости, вызвать в этом пастухе чуство вины и, опять же, пожертвовать чего-нибудь Богу, при посредничестве жреца, разумеется. А ваше высказывание есть истина в последней инстанции. Только вот, если жрец уже упитанный, зачем его кормить?... Жрецы имеют свойство плодиться даже при наличии целибата. К тому же любят украшать себя золотыми цацками. Не иначе, чтобы Богу их видней было.

Ramse$ дата: 25-01-2014 - 12:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1339 Статус: деклассированный элемент Свободен

(Ник 35 @ 23.01.2014 - время: 16:45) <q>А в чем мудрость 10 заповедей??? Первые 4 заповеди правила служения Богу. Что здесь мудрого? Только остальные 6 заповедей несут информацию, причем общую, которая есть в любом обществе. Многие ли соблюдают заповедь 4 не работать в субботу? Я уже грешен. Суббота это мой обязательный рабочий день, а отдыхаю в воскресенье </q> ? (Ramses IV) На мой взгляд, вся мудрость Библии умещается в Десяти Божьих Заповедях, шесть из которых подходят для всего человечества вообще, даже для атеистов. Живите по ним, и будет вам счастье. Что непонятного-то? Мудрость - это не дифференциальные уравнения, а житейский опыт. Смотря с каких позиций на эти заповеди смотреть. А с какой ни смотри. «Не убий» - значит не убий. «Не укради» - значит не укради. и так далее. По-моему, проще некуда.

Ардарик дата: 25-01-2014 - 12:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(Ramses IV @ 25.01.2014 - время: 12:30) А с какой ни смотри. 1.«Не убий» - значит не убий. 2.«Не укради» - значит не укради. и так далее. 3.По-моему, проще некуда. 1.Война.Или на тебя и твою семью напали отморозки.Не оказав вооруженного сопротивления их не остановить. 2.Вспомните Робин Гуда или того же Деточкина из"берегись автомобиля".Украл.Ограбил.Но не для себя а для других. 3.Так что не все так просто на самом деле. Это сообщение отредактировал ардарик - 25-01-2014 - 12:53

Macek дата: 25-01-2014 - 14:58 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1427 Статус: Ура!Лето! Свободен	Евангелие для детей-вот где масса поучительных примеров!

Ардарик дата: 25-01-2014 - 16:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(Масек @ 25.01.2014 - время: 14:58) Евангелие для детей-вот где масса поучительных примеров! Которое именно?Их более 70.4 канонические а остальные хоть и написаны учениками Христа,его последователями и просто святыми людьми но Церковью так и не были признаны.

dedO'K дата: 25-01-2014 - 17:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(ардарик @ 25.01.2014 - время: 17:45) (Масек @ 25.01.2014 - время: 14:58) Евангелие для детей-вот где масса поучительных примеров! Которое именно?Их более 70.4 канонические а остальные хоть и написаны учениками Христа,его последователями и просто святыми людьми но Церковью так и не были признаны. Почему?

Ардарик дата: 25-01-2014 - 17:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(dedO'K @ 25.01.2014 - время: 17:14) (ардарик @ 25.01.2014 - время: 17:45) (Масек @ 25.01.2014 - время: 14:58) Евангелие для детей-вот где масса поучительных примеров! Которое именно?Их более 70.4 канонические а остальные хоть и написаны учениками Христа,его последователями и просто святыми людьми но Церковью так и не были признаны. Почему? Вопрос не ко мне уже.Я не иерарх христианской церкви.Так что их замыслы тем более более чем полуторатысячелетней давности мне неведомы

dedO'K дата: 25-01-2014 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 25.01.2014 - время: 18:21) (dedO'K @ 25.01.2014 - время: 17:14) (ардарик @ 25.01.2014 - время: 17:45) Которое именно?Их более 70.4 канонические а остальные хоть и написаны учениками Христа,его последователями и просто святыми людьми но Церковью так и не были признаны. Почему? Вопрос не ко мне уже.Я не иерарх христианской церкви.Так что их замыслы, тем более, более чем полуторатысячелетней давности мне неведомы Но вы выдвинули, как довод, существование и отклонение более 70 детских благих вестей об Исусе Христе. Как и существование неких "иерархов христианской церкви" более чем полуторатысячелетней давности. А зачем?

efv дата: 25-01-2014 - 23:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Victor665 @ 22.01.2014 - время: 14:20) Древнейшие лежащие в основе человеческой цивилизации принципы "око за око" полностью победили, новомодные введенные для рабовладельческих государств и многократно пересмотренные имеющие сотни конфессий (толкований, разночтений и т.п.) христианские псевдо- "ценности" полностью проиграли. Автор совершенно не понимает вектора движения всей нашей цивилизации. Именно принцип "око за око" будет побеждать и победит в ближайшем будущем. А старые заповеди Христа, да, проиграли. Человечество не готово к ним. Мир сейчас как никогда близок к идеям Ветхого Завета.

efv дата: 25-01-2014 - 23:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Ник 35 @ 22.01.2014 - время: 18:27) О примерах нравственности из библии чаще всего говорят те "верующие" которые только название на обложке прочитали. Книга полностью безнравственна. Лот пил до беспамятности а потом, в пьяном виде спал с дочерми своими, и прижил детей от них. Инцест в веден в ранг добродетели. " 30 И вышел Лот из Сигора и стал жить в горе́, и с ним две дочери его, ибо он боялся жить в Сигоре. И жил в пещере, и с ним две дочери его. 31 И сказала старшая младшей: отец наш стар, и нет человека на земле, который вошел бы к нам по обычаю всей земли; Лев 18, 7 32 итак напоим отца нашего вином, и переспим с ним, и восставим от отца нашего племя. 33 И напоили отца своего вином в ту ночь; и вошла старшая и спала с отцом своим [в ту ночь]; а он не знал, когда она легла и когда встала. 34 На другой день старшая сказала младшей: вот, я спала вчера с отцом моим; напоим его вином и в эту ночь; и ты войди, спи с ним, и восставим от отца нашего племя. 35 И напоили отца своего вином и в эту ночь; и вошла младшая и спала с ним; и он не знал, когда она легла и когда встала. 36 И сделались обе дочери Лотовы беременными от отца своего, Втор 2, 9 37 и родила старшая сына, и нарекла ему имя: Моав [говоря: он от отца моего]. Он отец Моавитян доныне. 38 И младшая также родила сына, и нарекла ему имя: Бен-Амми [говоря: он сын рода моего]. Он отец Аммонитян доныне. "С" А Вы в курсе что после войны такое было не единичным явлением? Что дочери рожали от отцов из-за нехватки мужчин. Где-то я про это читал.

efv дата: 25-01-2014 - 23:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(DEY @ 23.01.2014 - время: 09:17) (Nika-hl @ 22.01.2014 - время: 11:20) Все нормы нравственности четко прописаны в Библии. Всегда можно показать (прочитать) ребенку то или иное место из Библии, или привести какую-то притчу из Библии, и кослаться на нее, как на авторитетный источник.Второзаконие, глава 13 6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои», 7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, — 8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его, 9 но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа; 10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; Очень подходящие строки для воспитания в детях неприязни к Библейской нравственности и приучении к общечеловеческим которые хоть и присутствуют в Библии но тем не менее не являются религиозными и были известны задолго до Библейских событий. Так это прям про предательство в военное время. Представьте, что Вам говорят во время войны с Вашей страной Ваши же родные: "а пойдём на услужение к врагу. Так и кормить будут сытнее и кров потеплее". Что делать с такими родными? Как преподать детям ТАКУЮ философию?

Ардарик дата: 26-01-2014 - 00:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(dedO'K @ 25.01.2014 - время: 22:52) Но вы выдвинули, как довод, существование и отклонение более 70 детских благих вестей об Исусе Христе. Как и существование неких "иерархов христианской церкви" более чем полуторатысячелетней давности. А зачем? были 12 апостолов от христа.были еще 70 апостолов от людей.каждый из них написал свое евангелие.признали только четыре.остальные обозвали апокрифами.кто это сделал?только высшее руководство может это сделать.иерархи иначе.

Laura McGrough дата: 26-01-2014 - 00:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(efv @ 25.01.2014 - время: 23:55) Так это прям про предательство в военное время. Представьте, что Вам говорят во время войны с Вашей страной Ваши же родные: "а пойдём на услужение к врагу. Так и кормить будут сытнее и кров потеплее". Что делать с такими родными? Как преподать детям ТАКУЮ философию? А убивать родных за поклонение чужим богам- это тру-философия, ага, своим детям преподаете? Как преподать детям ТАКУЮ философию? Как-как... Ваш бог, который есть любовь, прямо объясняет: валить, не раздумывая. А глаза добрые-добрые.)) Вот еще примеры гуманности и нравственности из Второй книги Царств: "5:8 И сказал Давид в тот день: всякий, убивая Иевусеев, пусть поражает копьем и хромых и слепых, ненавидящих душу Давида. Посему и говорится: слепой и хромой не войдет в дом [Господень]." "24:13-14 И пришел Гад к Давиду, и возвестил ему, и сказал ему: избирай себе, быть ли голоду в стране твоей семь лет, или чтобы ты три месяца бегал от неприятелей твоих, и они преследовали тебя, или чтобы в продолжение трех дней была моровая язва в стране твоей? теперь рассуди и реши, что мне отвечать Пославшему меня. И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне. [И избрал себе Давид моровую язву во время жатвы пшеницы.]" Это, шоб ви знали, таки тот самый праведник Давид, соблазнивший жену своего военачальника и отправивший последнего на верную смерть. Без подобной поучительной басни и столь колоритного примера праведной жизни дети точно никак не обойдутся, вырастут, страшно, сказать моральными уродами, сатанистами, атеистами.)) Евангелие для детей-вот где масса поучительных примеров! А чего стесняться? Все равно ж вырастут и прочитают кровавый ветхозаветный ужастик без прикрас. Не надо скромничать, только Синодальный перевод, только хардкор!

DEY дата: 26-01-2014 - 00:50 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(efv @ 25.01.2014 - время: 23:55) Так это прям про предательство в военное время.Там про служение Богу, а не про военное время, не надо переводить стрелки.