Нормы нравственности

dedO'K дата: 26-01-2014 - 17:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 26.01.2014 - время: 01:08) (dedO'K @ 25.01.2014 - время: 22:52) Но вы выдвинули, как довод, существование и отклонение более 70 детских благих вестей об Исусе Христе. Как и существование неких "иерархов христианской церкви" более чем полуторатысячелетней давности. А зачем? были 12 апостолов от христа.были еще 70 апостолов от людей.каждый из них написал свое евангелие.признали только четыре.остальные обозвали апокрифами.кто это сделал?только высшее руководство может это сделать.иерархи иначе. Что это за семьдесят апостолов от людей? И откуда сведения, что каждый успел написать свое евангелие? Они ведь учение распространяли, а не занимались издательской деятельностью, были преследуемы, заточаемы в заключение, много путешествовали, да и скончались, в основном(кроме Иоанна Богослова) мученической смертью. Известно, что первым было Евангелие от Матфея. Скажем, уходя в Индию, Апостол Фома принес людям и оставил ближайшим сподвижникам именно Евангелие от Матфея. Евангелие от Луки- это изложение событий врачём-елином, письмо, появившееся про необходимости сообщить подробности событий. Оно и начинается так: "Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях, как передали нам то́ бывшие с самого начала очевидцами и служителями Слова, то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил, чтобы ты узнал твердое основание того учения, в котором был наставлен." Евангелие от Марка- это евангелие от очевидца событий, сына вдовы, у которой часто собирались во главе с Исусом Христом все двенадцать апостолов и апостолы из семидесяти. Точно так же собирались они там и после Его воскрешения. Причём, Марк- ближайший сподвижник Петра, Луки, Андрея, Павла и Иоанна. Евангелие от Иоанна, возлюбленного ученика Исуса Христа, было написано им последним, уже на склоне лет, будучи в Ефесе. И потом, почему вы решили, что апокрифами обозвали, а не назвали? Сам Пётр, скажем, не говорил ничего о том, что написал Евангелие, Иаков, в соборных посланиях, тоже этого не упоминает. Как не упоминает и Иуда. И насчёт иерархов в соборной церкви- что это за должность и какие у неё полномочия?

dedO'K дата: 26-01-2014 - 17:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 26.01.2014 - время: 01:22) (efv @ 25.01.2014 - время: 23:55) Так это прям про предательство в военное время. Представьте, что Вам говорят во время войны с Вашей страной Ваши же родные: "а пойдём на услужение к врагу. Так и кормить будут сытнее и кров потеплее". Что делать с такими родными? Как преподать детям ТАКУЮ философию? А убивать родных за поклонение чужим богам- это тру-философия, ага, своим детям преподаете? Это уничтожение предателей Родины, врагов народа и угнетателей крестьянства и рабочего класса и их пособников безжалостно и с чувством глубокого удовлетворения. Разве это не труфилософия?

Laura McGrough дата: 26-01-2014 - 17:38 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

Дедок Какой текст, какие слова!(с) Христианский канон формировался обыкновенными людьми, которые самостоятельно решали, что считать богодухновенным Евангелием, а что- богомерзким апокрифом. "Вселенские соборы- собрания преимущественно епископата христианской Церкви, на которых обсуждаются вопросы и выносятся решения доктринального (догматического), церковно-политического и судебно-дисциплинарного характера."(с) Апостол Павел вообще Христа не видел, однако, его послания включены в состав Нового Завета. Это уничтожение предателей Родины, врагов народа и угнетателей крестьянства и рабочего класса и их пособников безжалостно и с чувством глубокого удовлетворения. Разве это не труфилософия? Я вижу, что в вашем альтернативном изложении истории гражданская война длилась 70 лет подряд, без перерыва на завтрак, обед и ужин. И уж сравнивать предательство Родины, угнетение рабочего класса и крестьянства с всего лишь поклонением чужим богам я бы точно не стала. Если человек совершил преступление- убил, украл и т.д.- он должен сидеть в тюрьме, в военное время возможны чрезвычайные меры, и вы, как мне кажется, не безобидный божий одуванчик-пацифист, чтобы этого не понимать. Разница в том, что врагов народа уничтожали за конкретные и весьма серьезные преступления в чрезвычайных обстоятельствах, а бог по Библии убивал из-за фигни на ровном месте, при этом оставаясь святым и безгрешным. Вот еще пример: "Во время гонений на христиан при императоре Александре Севере (царствовал с 222 по 235 годы) Татиана была схвачена и приведена в храм Аполлона, где её пытались заставить поклониться статуе этого языческого бога. По преданию, Татиана вознесла молитву Иисусу Христу, и произошедшее землетрясение разрушило статую Аполлона и обрушило часть храма, под которой погибло много людей."(с) Вот это что? Зачем? Одно дело казнить упыря, который проворовался на военных заказах, из-за чего пострадали ни в чем неповинные люди, и другое дело- убить кучу народа только из-за того, что они в чужой храм зашли в то время, как христианской святой приспичило продемонстрировать преимущества веры в своего бога. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 26-01-2014 - 17:56

DEY дата: 27-01-2014 - 00:56 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 26.01.2014 - время: 17:24) Это уничтожение предателей Родины, врагов народа и угнетателей крестьянства и рабочего класса и их пособников безжалостно и с чувством глубокого удовлетворения.Вроде как свобода вероисповедания не конфликтует с законами о военном времени... или как там это юридически грамотно называется...

dedO'K дата: 27-01-2014 - 02:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 26.01.2014 - время: 18:38) Дедок Какой текст, какие слова!(с) Христианский канон формировался обыкновенными людьми, которые самостоятельно решали, что считать богодухновенным Евангелием, а что- богомерзким апокрифом. Апостол Павел вообще Христа не видел, однако, его послания включены в состав Нового Завета. В отличии от советской науки, для которой "природа- не храм, а мастерская", а человек- покоритель природы, который не ждёт милостей от природы, а берёт их, сообразно собственным желаниям, христианский процесс познания состоит в том, что Господь Бог Сам открывает истину готовому к восприятию её, со смирением, осознанием своего слабоволия, возможности впасть во власть лжи и раскаянием в этом, с трезвением, воздержанием, целомудрием, нестяжанием, терпением и любовью принимая волю Божию. И что значит, "Христа не видел"? Не видел мяса на костях, прикрытого кожей или шевелящихся рта, рук и ног? Можно подумать, вы напрямую общались с Моганом, Вейсманом или Вавиловым. "Вселенские соборы- собрания преимущественно епископата христианской Церкви, на которых обсуждаются вопросы и выносятся решения доктринального (догматического), церковно-политического и судебно-дисциплинарного характера."(с)Не "преймущественно епископата Христианской Церкви", как в латынской ереси, где священство отделено от мирян монашеским чином, а Вселенским собором членов Церкви, с участием старост общин и их рядовых представителей. И собираются Соборы по необходимости, а не абы как, в виде тайного междусобойчика, вроде врачебного консилиума, заседания суда присяжных или учёного совета, выдающего диктат в виде окончательного решения "простым людям"... Я вижу, что в вашем альтернативном изложении истории гражданская война длилась 70 лет подряд, без перерыва на завтрак, обед и ужин. И уж сравнивать предательство Родины, угнетение рабочего класса и крестьянства с всего лишь поклонением чужим богам я бы точно не стала.Правильно... Главное, есть тот, кто скажет, что делать, кого и кем считать и разъяснит, зачем и в какую сторону стрелять...А кто это такой и чего добивается- неважно, главное- чтоб сытно кормил и строго управлял... Для таких гражданское противостояние интересов и не начиналось. Если человек совершил преступление- убил, украл и т.д.- он должен сидеть в тюрьме, в военное время возможны чрезвычайные меры, и вы, как мне кажется, не безобидный божий одуванчик-пацифист, чтобы этого не понимать.Если доказано, а совершил или нет, на самом деле- уже неважно. Разница в том, что врагов народа уничтожали за конкретные и весьма серьезные преступления в чрезвычайных обстоятельствах, а бог по Библии убивал из-за фигни на ровном месте, при этом оставаясь святым и безгрешным.Бог убивал? Нет. Закон воздаяния срабатывал за нарушение закона Жизни. А вот люди убивали. Просто потому, что доказана вина и не доказана невиновность. "Во время гонений на христиан при императоре Александре Севере (царствовал с 222 по 235 годы) Татиана была схвачена и приведена в храм Аполлона, где её пытались заставить поклониться статуе этого языческого бога. По преданию, Татиана вознесла молитву Иисусу Христу, и произошедшее землетрясение разрушило статую Аполлона и обрушило часть храма, под которой погибло много людей."(с)А зачем привели её в этот храм? Зачем сами пришли туда? Вот это что? Зачем? Одно дело казнить упыря, который проворовался на военных заказах, из-за чего пострадали ни в чем неповинные люди, и другое дело- убить кучу народа только из-за того, что они в чужой храм зашли в то время, как христианской святой приспичило продемонстрировать преимущества веры в своего бога.Каждый пришёл под своды этого храма не случайно, а под давлением и по принуждению побуждения, условий и обстоятельств, от рождения. Ничто не случайно. К тому же, это для беззаконника смерть плотская страшна, а нам то что беспокоиться об этом незначительном событии? В запасе- вечность. Это вам не соревновательный принцип виновности-невиновности в человеческих судах с возможностью солгать или найти козла отпущения. Это сообщение отредактировал dedO'K - 27-01-2014 - 02:58

dedO'K дата: 27-01-2014 - 03:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 27.01.2014 - время: 01:56) (dedO'K @ 26.01.2014 - время: 17:24) Это уничтожение предателей Родины, врагов народа и угнетателей крестьянства и рабочего класса и их пособников безжалостно и с чувством глубокого удовлетворения.Вроде как свобода вероисповедания не конфликтует с законами о военном времени... или как там это юридически грамотно называется... Если вероисповедание образовывает и организует общество, являясь при этом хранилищем житейского опыта поколений, то конфликтует и ещё как. Для меня это не просто слова, но и конкретные действия, этими словами запускаемые. Это история моего рода.

DEY дата: 27-01-2014 - 09:21 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 27.01.2014 - время: 03:03) Если вероисповедание образовывает и организует обществоОбразовывает и организует общество не вероисповедание, а идея (коммунизм наглядный пример). Просто обществом верящим в бога(ов) и в правителя "назначенного" этим богом(ами) легче манипулировать.

DEY дата: 27-01-2014 - 09:31 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 27.01.2014 - время: 02:49) К тому же, это для беззаконника смерть плотская страшна, а нам то что беспокоиться об этом незначительном событии? В запасе- вечность. Флаг вам в руки и с песней в вечность! Только к доктору не обращайтесь, он же не лечит, он ведь шарлатанством занимается... молитесь чтоб Бог исцелил... но в принципе зачем молиться за здравие? На всё воля Божья! Надо молится за спасение души и сразу за упокой!

Black Angels дата: 27-01-2014 - 11:46 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	(dedO'K @ 27.01.2014 - время: 02:49) Бог убивал? Библейский? Легко! Называя свои убийства "поражениями". По количеству убийств он многократно превзошёл библейского дьявола. Такое ощущение, что кто-то поменял их местами в древних текстах.

Black Angels дата: 27-01-2014 - 11:48 [ i ]
Профессионал Репутация: 17 Статус: Изучаю Свободна	(efv @ 25.01.2014 - время: 23:43) А Вы в курсе что после войны такое было не единичным явлением? Что дочери рожали от отцов из-за нехватки мужчин. Где-то я про это читал. На табличках кунсткамеры? Генетику читайте, что после этого бывает.

Ардарик дата: 27-01-2014 - 15:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(Black Angels @ 27.01.2014 - время: 11:48) (efv @ 25.01.2014 - время: 23:43) А Вы в курсе что после войны такое было не единичным явлением? Что дочери рожали от отцов из-за нехватки мужчин. Где-то я про это читал. На табличках кунсткамеры? Генетику читайте, что после этого бывает. Так последствия проявляются не в первом и даже не во втором поколении.Что касается самого инцеста то он ясно подразумевается в Библии.Адам и Ева.Ной.Все человечество если верить Библии произошло от инцеста.

DEY дата: 27-01-2014 - 20:36 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(Black Angels @ 27.01.2014 - время: 11:48) На табличках кунсткамеры? Генетику читайте, что после этого бывает.Инбридинг не обязательно ведёт к кунсткамере... хоть инбредной депрессии не избежать, а если в роду нет рецессивных летальных генов то и бояться особо нечего. Так у нас живёт малая народность "езиды" и у них свадьба двоюродных братьев и сестёр обычная практика.

efv дата: 27-01-2014 - 23:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Laura McGrough @ 26.01.2014 - время: 17:38) Вот еще пример: "Во время гонений на христиан при императоре Александре Севере (царствовал с 222 по 235 годы) Татиана была схвачена и приведена в храм Аполлона, где её пытались заставить поклониться статуе этого языческого бога. По преданию, Татиана вознесла молитву Иисусу Христу, и произошедшее землетрясение разрушило статую Аполлона и обрушило часть храма, под которой погибло много людей."(с) Вот это что? Зачем? Одно дело казнить упыря, который проворовался на военных заказах, из-за чего пострадали ни в чем неповинные люди, и другое дело- убить кучу народа только из-за того, что они в чужой храм зашли в то время, как христианской святой приспичило продемонстрировать преимущества веры в своего бога. К прошлому пассажу постараюсь вернуться, а вот на этот отвечу сразу. С чего Вы вдруг решили, что там были простые, ни в чём не повинные люди? А пословица "хлеба и зрелищ" Вам не знакома? Вы в курсе, что на такие вещи, как и на представления гладиаторов ходили просто полюбопытствовать? Так чего ожидать для людей, пришедших вероятно просто поглумиться? Я вот даже философов-атеистов (правда они как-то иначе там прозываются, забыл как) там среди толпы вижу. Они тоже хотели посмотреть, действует ли Новозаветный Бог или также, как старый, добрый Юпитер взирает на мир лишь в камне. Пардон, Дедок уже сказал нечто похожее, только своим слогом. Это сообщение отредактировал efv - 27-01-2014 - 23:50

dedO'K дата: 28-01-2014 - 09:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 27.01.2014 - время: 10:21) (dedO'K @ 27.01.2014 - время: 03:03) Если вероисповедание образовывает и организует обществоОбразовывает и организует общество не вероисповедание, а идея (коммунизм наглядный пример). Просто обществом верящим в бога(ов) и в правителя "назначенного" этим богом(ами) легче манипулировать. Помазанник Божий- это не назначенный Богом. Человеком может править и грех. Но не по Божьему распоряжению, а по собственной слабости. Идея- это идея, она не организует, она сплачивает уже имеющуюся организацию либо разваливает её. Ибо человеком правит необходимость. Флаг вам в руки и с песней в вечность! Только к доктору не обращайтесь, он же не лечит, он ведь шарлатанством занимается... молитесь чтоб Бог исцелил... но в принципе зачем молиться за здравие? На всё воля Божья! Надо молится за спасение души и сразу за упокой!Да я и не обращаюсь к врачу, как к шарлатану, с просьбой вылечить, чтоб не вводить в соблазн шарлатанством заниматься. Может помочь, предостеречь или посоветовать- хорошо, нет- ну и не надо. Однако, судя по вашим требованиям, это вы меня породили, чтоб я выполнил предначертанное мне... вами? Это ты, Господи?

DEY дата: 29-01-2014 - 00:01 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 28.01.2014 - время: 09:03) Это ты, Господи?Что за панибратство??? К DEY на вы, а к Господу на ты! Лично я простой смертный, но если желаете провозгласить меня своим Господом то я не против и вот моя первая заповедь - перестань возводить всё и вся в ранг бога как для себя так и для других!

dedO'K дата: 29-01-2014 - 02:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 29.01.2014 - время: 01:01) Что за панибратство??? К DEY на вы, а к Господу на ты! Лично я простой смертный, но если желаете провозгласить меня своим Господом то я не против и вот моя первая заповедь - перестань возводить всё и вся в ранг бога как для себя так и для других! Ибо другого бога не должно быть у меня и других пред лицом вашим? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-01-2014 - 03:02

DEY дата: 29-01-2014 - 09:04 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 29.01.2014 - время: 02:58) Ибо другого бога не должно быть у меня и других пред лицом вашим?Вместо слова "другого" пишите "никакого" и будет счастье!

dedO'K дата: 29-01-2014 - 23:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 29.01.2014 - время: 10:04) (dedO'K @ 29.01.2014 - время: 02:58) Ибо другого бога не должно быть у меня и других пред лицом вашим?Вместо слова "другого" пишите "никакого" и будет счастье! А это: "(DEY @ 29.01.2014 - время: 01:01) Флаг вам в руки и с песней в вечность! Только к доктору не обращайтесь, он же не лечит, он ведь шарлатанством занимается... молитесь чтоб Бог исцелил... но в принципе зачем молиться за здравие? На всё воля Божья! Надо молится за спасение души и сразу за упокой!"- просто эхо в горах? Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-01-2014 - 23:31

DEY дата: 30-01-2014 - 08:58 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 29.01.2014 - время: 23:30) (DEY @ 29.01.2014 - время: 10:04) (dedO'K @ 29.01.2014 - время: 02:58) Ибо другого бога не должно быть у меня и других пред лицом вашим?Вместо слова "другого" пишите "никакого" и будет счастье! А это: "(DEY @ 29.01.2014 - время: 01:01) Флаг вам в руки и с песней в вечность! Только к доктору не обращайтесь, он же не лечит, он ведь шарлатанством занимается... молитесь чтоб Бог исцелил... но в принципе зачем молиться за здравие? На всё воля Божья! Надо молится за спасение души и сразу за упокой!" просто эхо в горах?Мне почему то казалось что взрослый человек способен распознать иронию... жаль конечно что я ошибся, но ведь в жизни всякое бывает.

dedO'K дата: 31-01-2014 - 00:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 30.01.2014 - время: 09:58) Мне почему то казалось что взрослый человек способен распознать иронию... жаль конечно что я ошибся, но ведь в жизни всякое бывает. Особенно если "человечество, смеясь, расстаётся со своим прошлым".

DEY дата: 31-01-2014 - 09:11 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 31.01.2014 - время: 00:00) (DEY @ 30.01.2014 - время: 09:58) Мне почему то казалось что взрослый человек способен распознать иронию... жаль конечно что я ошибся, но ведь в жизни всякое бывает.Особенно если "человечество, смеясь, расстаётся со своим прошлым".Ну да с таким прошлым как многожёнство одобренное Богом...

dedO'K дата: 31-01-2014 - 21:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 31.01.2014 - время: 10:11) (dedO'K @ 31.01.2014 - время: 00:00) (DEY @ 30.01.2014 - время: 09:58) Мне почему то казалось что взрослый человек способен распознать иронию... жаль конечно что я ошибся, но ведь в жизни всякое бывает.Особенно если "человечество, смеясь, расстаётся со своим прошлым".Ну да с таким прошлым как многожёнство одобренное Богом... Попущенное человеку из-за жестокосердия его...

DEY дата: 31-01-2014 - 23:11 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 31.01.2014 - время: 21:10) (DEY @ 31.01.2014 - время: 10:11) Ну да с таким прошлым как многожёнство одобренное Богом... Попущенное человеку из-за жестокосердия его...Многожёнство из за жестокосердия как ни будь раскроете цепочку умозаключений приведших вас к такому откровению?

dedO'K дата: 01-02-2014 - 03:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 01.02.2014 - время: 00:11) (dedO'K @ 31.01.2014 - время: 21:10) (DEY @ 31.01.2014 - время: 10:11) Ну да с таким прошлым как многожёнство одобренное Богом... Попущенное человеку из-за жестокосердия его...Многожёнство из за жестокосердия как ни будь раскроете цепочку умозаключений приведших вас к такому откровению? "И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Мф. 19:5-9).

DEY дата: 01-02-2014 - 19:50 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 01.02.2014 - время: 03:39) И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью, так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает. Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею? Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с женами вашими, а сначала не было так; но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует" (Мф. 19:5-9).Ах он Моисей бессовестный... поперёк слова Божьего... только даже так я не пойму причём жестокосердие и многожёнство? Связи не вижу!!!